アイリーニ

  • 2ndモジュールは防御無視率の上昇かな
    相当上げないとデーゲンとの差別化が厳しいと思うから存分に盛って欲しい -- [dSEffUckXM2] 2024-08-28 (水) 13:57:08
  • ヘラグ然りカーネリアン然り第1モジュールで救われなかったやつは2つ目でも概ね救われないから期待はしない方がいい
    後発の同職分に食われたって意味でも境遇が似てるしな -- [A3eYyr4S98w] 2024-08-28 (水) 16:31:26
    • 今回は同時実装のコーデを売りたいから強くしてくるかもしれない -- [AK8ie/IeE9c] 2024-08-28 (水) 17:05:18
    • そいつらもしっかり救われてんだろ食われてねえわ -- [7.YQRvTwovc] 2024-08-28 (水) 17:18:50
      • こういうのは使ってないか最強格以外はみんな雑魚って考えやからしゃーない -- [PqVXEcZ2XVk] 2024-08-28 (水) 19:18:31
      • どう食われてないかまでちゃんと書いてくんね? -- [tFOaVfDnKPs] 2024-08-28 (水) 20:07:03
      • こういう理由とか根拠書かずに脳直で批判コメ書くアルミホイル巻いてそうなやつは相手するだけ無駄やで。 -- [9HFhLNRWBdw] 2024-08-28 (水) 20:36:28
      • 食われてないのか食われた上で救われたのかどっちかにしろ
        食われてないのに救われるも何も無いだろ -- [/ZyOYBRPndY] 2024-08-28 (水) 20:58:07
    • ここは本当にすぐやば目の対立煽り湧くね -- [ix.DP9EQR.w] 2024-08-28 (水) 20:37:54
    • デーゲンが来るまでは保全の地上アタッカーとしてそれなりに評価はされてたからね。後発組に食われたって意味だとテコ入れは必要かもだけど、それ以前からデカ目の弱点があったり、使えるコンテンツがほぼ無かったようなへラグカーネリアンとは少し違う気がする -- [QEwR7K/1CNY] 2024-08-29 (木) 00:21:00
      • 使えるコンテンツがほほ無かったはありえん特にカーネリアン。とてもじゃないけどまともにやってるかどうか疑わしい -- [gYnE46VXWNw] 2024-08-29 (木) 07:34:43
  • まんまイグゼのモジュール過ぎて来ないだろうけど50%で防御無視のとこに追撃つけてくれないかな。
    SPも火力も解決できるんだが -- [eDyxyABEgvw] 2024-08-28 (水) 16:44:06
    • 開発もSP加速つけるだけで救えるって分かってるはずなんだけどな
      異格スペクターとか身替わり復帰時SP+10だっけ? -- [49YfnXFc.cQ] 2024-08-28 (水) 16:47:23
      • 強くしようと思えばいくらでも選択肢はあるし、鷹もそれは把握してると思うよ。救うつもりがあるかないかの話だと思う。異スペに関しては限定とアビサルの相乗効果故の強化だと思うから同レベルのモジュールは期待できないんじゃないかな…… -- [uVtQnLPAuwM] 2024-08-28 (水) 19:07:28
      • スキルによって効果量が変わる素質って今までにあったっけ?
        S3の回転に意味があるレベルでスキル終了時にspが回復したらs1,s2がヤバそう -- [6Xd5JzYCO1E] 2024-08-28 (水) 19:19:30
      • シャイニングのXモジュがS3装備時限定でSP加速が付く -- [BSRnYGdjN6g] 2024-08-28 (水) 19:24:41
    • 最近出たあの子が持ってたスキル中敵を倒した数だけSP+とかも良さそう
      火力がSPかどっちかだけでも改善されたら嬉しいね -- [KQRryfAQkAQ] 2024-08-28 (水) 19:13:12
    • 火力とSPがデーゲンと同レベルまで上げられても、戦慄のあるデーゲンの方が良くねってなりそうだから、どっちかに振り切るかデーゲンとは別の方向性で強化するくらしかないんじゃない?火力が〜とか回転率が〜とか言われてるけど、個人的には戦慄と浮遊の差の方が大きいと思う -- [apJzH/IMI66] 2024-08-29 (木) 00:51:44
  • コーデ10個目とかになったら頭の羽はどれだけでかくなるのだろうか -- [B9Zf8b6407g] 2024-08-28 (水) 20:57:29
    • リーベリの羽はああいう風に成長していくって実例で面白い
      パッセンジャーが完成形かな -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-08-29 (木) 00:39:30
  • グレイディーアみたく全部海の怪物扱いして常時攻速+36になって欲しい -- [uJH2l3pNrcI] 2024-08-29 (木) 01:41:55
  • もともとSPには特に文句はないので、防御無視が100%になるか、浮遊相手への乗算倍率が生えてくるかして火力が上がれば満足よ
    なんにしてもモジュールテキストも含めて楽しみだ -- [qSx5/R/4djI] 2024-08-29 (木) 09:08:10
  • 特性でXとYにそこまで差は出なさそうだな。素質がどうなるか -- [tFOaVfDnKPs] 2024-08-29 (木) 11:04:32
    • 素の攻撃力700だとしてS3の火力
      X:初撃700×3.0×1.1=2310 ゲッダン700×2.5×1.1=1925
      Y:初撃700×3.0+70=2170 ゲッダン700×2.5+70=1820
      スキル火力だけ見るならX(新規)の方が火力出る。鼓舞とか乗せたら更にこの差は広がるね。素質強化も流石にYの攻撃力5%アップより弱いなんてことは無いはずだからX一択になるんじゃないかなぁ。 -- [uVtQnLPAuwM] 2024-08-29 (木) 12:10:13
      • スキルだけならXが上だがアイリーニは攻撃回復なので、通常攻撃も含めて考えると特性で余り差は付かんだろう -- [tFOaVfDnKPs] 2024-08-29 (木) 13:01:15
  • 頭のやつが成長してゴンさんみたいになってるイラストみて笑っちゃった -- [Zvc389HxTVU] 2024-08-29 (木) 16:00:50
  • スキル後シールドで無理やりSP貯めるとかでも面白そうだけどそれじゃあズオとかぶるか
    まあなんにせよ楽しみだな -- [ofH20wzEeJM] 2024-08-30 (金) 00:39:11
  • 第二モジュールの素質強化はどうなるかな。第一素質に「spを+1回復」とか付いてシージと同様にスキル中もspを回復する感じだと良いなぁ。
    チェンやデーゲンブレヒャーとは違って単独だと接敵しないとsp回復できない代わりに、生息演算みたいに敵が高密度で流れてくる状況だと前述の二人よりもスキル回転が速くなる、みたいな。 -- [JsDKexIFubA] 2024-08-30 (金) 00:39:38
  • 新コーデ••グレイディーアさん!? -- [oov7fzrxz/c] 2024-08-30 (金) 19:07:30
    • あの配置モーションはアイリーニがカジキを倣ったみたいな感じでエモい -- [50SfKoiJ9Jw] 2024-08-31 (土) 02:32:53
  • 新衣装が学生服っぽくて素敵…! -- [ijOq/SAQNps] 2024-08-31 (土) 07:23:29
    • その下はアスベストスの全身タイツみたいでスケベだと思う -- [B9Zf8b6407g] 2024-08-31 (土) 08:38:11
  • 性能で殺伐としてねえで、もっと新コーデの髪が短くなっただとか身体のラインがわかるいい衣装だって話しねえか? -- [45YSJbVjMXQ] 2024-08-31 (土) 17:26:52
    • カッコよすぎて一瞬アイリーニってわかんなかったな〜ピンク色が無いのも新鮮だった
      あとは基地の寝るモーションが気になる デフォでもメイドでも寝ながら銃構えてて面白かったけど新コーデではどうなのか -- [GLH/cavyQXs] 2024-08-31 (土) 18:23:01
      • 眼も含めて全体的に緑がかってて新鮮だよね
        SD立ち絵も見た目の違いが顕著で気に入ってる -- [45YSJbVjMXQ] 2024-08-31 (土) 19:31:55
      • 色味だけで一瞬ケルシーに見えちゃった 頭の羽根?がデカくなるの成長してる感あっていいよね -- [9K.MDZhVeKs] 2024-09-01 (日) 18:09:18
  • Docが特になんの説明もなくリボルバーでしれっと対空しとるのにこのヒヨッコは全く…。その銃は飾りか? -- [ybCz66rIBb2] 2024-08-31 (土) 17:54:57
    • 海の化け物にも効くデザートイーグルみたいなクソデカ銃だと、せめて剣捨てないと遠距離射撃はきつい。むしろS3の速度で撃って肩外れないのすごい -- [pbuqkehkTIc] 2024-08-31 (土) 18:11:03
    • 職分すら分からないヒヨッコはここですか -- [.18fj3lw2aU] 2024-08-31 (土) 18:12:17
