コメント/ソーンズ

ソーンズ

• ソーンズでワニのお姫様倒せる？ -- [WcTA265MhA2] 2024-09-14 (土) 19:48:27
  • 頑張れば倒せるだろうけど他に適任は山ほどいると思う -- [J0itI2oKGio] 2024-09-14 (土) 20:48:02
• ファントムの統合戦略を周回するときは昇進済みソーンズの確保を最優先している。もっと適正キャラいるかもしれないけど、概ね要素を開放した今ではソーンズさえいれば大体サクサクいける。変な癖がなくて使いやすい。 -- [6Zy3MJuoqCw] 2024-09-17 (火) 18:53:07
• ソーンズだと起動間に合わない場合はEla地上置きがおすすめ。 -- [4R82hOVG.IA] 2024-10-04 (金) 11:21:31
  • 間に合わない展開とかある？ある程度敵ブロックしてライン維持してほしいからそれはちょっと… -- [86cLXmZSeNY] 2024-10-04 (金) 11:24:23
    • 普通にあるよ　コストも10近く変わるから余計に初動はElaの方が早い　というかソーンズは恒久スキルなんだから起動間に合わないならそもそもそこは前衛刺すところじゃなくてほかのキャラ使った方が良いんじゃね感強い -- [2RNma7c9djY] 2024-10-04 (金) 11:38:37
    • 危機契約の雑魚攻撃力強化環境だと入れ替えてみて助かったわ。 -- [2Z1CkDdh/fU] 2024-10-04 (金) 11:48:22
  • サービス開始からやってますけどもおすすめされても報酬貰える中でそんな経験特にないです。 -- [Ipm/EEPXxEk] 2024-10-04 (金) 11:44:22
    • 流石にソーンズを使ってなさすぎか記憶力の問題じゃない？それは -- [CSFmjvHzO8o] 2024-10-04 (金) 11:53:49
  • ソーンズを起用する場面では自分も思い当たる節無いなあ -- [YrOo/QQDkE2] 2024-10-04 (金) 12:00:47
    • それは言葉のレトリックか…？ -- [zhb9fQeCpls] 2024-10-04 (金) 12:36:02
    • そりゃソーンズ -- [SOlwI/ANMtI] 2024-10-04 (金) 12:38:23
    • ネタなのかガチなのか…… -- [bFdoqVOXD2I] 2024-10-04 (金) 12:38:53
  • ソーンズじゃ間に合わないけどソーンズ並の攻撃範囲と永続火力が操作少なめで欲しいって場面が報酬勲章ラインだとちょっと思い付かないかもというか何でソーンズのページでElaの話？木ってElaのページで書く話題だよねElaの運用の話だから -- [94YMm8gk6A2] 2024-10-04 (金) 12:44:22
    • 職と求められる役割が全然違うのに具体的な話が何もないということは荒らしたいだけなんじゃない。実際大量に釣れてる -- [KWXTlrl9YPw] 2024-10-04 (金) 12:48:47
  • 今までソーンズ1択だったのが、半分くらいはElaでいいでしょになる。今後も地上罠師増えるといいね。 -- [r4akhjtINgQ] 2024-10-05 (土) 22:40:19
    • 選択肢増えたのは良いことだけどわざわざ他のキャラページで言う事でもないかなそれにその言い方じゃ逆もまた然りだしElaは今後所持率下がる一方だし -- [acZRK3JW.Mk] 2024-10-05 (土) 23:03:01
  • 手間いらずの永続とブロックと耐久目当てで編成に入るのになるわけ無いじゃん -- [kIifO.uzAXk] 2024-10-05 (土) 22:50:22
    • 手間いらず(素振り30回) -- [jhzAPozW1xo] 2024-10-05 (土) 22:57:04
    • 起動めんどくさいよね、他のオペで倒しちゃうと溜まらないし。 -- [pt6iSuTENQQ] 2024-10-09 (水) 16:53:18