      • おっ、そうだな(タチャンカを見ながら) -- [BTnjrwPARdU] 2024-08-31 (土) 19:08:33
      • 教官も本来対空できないというね -- [.v9YX6aDyWA] 2024-08-31 (土) 19:10:40
      • これは枝が職分分かってないパターン… -- [FArBBk4Uqfc] 2024-08-31 (土) 19:42:49
  • 敵に物理ダメージを与える時、50%の確率で敵の防御力を"50%+"無視、飛行ユニットに対する発動確率が100%に上昇。
    "スキル発動中に飛行ユニットを倒した場合、スキル終了時、いくらかのSPを獲得。"
    がモジュールステージ3みたい -- [/EJnd2KV0V6] 2024-09-01 (日) 17:36:52
    • スキル1が悪さしないようにしつつスキル3の回転率を上げる良調整だけど、数値が気になるな〜 連続ゲッタンしたい -- [J0itI2oKGio] 2024-09-01 (日) 17:53:35
    • とりあえずSPテコ入れがあるだけでもありがたい。普段使いで不便しないくらいの数値があると嬉しいな -- [9K.MDZhVeKs] 2024-09-01 (日) 18:10:51
    • SP解決できれば雑魚刈りで差別化出来そうだから期待 -- [5CUCqOV/wNA] 2024-09-01 (日) 18:47:09
  • モジュールの攻撃速度増加がチェンと同じなら素質と合わせて常時攻撃速度+25なのヤケクソ過ぎて草 -- [WGhEZ2D8KQ.] 2024-09-01 (日) 17:54:33
  • sp回復つくのか
    S2で半ハメできたら面白そうだが -- [IAa9FGadflI] 2024-09-01 (日) 18:31:19
    • 攻撃→浮遊だからs2はSP回復自体できないんじゃないだろうか -- [DatOBqlNWYY] 2024-09-01 (日) 18:50:13
  • 正直SP周りまでチェンやデーゲンと張り合ってもしょうもないから空中の敵に攻撃した時150%まで攻撃力上昇とか攻撃した敵に反重力とかつけてくれた方が面白かったんだけどな -- [YKouPsQlp1Q] 2024-09-01 (日) 20:06:12
    • いや知らんがなそっちのがしょうもない -- [YkJKvLKce7k] 2024-09-01 (日) 20:16:29
    • 個人的には変な効果付けるより純粋に使いやすくしてほしい。というか浮遊みたいなお遊び状態異常持たされて扱い中途半端な状態になってるのが今なので……ホルハイヤもね -- [J0itI2oKGio] 2024-09-01 (日) 20:24:29
    • 浮遊がお遊びは無いわー
      しかもホルハイヤ巻き込んでて使ってないのがよく分かる -- [iyJkP0bJ9Uo] 2024-09-01 (日) 20:29:25
      • 浮遊お遊びじゃないってマジ?他のccより強いところ教えてほしいわ。上手く活かせた試しがないから -- [WYPrdzxSQyA] 2024-09-02 (月) 14:51:23
      • 統合戦略#3の大会のホルハイヤの採用率結構高いよ 浮遊のハメと反重力でウィーディと連携取れるのが評価されてる -- [23Yd9Ecd60E] 2024-09-03 (火) 11:47:47
    • そもそも空中的に対する確定防御無視の倍率自体が伸びた上でのSP回復だからそこまで張り合ってるとも思ってない。個人的には防御無視の倍率伸びた上で初期SPあればS3即発動とかできて面白そうとは思ってたけど。 -- [cruJ32GaUQc] 2024-09-01 (日) 21:22:24
  • 硬い敵ほど重い→浮遊の時間が半減する→防御無視が活かせない→与ダメが伸びない っていう問題がある限りSP回復で発動しやすくなってもそもそもスキルが強くないので厳しいだろう やはりエリートにはぶつけられない -- [b2ODgkNYm9w] 2024-09-01 (日) 21:44:30
    • 必ずしも相関してないので -- [JiUuUCRVPRc] 2024-09-01 (日) 21:57:53
      • 大体してるでしょ -- [0I.bQTw6yWQ] 2024-09-02 (月) 17:16:00
    • ぶつけられないって言うほどひどいか? -- [dSEffUckXM2] 2024-09-01 (日) 22:03:35
    • エリートでも問題なくぶつけられる。浮遊時間半減が気になるほど硬いのは少ない -- [Bpi9EiVnaNs] 2024-09-02 (月) 01:26:33
      • 浮遊半減だと防御無視適用しながら与えられるダメージ2万にも到達しないから気にならないエリートの方が少数じゃないか?
        そんな柔らかいなら防御無視の意味も薄いわけで -- [6g..BneLgPI] 2024-09-02 (月) 01:58:13
    • 雑魚〜中エリートの物量特化って考えたら悪くないんじゃね、強エリートが居ても雑魚と巻き込んでsp回収出来ればそれなりに戦えるだろうし。防御無視が活きないとか他のキャラでも良くねって言われたらそれまでだけども -- [latvUfZV7G.] 2024-09-02 (月) 03:31:55
    • そもそも防御無視の倍率自体上がるから少なくともエリートぐらいなら余裕で通せると思われる。 -- [cruJ32GaUQc] 2024-09-02 (月) 03:52:16
  • マジで数値次第やね、特にSP。イカスペのモジュールが必要spの半分弱くらい貰えてたから、10~12くらいになるんかな。 -- [vqh5hxau6qM] 2024-09-02 (月) 03:57:35
  • モジュールX - ステージ3
    ・攻撃力+80・攻撃速度+7
    ・素質強化:敵に物理ダメージを与える時、50%の確率で敵の防御力を"55%"無視、飛行ユニットに対する発動確率が100%に上昇。
    "スキル発動中に飛行ユニットを倒した場合、スキル終了時6SPを獲得。" -- [AK8ie/IeE9c] 2024-09-02 (月) 12:45:41
  • 正直言うと結構微妙なモジュールに感じる。火力面でも使い勝手でもYよりは全然強いと思うけどSP24が実質18になるの根本的な解決になってるようには感じない -- [RclIauLLUPI] 2024-09-02 (月) 13:28:36
    • 結局もう18回殴って貯めなきゃいけないのは変わらないしなぁ -- [Fo14R9CMjyg] 2024-09-02 (月) 14:34:35
      • 期待値としてはイグゼのモジュールありなしと同じくらい?になるけど通常攻撃性能が違いすぎるしなあ… -- [RclIauLLUPI] 2024-09-02 (月) 15:56:38
    • 防御無視も数値5%しか伸びてないのマジでひどい
      ティフォンとか素体が結構強いのに防御無視量50→60%になるんだぞ -- [pBC1ltP7O/M] 2024-09-02 (月) 14:39:12
    • アイリーニ単体で見たら使いやすくはなってそうだけど、デーゲンと比べたらもう一声欲しかった感はあるわな。 -- [l6G5kNv/Mdg] 2024-09-02 (月) 17:42:00
    • うん、やっぱモジュールありきでもデーゲンさんと比較にすらならねえからもう一回モジュールどころかキャラの性能自体作り直してきてほしいね -- [k.VxTML4DgI] 2024-09-02 (月) 22:50:57
    • しっかり比較出来るレベル定期 -- [QWojONUiGwM] 2024-09-03 (火) 11:50:53
  • よし第三モジュールについて考えるとしようえーとまずはスキル3を自動回復にして〜… -- [bMgZlftqW3M] 2024-09-02 (月) 13:56:13
    • おもんな -- [eUgqBp5UAKw] 2024-09-02 (月) 13:58:33
  • アイリーニってスキル外で飛行ユニット殴れないよね?
    ちょっと関係ないけど、わざわざ『スキル中に』飛行ユニットを倒した場合って書くのって、味方を浮かせたり対空可能付与とかするスキル持ちでも出すつもりなんかな
    深読みしすぎか -- [zHVq4hxwfk2] 2024-09-02 (月) 14:45:34
    • ローグライクのお宝とか筆頭に今後何かしらで倒せてしまう可能性がある(し追加する度に個別で設定するの手間だ)から、スキル中だけに限定しとけば被害減るってことなんかもしれん? -- [IhEOTljjLS2] 2024-09-02 (月) 15:20:26
    • 回復タイミングがそもそもスキル終了時だからスキル外が含まれたところで感あるけど、単に範囲を限定するためかなーと思った
      無表記なら極端な話、非スキル時どころか前回のスキルで倒した敵が含まれる可能性もなくはないわけで -- [Rx3SZSeYQfs] 2024-09-02 (月) 15:27:19
  • 決して弱いモジュールじゃないと思う(攻撃回復での6はでかい)
    けどたまにはデーゲンと張り合えるレベルの強化を貰うと思ってたのに全然そんなことなかったのは残念でしかない -- [dSEffUckXM2] 2024-09-02 (月) 15:56:04
  • 飛行ユニット縛り外して4spずつ回復でいいんでないの?
    デーゲン出したあとに何チキってんだか -- [YtDAXsa3Uyw] 2024-09-02 (月) 17:08:33
  • 思っていたものより1回り、求めてたものより2回り控えめな感じ。物量が多くて常に殴り続けれる時はデーゲンより強いけど、それは元からだしデーゲン自体もそこまで物量に弱いわけじゃないから正直微妙 -- [0I.bQTw6yWQ] 2024-09-02 (月) 17:35:49
  • まあ結局ステインレスの彼女にしてもらって彼氏の装置叩かせてもらうしかないな -- [RclIauLLUPI] 2024-09-02 (月) 18:12:05
    • アイリーニとステインレス組ませるならs3じゃなくてs2でいいと思う s2刺した方がsp貯まるの速いし装置だと攻撃吸われることもあるから
      まあ、正直モジュールの評価は実装されて使った上でようやく定まるものだと思ってるから、カタログスペックだけで判断するのはまだ早い(希望的観測) -- [lhSxcZaecfQ] 2024-09-02 (月) 18:33:27
  • 運営的には強化したところで売上にはほぼ関わらんしな
    パッさんとかイカスペとかいかにも調整ミスでしたごめんねって感じでモジュールで修正したくせになんで他のキャラのモジュールがこのザマなのかと言いたい気持ちはあるが -- [iKwbw/1ucls] 2024-09-02 (月) 18:22:46
  • え、何体倒しても6だけ?思ってたよりしょっぱいな……浮遊持ちで警戒してるのかもしれないけどもう少し盛ったっていいじゃないですか…… -- [TbGWeJi2JMI] 2024-09-02 (月) 18:26:58
    • ほんとこれ
      防御無視の確率は残念だったけど騒がれてる割にいいの貰ったじゃんって思ったら固定なのね、倒した数によっては連発できるとかだったら面白かったのに -- [6Ugvoe/fqik] 2024-09-02 (月) 19:14:35
  • 一体倒すごとにSP6かと思ったら6固定なのか…。防御無視の伸びも思ったよりだいぶ悪いし割と悲しい。星6領主、ファントムのローグモジュ、モスティマの2ndと期待されてたのはちゃんとそれ相応の物お出ししてきてたのにいきなりどうしちゃったんだ…。 -- [RY9.wGolXYY] 2024-09-02 (月) 18:44:01
    • ファントムはともかくアイリーニが他と違うのはすでに1つ目のモジュールが出ていてそれが弱かった事だよ。XとYだと優劣はあってもそれぞれ選択の余地がある程度の差に留められるのが通例で、モスティマは1つ目が強かったから2つ目がそれ相応に強いのはある種当然。むしろアイリーニの2つ目でぶっ壊してきた方がいきなりどうしちゃったって状態だよ -- [.v9YX6aDyWA] 2024-09-02 (月) 19:04:03
      • Yの方がガチで弱すぎてXモジュがこんなんでもX一択レベルの差なの笑えてきた。そう考えれば鷹は奮発した方なのかもしれない。 -- [uhYm5GgoLEo] 2024-09-02 (月) 19:31:48
      • そんな通例聞いたことないわ
        そしてこのモジュールが弱い扱いなのも理解できない -- [QqsUTRSzTzw] 2024-09-02 (月) 20:19:58
      • 主観で語っていいよ。君と俺の意見が真逆ってだけのこと -- [.v9YX6aDyWA] 2024-09-02 (月) 20:42:08
      • 1つ目が残念なら2つ目も残念ってのはまあ感じなくもないが
        単に当たりモジュールの数自体が少ないから片方当たりより残念モジュール2つになる確率の方がずっと高いだけのような気もする -- [29hVB2F00zw] 2024-09-02 (月) 20:47:40
      • どっちのモジュールも使われるようにすると弱いモジュール持ちには弱いモジュールしか渡せない -- [hp12fzvOGgA] 2024-09-02 (月) 20:49:50
      • 今までのモジュール見るに差を無くそうという意図全然見えなくね -- [0WLQIN4cSLE] 2024-09-02 (月) 20:51:54
  • 固定値なら逆にS1S2を爆速回転させて遊べるかもしれんな。スルトS1やノイルS1みたいな感じになるのかな。 -- [YKouPsQlp1Q] 2024-09-02 (月) 19:06:31
    • 状態異常の付与ってダメージより先なんだっけ?S2連発できればそんな悪くない気も……いやめちゃくちゃ操作忙しいな -- [J0itI2oKGio] 2024-09-02 (月) 19:11:08
      • 文章的に同時なら基本的には先に状態異常かかるけどアイリーニは後
        対空できないからね -- [kCXTt9ZssNQ] 2024-09-02 (月) 19:30:35
  • どこまで行っても「デーゲンブレヒャーが対空出来なかったら」がチラつく -- [QzCsxOO0LvQ] 2024-09-02 (月) 19:11:02
    • アイリーニも殴って攻撃回復するかチェン入れて貯めないと対空できないんだからそのたらればは何も変わらんでしょ。居なかったとしても射程が短くて重い攻撃回復でこれっていうのは今じゃ介護する価値が薄い、防御無視してもダメカ系増えつつあるし -- [WrE4W5CFuJ.] 2024-09-02 (月) 20:48:01
      • 星5以下や星4以外ですらクリア出来るゲームでそんな事言われてもな -- [Z22pHlQAKcw] 2024-09-02 (月) 20:55:53
      • 星4や星5でクリアしてる人が星6のページに来て、星6でクリアしてる人がモジュールの弱さに嘆いているのに絡む必要はないんじゃないですか? -- [j9yxu5yonRo] 2024-09-02 (月) 21:08:31
      • モジュール自体は明らか強いほうでは -- [jPsquo7AT9w] 2024-09-02 (月) 21:13:30
  • 新モジュールで敵を倒す、海の怪物バフなし、かつ殴り続けられる前提で考えると大体20秒でs3起動できるね(海の怪物バフ込みだと約17秒)
    チェンバフでここから更に4〜5秒短縮できるって考えるとロマンはあると思う -- [KQRryfAQkAQ] 2024-09-02 (月) 19:37:06
    • 新モジュールで攻撃速度+7されてるから潜在強化と海の怪物バフ込みで最速15.5秒くらい?