    • 1ルート任せられるしそれですぐ起動できるから便利よね -- [MasD4QMVf4E] 2024-10-09 (水) 16:58:29
• コーデ今知ったんだけどイケメンすぎでは…？
  こんなの買うしか無いだろ！！！ -- [RVtCCQD9gmc] 2024-10-04 (金) 19:01:20
• モジュールてコーデと同じ時期に来る？ -- [ZUCBxpYS65.] 2024-10-11 (金) 21:30:03
  • 次のイベント?で来るよ。 -- [/OS59dMc5LQ] 2024-10-12 (土) 19:45:14
    • ありがとうございます。楽しみです -- [ZUCBxpYS65.] 2024-10-12 (土) 20:12:02
• 3年前に初めて昇進2にした星6がソーンズだったなぁ…
  今もキャラデザが好きで使ってるけど、改めて強いスキルだよなぁ…(しみじみ) -- [tXym2zl4BeU] 2024-10-13 (日) 20:20:55
• ソーンズの秘録読んだけど、ソーンズって何歳なんだっけ？
  フェリペはリーベリの若者で過去のエーギル迫害を経験してない、中年くらいのリーベリは当事者、そしてソーンズも当事者、ということはソーンズって若く見えるけど結構歳食ってる？それともエーギルがサルカズみたいな長命種？ -- [/E2Mr5EWqqU] 2024-10-14 (月) 17:14:09
  • ちょっと前にソーンズ長命説唱えてる考察あったな、 -- [dQBLYgPDTSg] 2024-10-14 (月) 17:40:39
• 実装当初から言われてたことではあるけど、起動が遅いことだけ難点やな
  起動さえしてしまえば超強いんやけど -- [4P6EkCejHBE] 2024-10-21 (月) 00:25:15
• バベルイベはどうだったん？使えた？ -- [n3Egi0DlJmQ] 2024-10-21 (月) 01:01:00
  • 比較的有名な動画投稿者の置くだけクリアで見かけた気がするな -- [mHOQqOAt/z2] 2024-10-21 (月) 04:02:14
• モジュールの重複ってのは威力が上がるのかな？それとも135ダメージが一秒間に4回発生するのかな？後者だったらステインレスのS3と合わせたらすんごいことできちゃう？ -- [DcvoRBvpGro] 2024-10-21 (月) 20:21:41
  • 毒重ねてもダメージ判定は1回っすね -- [Te3vYY7Fv4w] 2024-10-30 (水) 09:10:34
    • 回答ありがとうございます！一回かぁ残念…。 -- [DcvoRBvpGro] 2024-11-01 (金) 09:57:03
• DPS比較表がずいぶん簡素だな -- [PE1uXqbd.oU] 2024-10-26 (土) 17:10:58
  • 単体へのDPSがブレイズの1.5倍ってことは、敵が2体以上いる環境ならブレイズ選んだ方がいいってことか -- [lKZf.Dql4TE] 2024-10-26 (土) 17:35:23
    • 攻撃力の高さが違うし術の有無も違うし攻撃範囲も違うし対空の有無も違うしレジストとリジェネって言う違いもあるからDPS表だけじゃ比較はできん -- [XhS2zJZkhbU] 2024-10-27 (日) 11:03:40
• 新コーデ、インディ・ソーンズとか言われてて面白い。個人的にはパイレーツ・オブ・イベリアンとかも（船に乗ってるコーデだし）思いついた。もう既に言われてそうな安直なもじりだけど -- [yYOh86rMI5.] 2024-10-26 (土) 22:24:15
• 生放送見てないけどソーンズのPVが出たんですか！？YouTubeにある？ -- [vJXDMeQVhTs] 2024-10-26 (土) 22:39:20
  • 大陸版での話なので、有るとしたらbilibiliの方ですね。絵面がシュールで面白かったですよ -- [yYOh86rMI5.] 2024-10-26 (土) 22:55:15
• もしかして異格くる？ -- [7Va6ZqmLxek] 2024-10-26 (土) 22:49:41
  • 錬金術師がどうのって言ってたし、ちょうど星6錬金空いてるし異格期待したいなぁ -- [sm.sa1Or88k] 2024-10-26 (土) 22:54:21