      殴り続ける必要あるとはいえブレヒャーの半分で回転できるのは流石に強そう -- [/qpjG7M3X6I] 2024-09-02 (月) 22:01:57
  • 昇進2Lv90潜在1信頼度100 海の怪物なし

    無:攻撃力701 s3 1発目2,103 追撃1,752 合計23,133(防御無視50%)
    Y3:攻撃力804 s3 1発目2,413 追撃2,011*12発 合計26,545(防御無視70+50%)
    X3:攻撃力781 s3 1発目2,577 追撃2,147*12発 合計28,350(防御無視55%)

    火力面では、防御0DPSでもモジュールなしより22.5%くらい強くなりました、くらい?たぶん。 -- [u2jcFW4reKc] 2024-09-02 (月) 20:47:48
  • 新モジュール、2発目でちょうど落ちる雑魚が相手ならS1が夢のSP0強撃スキルになるのか -- [/qpjG7M3X6I] 2024-09-02 (月) 22:06:42
    • bilibiliで動画あがってたけど1発目で倒してもsp回復するみたい
      スキル2でもsp回復確認できた
      防御力無視はもうちょっと欲しかったところだけどなかなか面白いモジュール貰ったんじゃない? -- [2NnWLGPz5bE] 2024-09-02 (月) 23:35:40
      • S2でハメ運用が可能ならどっかで悪さしそうではあるな
        元からS1とドロシーS2でハメられるからそんなこともないかもしれんが -- [Hwcgq5cIkDI] 2024-09-03 (火) 00:01:25
      • 敵撃破が条件だとハメ成立には永遠に供給される低耐久の雑魚、例えば進化の本質が必要だから厳しそう -- [m9lQrJqn3GQ] 2024-09-04 (水) 18:22:47
    • 敵を倒すことで再使用できる強撃スキルは既にスルトS1がある
      単体攻撃の強撃でピッタリとどめ刺すのって結構難しい -- [khxWqY6X0v6] 2024-09-02 (月) 23:35:42
  • S2運用が面白いことにはなってくれたし、チェンぐらいの立ち位置(決してデーゲンより強くはないけどちゃんと独自性がある)になったってことかな -- [dSEffUckXM2] 2024-09-03 (火) 06:50:52
  • 小鳥ちゃんの新モジュール、壊れさせろとか強キャラにしろとは言わないからもうちょい強化内容盛ってもよかったんじゃないっすかね…
    何体倒しても6固定は流石に… -- [ErqDi1tAsaw] 2024-09-03 (火) 15:16:05
    • しっかり盛られてると思うけどなぁ -- [Z4pxzWOoXxM] 2024-09-03 (火) 15:18:10
    • 木の言う壊れさせろとか強キャラにしろとは言わない程度ってんなら、まさにええ塩梅ではないだろうか。 -- [Ss7Mu6CRqsQ] 2024-09-03 (火) 15:32:31
    • 盛ると前衛チェンを超えてしまう可能性があるのがまずいのかも -- [gFv2qfiOENU] 2024-09-03 (火) 16:47:29
    • 倒した数だけ6増えると敵4体巻き込むだけでS3チャージしちゃうからデーゲンどころじゃなくなるし、かといって重複する代わりに1体あたりの獲得量を小さくすると6回収するのも安定しなくなりそうだから固定値獲得は十分優秀だと思う。6獲得出来ればS1S2の使用感が結構変わりそうだから個人的にはそっちを楽しみにしてるわ -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-03 (火) 17:30:34
      • 飛行ユニット倒さないとSP増えないから、1は追加分で倒さないとダメだし、2は増えないよ -- [9sJXB9FRr8Y] 2024-09-03 (火) 17:36:40
      • と思ってたけど増えるのか(上の書き込み見ただけだけど)
        それなら面白そうね -- [9sJXB9FRr8Y] 2024-09-03 (火) 17:38:16
  • 攻撃回復は元々のSPが少ないってのもあるし、素質とか攻速アップで盛れば状況次第で回転率がえぐいことになるからこのくらいなんだろうね。自動回復と比べて下限も上限も大きいから下手に強化できなそう。 -- [bkN0jV9pRZM] 2024-09-04 (水) 03:54:10
  • s1s2運用でデーゲンと差をつけて行く! -- [UOfCA3m9f8I] 2024-09-04 (水) 06:10:55
  • sp回復はまあこんなもんだろって感じだけど防御無視の伸びはもうちょいどうにかならなかったのか -- [6WTeFL/2QuU] 2024-09-06 (金) 12:21:08
    • ダメージの伸びで見たらこんなもんでは -- [ZFWDNwEzviE] 2024-09-06 (金) 12:26:01
      • デーゲンブレヒャーと比較されて色々言われてて強いモジュールを期待してたからね…
        モジュールで伸びる火力なんてこんなもんと言われればそうだけどさ -- [6WTeFL/2QuU] 2024-09-06 (金) 12:31:31
    • 強いモジュールではあると思う -- [I3TUsd/imnw] 2024-09-06 (金) 12:33:21
      • せやな -- [ubbouhIJgO2] 2024-09-08 (日) 17:29:19
  • 防御無視が伸びてもデーゲンも防御無視持ってるし、総ダメージが1万弱負けてるからなぁ。そのせいで防御力2000相手でもデーゲンの方がダメージ出るし。
    関係としてはシュヴァルツとパゼオンカに近いんだろうけど、火力の出し方、スキル範囲、バフの有無で差別化はできてるあっちとは違って、こっちは仕様も範囲もほぼ同じってのが火力に関してはどうしようもない感ある。 -- [zgAKN81Uh6.] 2024-09-06 (金) 19:02:02
    • 浮遊と攻撃回復でしっかり差別されてるからセーフ -- [XOtzOVKzo6A] 2024-09-06 (金) 19:03:23
      • ほんとに違うだけの差別化点だなぁ -- [ScCOgvZyMMI] 2024-09-06 (金) 22:18:57
      • 差別点というより劣ってる点かな。攻撃回復は違うけど、浮遊とか特に。浮遊自体弱いし、通常攻撃から付与できるわけでもないし、できたとてその間殴れないし、領主ならまだしも地上オペの軸としてミスマッチだと思う。浮遊じゃなくてスタンとかだったらまだ違ったんだろうけどね。 -- [zgAKN81Uh6.] 2024-09-07 (土) 01:57:34
      • 対空強いキャラばかりだから何も問題なく使えるよな浮遊。スタンより通りがいいのもありがたい -- [/YQHaUCvRJI] 2024-09-07 (土) 08:04:00
      • それを加味しても地上タゲが外れる、相手によって効き目が変わる、スタンとまで行かなくても耐性持ちが多いとデメリット多すぎるだろ -- [1FjhZV/Jxv.] 2024-09-07 (土) 10:28:15
      • 効くやつにはとことん効くから十分だわな
        今の人権キャラのトレンドが対空系なのもデカイ -- [dPyCrZKMs1o] 2024-09-07 (土) 10:37:57
      • 今のトレンドが対空系って誰? -- [ZuMMCAOp/0I] 2024-09-07 (土) 13:05:35
      • そもそもデーゲンなら対空がどうのとか考える必要ないんだけど -- [MFCRGq1360o] 2024-09-07 (土) 19:32:40
      • てか浮遊と対空にシナジーないしね。対空キャラでしか殴れないのを対空系のキャラが強いで誤魔化してるようにしか見えない。地上対空関係なくかけれる状態異常の方が良いに決まってるでしょ -- zgAKN81Uh6[tr7l/f3t6Wc] 2024-09-07 (土) 20:55:54
      • 状態異常の中で浮遊の通り結構良くて好き -- [654L3Y9yDNg] 2024-09-07 (土) 21:00:41
      • 完全下位互換ではないって感じの擁護しかないのがなぁ そりゃ絞り出せば浮遊にもスタンや戦慄とは違うメリットあるけどどっちのが汎用的で強いかと言われると -- [J0itI2oKGio] 2024-09-07 (土) 21:04:49
      • アイリーニが好きなら使ってやれないこともない(つーか優秀な部類)だしそれでいいんじゃね -- [znX86sDMtMM] 2024-09-07 (土) 22:45:32
      • 結局今がトレンドの対空系の人権キャラって何だったんだ……。 -- [14FrGnMyjsI] 2024-09-08 (日) 11:46:55
      • デーゲンのことかもしれんな -- [4wt8upXx/mI] 2024-09-08 (日) 16:33:08
      • 別にデーゲンは空とんでても火力変わらなくね?レンジャーみたいなのが対空系じゃないの? -- [TUNvoePaJEw] 2024-09-08 (日) 18:28:27
      • 高台は勿論だけど、地上オペでも強い奴は大体対空できるとかそんなとこじゃね。デメリットが気にならなくなってきてるって意味で強いと表現してるんだろうが、じゃあ最初からデメリットのない状態異常でよくねとしかならんし、重量という -- [5Q0M48graWM] 2024-09-09 (月) 00:37:24
      • 第2の耐性がある以上、単純な耐性の有無で通りの良さも判断できないしな、浮遊は。 -- [5Q0M48graWM] 2024-09-09 (月) 00:40:47
    • 通常攻撃がより強いのも差別化やね -- [EoLKC.HNlMI] 2024-09-07 (土) 19:36:34
      • 通常攻撃で比べだしたらそれこそ通常攻撃から戦慄付与できるデーゲンに勝てないんだけど。火力はアイリーニの方が出るのかもだけど、それは差別化というよりほぼ誤差でしょ -- [ZgVmIGf/eMI] 2024-09-08 (日) 15:39:57
      • それを誤差にするなら戦慄も誤差でしょ -- [WDKW1nQVW2U] 2024-09-08 (日) 15:42:01
      • 実際通常攻撃の強さとか誤差だから差別化とか無いよ。あえて比較するなら戦慄を付与できるデーゲンのが強いよ -- [TTEhDfA8MY6] 2024-09-08 (日) 15:58:54
      • 戦慄の確率は低すぎるのでNG -- [Z6qWAj7FsMY] 2024-09-08 (日) 16:01:37
      • 通常攻撃目当てで採用する? -- [znX86sDMtMM] 2024-09-08 (日) 16:06:15
      • アイリーニは通常攻撃目当てでは使わんけどデーゲンの通常攻撃の戦慄付与を当てにする場面はある
        主にサーミローグだけど -- [4wt8upXx/mI] 2024-09-08 (日) 16:29:26
      • 確率とはいえ難易度が高いほど通常攻撃の戦慄に強みが出るから、そういう意味では差別化というより明確な優位点でしよ。それに殴ってる間の半分以上の時間を強撃しつつ殴れて防御無視できて動きも止めれるから普通に使う分にも割と強い気がする -- [KjLRG.g9sIM] 2024-09-08 (日) 18:26:53
  • XとYの比較だと、Yが優れているのは防御+50と敵の防御が50~800の時の通常攻撃のDPSが20~50程高い事だけか。どっちを解放するか悩む必要が無いのは良いね -- [e6QeBcDKBWU] 2024-09-07 (土) 22:18:38
  • S2が超強化されることに気づかないでS3比較でデーゲンデーゲン連呼してるやつ多すぎ -- [dSEffUckXM2] 2024-09-08 (日) 05:51:02
    • S2の回転がよくなったところで所詮ザコ処理だしそれならもっと適役がいくらでもいるし -- [eOBvO0j/QIU] 2024-09-08 (日) 08:01:59
      • ほぼほぼSP2のチャージ2回、そこそこの範囲に2500ダメージ(防御5割無視)撒けるのはほぼ雑魚処理とはいえ他に適役がいくらでもいるかは疑問なところだが -- [zfbetDeq8b6] 2024-09-08 (日) 09:27:35
      • スキルで敵倒さないとSP回復しないし2500ダメージ程度で倒せる相手なら普通にブレイズとかでいいんじゃね -- [dXjLBx71Y3I] 2024-09-08 (日) 09:55:55
      • そのSP2貯めるの大変じゃね、範囲内の敵殺しつつ1体は通さなきゃいけないんやろ? よく操作メンドイい言われるサガとかズオラウ相手でも比じゃない気が -- [KUCSHkeb3uA] 2024-09-08 (日) 10:14:52
      • 「ブレイズでいい」というのはその状況によると思うが、浮遊という足止め効果と広範囲がある時点で役割が被ってるとは思えないね -- [Xu0N.aEG13.] 2024-09-08 (日) 10:21:08
      • チャージあるんだからズオラウほど忙しくないだろ
        たったSP2を貯めるのが大変という感覚に関しては申し訳ないが理解できない -- [Xu0N.aEG13.] 2024-09-08 (日) 10:22:41
      • 「攻撃回復で」SP2貯めなきゃいかんのが問題なんだよ。上で言われてるように、スキル発動後に殴れる相手が残らなきゃいけない。しかも浮遊で浮き上がらない相手が -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 10:30:39
      • 攻撃回復でSP2貯めるのなんてめちゃくちゃ簡単だと思うんだが、スキル発動する前に瞬殺してくるほどのボスキャラ相手にしたいって言うなら何も言えないね
        防御高めのエリート程度ならアイリーニが落ちる前に防御無視が刺さって倒せることがほとんどだと思うしなんの欠陥も感じないわ -- [Xu0N.aEG13.] 2024-09-08 (日) 10:42:38
      • ちゃんと想像しろって。アイリーニの通常攻撃は目の前一マスの単体にしか行かないんだぞ?
        その状況でS2発動時に「毎回」「浮き上がって倒せる敵」と「浮き上がらずに生き残る敵」を用意し続けなきゃ実質SP2なんて動きは成立しないんだよ。
        他のキャラはこういう手間を一切考えなくていいから「ブレイズでよくね?」って言われてるわけ。
        あとS2のダメージ一発で倒せるエリートって誰?教えてくれん? -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 11:20:12
      • 前衛に限ってもブレイズどころかソーンズにマウンテンにチョンユエにズオラウにといくらでも選択肢あるのにそいつら全員と比較した上でアイリーニS2が最適な状況なんてまずないわ
        こういう無理筋なアゲしてるやつもはや荒らし同然なんだよな -- [l772PO4kQVs] 2024-09-08 (日) 11:46:26
      • ほぼほぼSP2のチャージ2回って言い方もずるいよね。単発なら実質sp2にできなくはないけどチャージ分は正規のspかかるから本物のsp2のチャージ2回とは完全に別物。 -- [eWrhQanhxWw] 2024-09-08 (日) 12:07:27
      • 攻速早い事も攻撃範囲が違うことも分からないらしい
        万が一雑魚全員倒しても1マス前方範囲ある為次の敵来ればブロック前にすぐに貯まる。重量4以上+雑魚がワラワラ来るなら重量4以上殴るだけ。 -- [nPbaykLj6Is] 2024-09-08 (日) 12:12:50
      • 攻撃範囲が違うはむしろアイリーニが狭い側だろ。目の前一マスしか殴れんのだから。
        で、他のキャラならそもそも重量4以上が居る必要ないぞ。 -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 12:21:50
      • 重量4以上って大抵エリートだからS2のしょぼ火力じゃ倒すのに時間かかりすぎるし、でかいのとアイリーニS2でもワンパンできるぐらい低質なザコが同時に流れてくるラッシュがあったとしてそれこそ適任いくらでもいる -- [3BLBtFxElhw] 2024-09-08 (日) 12:25:35
      • なんなら攻撃速度もソーンズ山さん長兄ズオとかの方が早いという -- [l772PO4kQVs] 2024-09-08 (日) 12:28:01
      • HP2500って今回の犬じゃん。犬クラスにわざわざスキル切るの?SP2維持ってほぼ無理では? -- [H.4q6k2VPiM] 2024-09-08 (日) 12:29:52
      • XモジュールS2のダメージは3436だな。2500じゃモジュール無しより弱くなっちゃう -- [CCDtzDTsqn2] 2024-09-08 (日) 12:46:15
      • 3436なら上位犬級か、今回の上級犬は3500だからちょっと足りないけど -- [z6kNvIBsGyU] 2024-09-08 (日) 13:02:47
      • 犬も倒せないのはだいぶ難しいね。殴って2チャージ目を貯めつつトドメを刺せそうになったらスキルを撃ってsp回収するのを続けるってことなんかな -- [ZgVmIGf/eMI] 2024-09-08 (日) 19:36:11
      • 奇しくもスキル後に攻撃回復簡単は証明されましたね… -- [NecmtjHQIrU] 2024-09-08 (日) 20:26:39
      • なお倒せない犬は4秒浮いてるためその間は殴れない模様… -- [OhiEsYxD/a2] 2024-09-08 (日) 21:00:46
      • その代わり2SPほぼSP2が否定されてしまいましたけどね… -- [BpRrhX0azdA] 2024-09-08 (日) 21:39:34
    • アイリーニS2がデーゲンS3より強い場面があるってこと? -- [ZCRd/I1g4ho] 2024-09-08 (日) 08:42:46
      • 高頻度に火力は欲しい時はデーゲンS3より使えるしそういうのは使い分けの問題に決まってんだろ
        お前の頭の中ではマウンテンS2はデーゲンS3の下位互換なの? -- [zfbetDeq8b6] 2024-09-08 (日) 09:19:59
      • 雑魚相手にスキル連打することが目的ならズオラウがおすすめだよw -- [znX86sDMtMM] 2024-09-08 (日) 09:57:24
      • ズオラウはスキル連打でエリートどころか下手したらボスまで食えるから比較にならんでしょ
        アイリーニs2じゃエリートの処理も怪しい -- [1h6Wc7us7cw] 2024-09-08 (日) 13:00:58
      • S2運用すればデーゲンと差別化は図れるのかもしれないけど、そうすると今度は他のキャラが競合になってくるからそうなった時にワンパンラインだったり重量ランクだったり色々考えないといけないアイリーニが競合を押しのけて採用されることはほぼ無いよ -- [ZgVmIGf/eMI] 2024-09-08 (日) 15:34:42
      • 考えれば採用出来るんだからそれでいいじゃん -- [Jx4SOj7oGrM] 2024-09-08 (日) 15:36:04
      • 揚げ足取るの好きすぎて草。考えるなら他のキャラで良いってことだぞ -- [6pB.6LeuRXk] 2024-09-08 (日) 16:00:25
      • マウンテンs2とかマウンテンページではフレイムテイル&サガ以下の雑魚扱いされてるのに -- [hEA9C0i0xS.] 2024-09-08 (日) 16:41:45
      • あれは初動マウンテンに医療とかテンニンカ添えるみたいな話してたから全然違う -- [jpuYeTvN0PY] 2024-09-08 (日) 17:25:51
      • どっちかしか使っちゃいけないようなゲームじゃないんだから、個別ページは使い方考える場所でいいと思うけどな
        そう強権的にランク付けしてこいつ編成するのはおかしい!と決めなくても 工夫すればいいじゃん! -- [FfHUGaeLc6o] 2024-09-08 (日) 19:28:36
      • 劣化覚悟で使い道を考えるのは良いと思うけど、〇〇より強い!とか〇〇より弱いって言ってる人はおかしい、みたいな論調だから反論されるのでは? -- [J0itI2oKGio] 2024-09-08 (日) 19:42:54
      • 〇〇より強いってこの木言ってる?同一人物かも知らんが〇〇より弱いってキャラページに来て長期間連呼する必要ある?だから反論されるし荒れるのでは? -- [gZVYPFNdJ4o] 2024-09-08 (日) 19:52:47
      • そもそもこれ他キャラとの性能比較の木だし、弱いって言う必要ある?って言われても、「はい。あります。」としか言えん -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 20:06:10
      • で、具体的にどのステージで強いのって話に尽きる -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-09-09 (月) 08:00:35
      • 流石に保全とかなら強いんじゃね?