• 昇進前のうにの基地スキル錬金術じゃん
  全然知らんかった -- [L6RHXL7REW2] 2024-10-27 (日) 10:48:25
• あのPVでなんか自身も長命種疑惑出たとか何とかは見たが、そんなソーンズでも抗えず「海を受け入れた」統合戦略よ…。 -- [peMzGF63yMU] 2024-10-27 (日) 14:09:35
• 公式放送でソーンズのコーデ出された時の山口さんの反応がまんま自分すぎて共感しかなった、、、。褐色胸元えっち、、、。尊い -- [f3SUbzY9Hss] 2024-10-28 (月) 18:33:42
• ぶらさがっててもイケメンなのかよ… -- [sgSPTuXTRek] 2024-10-28 (月) 18:42:21
  • ガンガゼウニッコリーはお尻が天を向いてるから、あれがデフォルトだ -- [vOtVB84tl.s] 2024-10-28 (月) 18:53:22
    • だから逆さ吊りのまま聴衆が全員寝落ちするほど長時間涼しい顔で喋れたのか…() -- [yYOh86rMI5.] 2024-10-28 (月) 19:52:40
    • あれで死なないのか気になってたけど安心しました -- [ER95UBqF2Dk] 2024-10-30 (水) 14:40:15
• モジュールきちゃー。バベルでの周回に入ってるから、実装とバベルの開催期間被ってるおかげでモジュの有無の差を見やすいの嬉しい。 -- [XzVmfdzdQDQ] 2024-10-28 (月) 18:53:11
• デフォ服も最初のコーデもだぼっとしてるからピッタリした衣装着てると新鮮に感じる -- [GyVOFoyDm7A] 2024-10-30 (水) 18:46:44
• 新コーデの顔丸くない？ -- [sgRtUWtln2o] 2024-10-30 (水) 18:56:03
  • ソーンズ童顔だからな -- [rHRVorbSO6I] 2024-10-30 (水) 21:03:18
• モジュールは控えめかな -- [BU6BDx/PwgE] 2024-10-31 (木) 18:09:40
  • 全然違いますよ、YouTubeでどんだけ違うか見てみたほうがいいよ -- kdizzIiRePa[dbjoEtjQCIg] 2024-10-31 (木) 18:40:24
  • パワーの上がり幅はデカイけど良くも悪くも役割・立場は変わらん -- [0Yyqc.g0Xnc] 2024-10-31 (木) 20:45:56
    • 立場はもう -- [a0DyluMemLc] 2024-10-31 (木) 21:42:31
  • ごめん見てきた。くっそ強かった。特化してきます。
    あえて懸念点上げるとするなら火力上がった影響でS3の発動遅れそうなことくらいか。 -- [BU6BDx/PwgE] 2024-10-31 (木) 21:32:38
    • 特化→モジュールのミス -- [BU6BDx/PwgE] 2024-10-31 (木) 21:33:03
• モジュールデータが足りなくて開放きない・・・ -- [b.cAyn.jufg] 2024-10-31 (木) 20:39:05
  • 感謝祭物資パック「ドクター、私がいるじゃない」 -- [uc9Pzd.yY6g] 2024-10-31 (木) 21:44:14
• 最大4回までっていうのは、4回まで重複=毎秒540ダメ入るっていう意味？ -- [LeA6yGH1mwc] 2024-10-31 (木) 21:10:18
  • はい -- [Tjq4enNnTFI] 2024-10-31 (木) 21:25:14
    • あざす -- [LeA6yGH1mwc] 2024-11-01 (金) 00:51:11
  • アズリウスとかの毒はどうなるんだろう -- [XJC1uuUavsA] 2024-11-01 (金) 01:01:58
• 新コーデイラスト好き、衣装好き、遠距離攻撃エフェクト好き、攻撃モーションのクルッが惜しい… -- [iTpH/yFZsGg] 2024-10-31 (木) 21:42:24