        攻撃もSPも盛れるし一生連打できるかもしれん
        まあ忙しいのが嫌って言うならなんも言えんけど -- [FckZEiHpqJ6] 2024-09-10 (火) 03:19:24
      • 保全でS2アイリーニとS3デーゲンならデーゲン使うわ。火力が違い過ぎる。 -- [HWJjURF3nwU] 2024-09-13 (金) 06:51:24
    • 木主はS2が強化されたとしか言ってないので性能比較の木と言われても -- [YZRVeB9b/IA] 2024-09-08 (日) 20:11:38
      • いや木主もデーゲンの名前出しとるやん -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 20:15:52
      • 木主はデーゲンデーゲン連呼している人にアイリーニの強さを啓蒙するのが目的なんじゃないの? だったらアイリーニとデーゲンの比較から逃げちゃダメだと思うけど -- [znX86sDMtMM] 2024-09-08 (日) 22:13:18
      • 少なくとも木を読んで、デーゲンの名前出した!比較してる!って思うのは結構やばいし逃げるもクソもなくね?結局デーゲンs3とアイリーニs2全然違うし -- [DtZbvBWO.3I] 2024-09-08 (日) 22:52:03
      • 木を「デーゲンS3とアイリーニS2の比較」だって言う方が読めてないと思うけど -- [MFCRGq1360o] 2024-09-08 (日) 23:13:14
      • デーゲンs3とアイリーニs2が違うのはそうだがアイリーニs2がモジュールで超強化されてるかというと…
        正直アイリーニ使って気持ちよくなるなら自分はデーゲンの劣化でいいからs3だなあ
        保全なら普通に強いし -- [1h6Wc7us7cw] 2024-09-08 (日) 23:15:12
      • リニューアル前のほとんど高台重ねゲーだった保全でエースになるくらいにはSP問題解決したアイリーニって強いんだよね(今は同じことやるなら流石にデーゲンの方が強いけど)S3ぶっぱさせてくれ〜 -- [J0itI2oKGio] 2024-09-08 (日) 23:19:35
      • 初期保全あんまり高台ゲーじゃなかったぞ。アイアンキャロットはどっちでも良いけどドルンもグリーブもスウォマーも地上が楽 -- [nBs8xJWGnYQ] 2024-09-08 (日) 23:29:57
      • そもそもs2もそんな強化されてるかというと微妙なんよな。スキルで敵を倒したらsp回復は持続スキルにあるから強いのであって、強撃系につけたら強さよりも使いにくさとか不安定さが目立つんよ -- [xnWBIQxhXjk] 2024-09-09 (月) 00:51:33
  • ねぇそんなにアイリーニが弱いと思うならもう使わなけりゃいいじゃん
    アイリーニのキャラが好きで使いたくて火力が足りないと感じた時はバフ盛ったりして遊べばいいじゃん… -- [GLH/cavyQXs] 2024-09-08 (日) 21:17:04
    • それはそう -- [J0itI2oKGio] 2024-09-08 (日) 22:57:41
    • 弱いのレッテル貼りにこだわるのもどうかとは思うけど、だからといって弱いと思うなら使わなければいいは少し極端じゃね、弱いからこそ良い使い方がないか模索してる人がいるかもなのに。まぁここ数日のこのページにそういう人はあんまいないんだろうけど。 -- [2bQPqqiH1f2] 2024-09-09 (月) 00:00:58
  • そもそもアイリーニが騒がれてるのは「弱い」じゃなく「差別化できない」だけどな -- [kPXQBoe6aTY] 2024-09-09 (月) 00:52:05
  • その両方で一部の人が一方的に騒いでるだけ
    騒ぐ意味も分からんが -- [AS537ZMTMGo] 2024-09-09 (月) 08:08:38
    • 一部の人が「弱くない!強い!」って騒ぐのが一番荒れるよね、チューバイ板が正にそれだった -- [hchBSaPoSK2] 2024-09-09 (月) 10:26:29
      • 一部の人が「弱い」って殴りかかってきて騒ぐのが1番荒れます -- [Tf7K6QWW4Sk] 2024-09-09 (月) 10:31:01
      • 弱いって評価されるのを殴られるって表現するのがよくわからんのやけど
        ビデオゲームのキャラの性能評価で殴るって何? -- [Kylfaubqnm.] 2024-09-09 (月) 11:07:45
      • 自分も弱いって評価されるのが殴られるって感覚がわからない。ただの性能評価じゃないのか? -- [HqPSjJhEQL6] 2024-09-09 (月) 11:15:42
    • 少しでもプラスの木建つと必要以上にぶん殴ってくるからどうしようもない。それで人が減りどんどん治安悪化していく。規制された別のページでも同じような現象あったし同じ人達がやってるのかも -- [ON0c7gI/i5w] 2024-09-09 (月) 11:20:22
      • こういう使い方なら強そうとかロマンはあるとかって木は全く荒れてないけどね
        的はずれな擁護して総ツッコミ受けてるのに意見を変えずに更にツッコまれてるのを必要以上に殴ってくるなんて認識なのヤバすぎ -- [zpX/ELI15xo] 2024-09-09 (月) 11:36:33
      • 擁護が鋭いsageにしかなってないことあるしさもありなん -- [gJtgbV2D/mk] 2024-09-09 (月) 11:47:21
      • マジでこれ。下手な擁護はアンチより不利益をもたらすって学んだわ -- [3YpdH.dpU9o] 2024-09-09 (月) 13:11:52
    • 自身の価値観を否定されたときに生じるストレスが騒ぐ理由になるんだよ
      自身が評価しているキャラが逆の評価されると「自身の考えが傷つけられた、殴られた」と認識する人が居るってわけ -- [x0MfgRyCQzE] 2024-09-09 (月) 11:20:23
      • えぇ… ストレス感じたからって騒いでいいわけないのに… -- [Kylfaubqnm.] 2024-09-09 (月) 12:45:11
    • 差別化無理誤差劣化と評価を盾にこんなのばっか飛んでくる地獄でもう終わり -- [2DSNhVSaT2g] 2024-09-09 (月) 12:51:55
      • 盾にも何も、それを判断するのが性能評価の目的なんだよ。それ以外の何も無いのに何を読み取ってんだ? -- [MFCRGq1360o] 2024-09-09 (月) 13:03:54
      • さっそく飛んできて草 -- [4WCAqcskcyU] 2024-09-09 (月) 13:16:07
      • 返信するならせめて質問に答えて? -- [MFCRGq1360o] 2024-09-09 (月) 13:20:12
      • 星1キャラでもないのに否定も行き過ぎたら荒らしや -- [0sUfi/G9y5w] 2024-09-09 (月) 17:20:42
      • 評価と否定は全く別物なんですが…
        否定が目的で評価してる人なんて居るわけ無いでしょ -- [MFCRGq1360o] 2024-09-09 (月) 20:08:41
  • 浮遊中はめっちゃ防御下がる、重量軽い割に強いエリート敵とかの接待エネミー増えれば気持ちよくなれそうなんだけど…それも攻撃回復の都合上…
    浮遊中の敵も殴ってSP貯めれたり、攻撃範囲が多少伸びるモジュールでもあれば全然使い勝手変わって面白くなりそう…まあそこまで改造するなら別の新キャラ作られちゃうのかな -- [dtPYKza1lRQ] 2024-09-09 (月) 12:25:52
  • 楽しそうなモジュールもらったな。スキル中に倒した飛行ユニットの数に応じて回復するSP量が増えたらなと思ったけどさすがに贅沢か -- [0NQ9YkV/A9E] 2024-09-09 (月) 14:30:31
  • 防御無視が80%くらいまで盛ってもらえれば、一部の高防御で軽い敵を相手にする場合デーゲンより優位になれるし、強化された通常攻撃と切り札スキルで戦う攻撃的なスタイルで良い塩梅だったと思うんだよな。なぜ55%なんて微妙すぎる強化にしてしまったのか -- [eyxSWrt8q5M] 2024-09-09 (月) 15:00:07
    • ほんとこれ
      今は敵の加護持ちも珍しく無いし重量で簡単に対策出来るし防御無視より強力な確定ダメ持ちのオペいるし日和る意味ないのになあ -- [AvfvzcPyERs] 2024-09-09 (月) 17:17:59
    • ちょくちょく言われてるけど、モジュールが一択にならないように調整してる説が出ただけじゃない。1個目のモジュールが微妙だったキャラが2個目で強いモジュールを貰えたためしがないってやつ。 -- [aH828A/Ighs] 2024-09-09 (月) 20:14:19
      • これだよな……マジで1stモジュールが悪い
        当時の環境的にも海の怪物の縛り外すくらいしてよかった -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-09-10 (火) 07:37:29
      • 開発が何かに配慮した結果Xモジュールが微妙な強化になったのだとすれば、配慮されたのはYモジュール以外には考えにくいね -- [3EfMLE95fdE] 2024-09-10 (火) 13:46:29
    • ダメージの伸びは良好やん
      別に一線級のそのまたトップにまで持っていかなくもいいんじゃないの -- [q8V9fDm9V5k] 2024-09-09 (月) 20:16:41
      • アイリーニS3が自動回復で気軽に打てたならダメージ5000アップはまずまずだけど、実際には射程1マス攻撃回復SP24の激重スキルだからなぁ。それにダメージだけでも一線級のトップ(デーゲンS3と同じレベル)まで持っていくなら防御無視100%にするしか無いぞ -- [1axPRzkkriI] 2024-09-09 (月) 20:41:41
      • SP回復デバフで輝くんだから良くない?そこまでしなきゃならないのとは思うわ。攻撃回復の全てに見直し図らないとダメでそれしたら確実に壊れる。 -- [rL.ewXl/u8E] 2024-09-09 (月) 20:50:03
      • そんな限定的すぎる状況を挙げられてそれで良くないって言われてもなぁ。問題は攻撃回復であることじゃなくて、攻撃回復の割に必要spが重いかつ火力もあまり出ない(同職のデーゲンに1万近く負けてる)ことだから、前者は新モジュで多少緩和されたけど、後者に関してはもっと盛ってもいいとは思う。なんならモジュールの火力の伸び率はデーゲンのほうが良いしね。 -- [ry0PnmYp356] 2024-09-10 (火) 04:54:07
      • まあデーゲンはモジュール前提キャラだから -- [4w51g.K7lVk] 2024-09-10 (火) 08:38:33
      • あっちの比較表ざっと見た感じ細かい計算してないから分からんけど、モジュ抜きデーゲンでも完全体アイリーニと同じぐらい出るんじゃないか、これ -- [Zj9Uf.CZtpQ] 2024-09-10 (火) 10:09:01
      • モジュX完全体アイリーニS3:29,185.2
        モジュY完全体アイリーニ(海の怪物無し)S3:27,027
        モジュY完全体アイリーニ(海の怪物あり)S3:28,640.7
        モジュ無しLv90信頼度100デーゲンS3:29,372.8
        計算間違ってたらごめん -- [jmVPDVlsReE] 2024-09-10 (火) 14:38:26
      • 重量3以下なら防御600以上でXモジュールアイリーニS3がモジュ無しデーゲンS3を上回る。重量4以上だと防御2200以上必要。火力に限ればモジュ無しデーゲンとある程度張り合えてるな -- [pJ5adJhQep6] 2024-09-10 (火) 15:42:37
      • モジュールありと無しで比べられてる時点でもうどうしようも無い感すごいんだけど、火力に関してはほぼ完全な下位互換じゃん。まじで防御無視80%くらいはつけても良かったんじゃないのこれ。 -- [lwr3R06ylsA] 2024-09-10 (火) 17:50:34
      • それはアホすぎて草 -- [sPMf4Eb8WB2] 2024-09-10 (火) 17:52:35
      • そういうアホなくらい強化しないとデーゲンと張り合えないってことじゃないの、火力に関しては。挙動や仕様、役割がほぼ同じで、スキル範囲に至っては全く同じのスキル同士でここまで差があるのは正直うーんってなるよ -- [y2vrbigvejo] 2024-09-10 (火) 21:45:22
      • 最新キャラに張り合わせろってのがおかしい -- [AYiWpQFhb6k] 2024-09-10 (火) 21:47:44
      • 防御80%無視は「アイリーニの強化として満足できるレベル」であって、最新キャラ(デーゲン)と張り合えるわけではないよ。デーゲンと張り合いたいなら防御100%無視にするしかない -- [.TMsKH7mgxc] 2024-09-10 (火) 22:30:13
      • 人間の欲求は留まるところを知らないなあ。まあ順等強化だし俺は満足してるな。 -- [uv1tRcacj2Q] 2024-09-10 (火) 22:49:37
    • 防御100%無視がほぼ確定ダメになるってことを考えると、防御無視の数値を盛り過ぎるのは難しいと思う
      確定ダメには回避無視とか物理術割合カットとかの要素があるから確定ダメほどではないけど -- [V991JP451JE] 2024-09-09 (月) 20:33:38
      • 重量4以上を相手にする場合、防御無視100%なら最低保証ダメの期待値が22000程度になるし、敵の防御1500以上からデーゲンS3を上回る。これだけ重いスキルならその程度のメリットは有って良いと思うけどな。 -- [1axPRzkkriI] 2024-09-09 (月) 20:51:15
      • ちなみに濁スカS2を置くだけで防御100%無視のアイリーニS3がデーゲンS3を上回るのに必要な敵防御は3400(重量4以上)。今更アイリーニのバランス調整を考える必要が有るのかは大いに疑問。 -- [1axPRzkkriI] 2024-09-09 (月) 20:58:19
      • 上のコメ嘘ついてた。濁スカS2つきで防御80%無視のアイリーニが同条件のデーゲンS3を上回るのに必要な敵防御が3000だった。 -- [1axPRzkkriI] 2024-09-09 (月) 21:04:29
  • 防御100%無視アイリーニS3+ワルファリンと同条件デーゲンS3だと防御2800以上でアイリーニが上回る。アイリーニを防御100%無視にしても一部のギミックブレイカーにはなり得るけど、バランスが壊れるという話ならデーゲンが出た時点ですでに壊れてるんじゃないかな? -- [1axPRzkkriI] 2024-09-09 (月) 21:13:05
    • スキル中に関してはそれでいいけど、素殴りがそこそこの確率で確定ダメになるのはまずくない?
      あとデーゲンは敵の数に制限かかってるからそれ超える数の敵来たら総ダメの計算はズレるぞ -- [TtQukAS6IWQ] 2024-09-10 (火) 14:15:53
      • 単体の敵想定なんじゃないの
        複数だったら7体以上以前に2〜6体目の防御が到底2800なんかに達しないであろう分で大きくズレる -- [zN3uKrqqOwc] 2024-09-10 (火) 17:57:30
      • 数の制限に言及するなら対象7体以上のパターンと対象が全員1.1マス範囲内に収まらないパターンのどっちが多いかって話になってしまうし、その場合おそらくアイリーニの方が不利だと思うが -- [ZBe4GJLh1bg] 2024-09-10 (火) 18:04:32
      • 防御2800が7体以上直径1.1マス内に固まってズレる事を考えるより、2〜6体の敵の防御が低かったり範囲内に収まらなくてズレる事を考えた方が現実的だよ -- [okA9Y.uX.qA] 2024-09-10 (火) 18:05:39
      • そこら辺は考えだしたらキリがない気もする。どちらかと言ったら防御力2800必要ってとこの方が大事じゃない?
        正直目ん玉飛び出てるんだけど。 -- [yD7KnOjtL/2] 2024-09-11 (水) 17:30:41
      • なんかいつの間にか思ったより葉付いて申し訳ないというかなんというか
        2文目に関しては発生率とかあんま深く考えずに例外もあるって書いただけなんで深い意味はない
        防御2800とは言うけどスキル外での殴りダメがカウントされてないから、そう簡単に比較できるものではないと思う -- 枝[D2uEHpaUXBo] 2024-09-11 (水) 19:22:50
      • 防御100%無視が貰えてれば上のコメの「スキル外での殴りダメが〜」という差別化が出来ていた。だけど実際のアイリーニが貰えた防御無視は55%… -- [JE7gh34rdNg] 2024-09-11 (水) 21:40:10
      • 発動式のスキル主体で戦うキャラ同士を通常攻撃で差別化するってのがもうナンセンス -- [Xqls8XOcHxI] 2024-09-12 (木) 03:54:23
      • もしも100%だったらっていう仮定で話進めてたからな‥‥実際55%が物足りないって意見はわかる ただ100%にしたら壊れるし調整が難しい範囲だとは思うけど
        ナンセンスって話するならスキル主体で戦う職分に、大部分で上回るスキル持ってるキャラ出す時点でナンセンスだろ
        スキル性能に調整入れれない以上スキル以外で差別化するのが丸いと思うけど 幸いにして素殴りも2回攻撃とか特徴はあるし -- 枝[MNbTWMEGMeQ] 2024-09-12 (木) 04:42:02
    • スキル時空中ユニットにだけ防御無視100%にして他は据え置きもしくは+10%とかでいくらでも調整出来るだろ -- [dQEM3lalC4s] 2024-09-12 (木) 14:45:28
  • 「強い」「弱い」両者の意見はだいたい分かるなって思う部分は確かにあるけどやっぱもう一声欲しかったなと思う自分がいる 許せ、サスケ… -- [JJ5EQEF4UMs] 2024-09-10 (火) 01:56:56
  • なんでスキル、対空可、防御無視、状態異常付与とここまで性能が被ってるのにほぼ全ての要素でデーゲンに負けてんの?どれか1つでも違えばもしくはモジュールで別方向の強化が来ればまだ差別化出来たはずなのに。攻撃回復と自動回復の違いあっても9割以上の場面で自動回復の方が強いやんん。 -- [1iIPkp0UbfU] 2024-09-11 (水) 19:06:10
    • カンチョーでもされた? -- [rVD6fdkA3qs] 2024-09-11 (水) 19:21:21
      • どういうこと? -- [pSsv3Sqq7.g] 2024-09-11 (水) 21:04:46
  • ふゆうのいかしかたおしえてください -- [tar2ZN.1AEc] 2024-09-12 (木) 05:35:50
    • このゲームで今1番浮遊を活かしてるのはアイリーニでもホルハイヤでもなく星5配布のカニパラート、詳しく言うとカニパラートを使ったサーミ統合戦略5層裏簡単攻略なんでそちらを見たほうがいいと思う -- [s/lMMDbg6bM] 2024-09-13 (金) 08:29:49
    • さすがにホルハイヤ使ったほうがぶっちぎりで楽 -- [uZ1BNRTml3A] 2024-09-13 (金) 08:43:58
      • 希望3-4で呼べて昇進不要で盗塁した瞬間に押せばよくタイミングの取り方が楽なカニの方がホルハイヤより全然楽じゃね? -- [h860ntvhtPw] 2024-09-13 (金) 12:44:49
      • 流石にカニパラート 購買資格証で交換できるのもでかい -- [J0itI2oKGio] 2024-09-14 (土) 09:07:12
      • 今となっては5裏の抱えルートはシュウS3でいいからピンポイントのカニパラに希望4使うのはアホくさいけどな -- [dlXIE57Ro..] 2024-09-14 (土) 10:28:07
      • 他でも使えるから火力含め圧倒的にホルハイヤよな -- [FTaLs5mbB42] 2024-09-14 (土) 10:29:30
      • 浮遊に拘らないならカニパラはもちろんホルハイヤに希望6も大概だからなぁ -- [ePcY5QJ5hBE] 2024-09-14 (土) 14:02:32
      • 浮遊がどうとかって話ではないけどサーミローグ高難度に限って言えば星6術師自体がどんぐりの背比べだから、希望余ってて術師に使うってなったらサーミに割と刺さってるホルハイヤは選択肢にはなるぞ
        まあ5裏攻略のために優先してホルハイヤ呼ぶかと言われたら別にそんなことはないが -- [m0svo8dszbQ] 2024-09-14 (土) 18:00:47
  • ワルファリン添えればSP収支0あるいはプラス2でS2連発も可能なのか。ワルファリンのS2が加算なのが残念だがちょっとこれで遊んでみたいな -- [0NQ9YkV/A9E] 2024-09-13 (金) 11:23:37
    • スキル中に倒したらSP回復しなくない? -- [xhd6373zxCs] 2024-09-13 (金) 11:36:19
      • あれ、チャージ系でもダメだったか。じゃあやっぱなしで -- [0NQ9YkV/A9E] 2024-09-13 (金) 11:53:14
  • 新コーデが楽しみすぎて夜しか寝られない -- [wC9uKAsLFWs] 2024-09-13 (金) 23:07:47
  • デルタモジュに期待 統合戦略専用で消化される可能性もあるけど -- [J0itI2oKGio] 2024-09-14 (土) 09:08:49
  • どんなにモジュがクソだろうが基地スキルと可愛さは最強なんだよなぁ -- [YtDAXsa3Uyw] 2024-09-15 (日) 17:49:24
    • モジュも有能だからよかったな -- [jLNnapCOTWU] 2024-09-15 (日) 17:52:17
  • 統合の臨時招集で初めて触ったけど、この見た目・雰囲気でくぎゅボイスなんですねかわいい S3派手で楽しそうで好き  -- [RqoojVVzYnw] 2024-09-16 (月) 09:07:15
  • 昇進絵が灯台よりデカい巨女に見える説の後にきたメイドコーデも港の船よりデカい侍女だったが、次のコーデも城壁よりデカいしなんかもうそういう路線なのか…?私は一向にかまわん -- [Mo.O8y6VfSM] 2024-09-17 (火) 10:02:48
    • ネタか知らないけど全オペレーターの中でも屈指といえる激エモ格好良い構図のハイパー素晴らしい昇進絵とジオラマ的で素敵なコーデをそんな風に言うなんてネタにしても許せない(ここまで早口) -- [NuUb/V0ZUDU] 2024-09-18 (水) 09:33:34
    • アイリーニだけじゃなくトゥイエの昇進絵やパラスのコーデでもやってるけど、スマホゲー定番のヴィネット風のイラストにジオラマの解釈を入れた絵師さんの作風でしょう。なんというか性癖と一息に言うのは端的というか…、絵師自身も他絵師との差別化とか面白い画のアイデアとか色々考えてて、この場合は土地などにルーツを持つキャラの表現として面白いから描いてるんじゃないかな
      次のコーデはゲームのパッケージ的な遊びだと思う -- [PieafScEu3U] 2024-09-18 (水) 10:07:47
      • この絵師さんのイラストいいよなー。自分も作風だと思う。アイリーニ昇進絵は見上げる構図のおかげで巨女感あるので木の気持ちもチョットワカル -- [V2.gULguLkU] 2024-09-24 (火) 11:47:40
      • なるほど、土地との関連性か‥!
        イベリアの平和を護る彼女らしい -- [eON0hM5Gy5E] 2024-09-24 (火) 12:01:29
    • 三枚ジオラマ構図の絵があるのはアイリーニだけだし、そういう路線なのか?と言う言葉に許せないとか、木は性癖と言ってないのに言ったように書くのもどうかと -- [V2.gULguLkU] 2024-09-24 (火) 11:56:20
    • ちょうどコラボするダンジョン飯の1期OPみたいな感じでそういう演出なんだろうな -- [SA/T4AwOLEA] 2024-09-26 (木) 14:15:35
  • 今実装されてたら多分浮遊ユニットに対する攻撃力が170%に増加してた -- [isU7uohAD0o] 2024-09-25 (水) 05:36:05
    • 今浮遊実装されてたら落下時に軽いスタンやダメージついてそう -- [pn6IlT2RLmc] 2024-09-26 (木) 14:41:18
      • アイリーニの性能よりも、浮遊っていう状態異常の頼りなさ加減(スルトやホルンの攻撃がスカるようになる、耐性が無い敵でも重いってだけで復帰が早くなる)に大きな問題がある気はするね -- [94c8WjHiMLc] 2024-09-26 (木) 15:16:03
      • 最近スルトやホルン使わんから別に -- [sM6sdx2S89s] 2024-09-26 (木) 15:17:36
      • ぶっちゃけまあ今の使う頻度で言うとアイリーニもスルトもホルンも変わらんわな。スルトやホルン使う人からすると一緒にすんなやと思うかもしれないが -- [b363SQ/jcQg] 2024-09-26 (木) 16:05:34
  • 頭の風切りばね(?)がグングン成長してる -- [rCaL3Ui.6qk] 2024-10-02 (水) 19:17:29
  • 今回の危機契約は指標との相性が悪すぎたが、それ抜きにしても恐魚相手に全然有利になってる感じがしないんだよな…
    特効として攻撃速度よりも防御貫通とかがあれば良かったのに -- [yMJNCplKtfM] 2024-10-03 (木) 05:43:51
    • 攻撃回復故スキル回転と威力があきらか変わるのにそんなこと言われましても -- [usub.YnljRc] 2024-10-03 (木) 07:27:38New
  • 呪詛師あたりで、攻撃範囲内で浮遊解除されると脆弱+ダメ−ジみたいなオペレ−タ出ないかな
    アロマも来るし、浮遊の流れ来てほしいな~ -- [YyVZmsCtu8I] 2024-10-03 (木) 13:42:52New


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Last-modified: 2024-10-03 (木) 13:42:53