  • ブロックしてる敵ゲシゲシ蹴るの好き -- [a23wil.ARFk] 2024-11-01 (金) 17:17:48
• 毒って4回重なることあるの？デストレッツァ起動状態での攻撃間隔は0.8秒強だから、4回分の攻撃は3.2秒よりかかる。毒の持続時間は3秒だから3個前の毒はもう無くなってない？ -- [YEJIBHMf3aE] 2024-11-01 (金) 02:57:25
  • S2の反撃が最短で0.6sなので4回重複は可能かと。
    大昔の危機契約の乾荒原でアシッドムシに集中攻撃されるようなシチュエーションとか。 -- [C7/kOv1ygAE] 2024-11-01 (金) 03:47:05
  • この手のスタックするバフデバフは付与時に継続時間がリセットされるから問題ないはずだぞ(例:異格エイヤ、パズル) -- [./gvNnGyfwE] 2024-11-01 (金) 04:28:17
    • これっぽい。
      適当な敵をソーンズに攻撃させてから撤退させたら、残った毒ダメージは目算では減衰してないように見えた。
      ありがとう。 -- [YEJIBHMf3aE] 2024-11-01 (金) 12:58:34
• モジュール装備時の火力の伸び具合確認したいけど物理術複合だからDPS比較しにくいな……。クソ雑計算だけど防御術防御0の近距離敵に素質4スタック乗れば1.3倍くらいにはなるのかな？ -- [/g98DLiqVX6] 2024-11-01 (金) 11:36:38
• モジュール付けたら火力滅茶苦茶上がった
  最近は火力不足でちょっと厳しい場面が多かったけど、これでまた存分に暴れてもらえる
  アクナイ始めた時に指名券で手に入れてからずっと相棒だったから嬉しい -- [GuW./b/3bi2] 2024-11-02 (土) 02:56:33
• 強くなりすぎて起動するまでの時間が気になる方は是非ステインS3殴りを
  何を今更と思うかもしれんが、特性の術ダメ追加で1振りで2Hitするようになったので起動後の装置殴りでも強くなった
  1.8倍ぐらいの速さで連射するようになったのかな -- [Yl5aeukgmwE] 2024-11-02 (土) 03:19:21
• 基地でタップダンス？してるの良い。
  急に陽気に踊り出すから笑っちゃった。 -- [pm4T2nVsZD2] 2024-11-02 (土) 04:20:37
• モジュールクソ強くね？ -- [wlJVrMxTLhc] 2024-11-02 (土) 11:04:49
• コーデ早速交換したけどデフォルトに戻しちゃったな
  やっぱりあの立ち姿のウニが一番好き -- [iUSqcowXBKQ] 2024-11-02 (土) 13:10:00
  • プロファイルに服に穴が開いたり裏表逆に着てたりするって書いてるから綺麗な服着てるのはちょっと違和感。薬剤の改良とかしてる時限定とは書いてるんだけどね。 -- [Y/1g6Xc0DEI] 2024-11-10 (日) 20:30:57
• モジュール確かに強いけど「インフレした現環境の普段使いのレベルまで」っていうのが正直な感想
  モジュ1解放の特性は中々良いけど、2,3の術ダメが固定値なのがね
  いくらスタックするとは言えISや保全などのHPが盛られた相手に毎秒540は流石にしょっぱい
  そしてそれらコンテンツでこちらも盛れるが、固定値なのが足をさらに引っ張る
  せめて割合だったら攻撃力盛ることによる恩恵も受けられたんだが -- [Yl5aeukgmwE] 2024-11-03 (日) 00:44:01
  • 毎秒540はスチュワード君や昇進1ヘイズの通常攻撃位なのにしょっぱいは流石に低く見すぎかと。
    元々破甲ライン相手なら回りきらないから恩恵低い、抜けない相手も今回のモジュールであてに出来る位のラインにはなってるし、このダメでしょっぱいって思うような防御相手だとそもそもソーンズ当てるべきじゃないし、最大HP多いのに対してはモジュ分攻撃力も合わせた元々のDPSである程度押せるから術ダメ固定による伸びの悪さがそもそも気にならないと思う。 -- [KU9FQjM8m1o] 2024-11-03 (日) 12:23:35
    • 手間かけた割に苦手な相手に対してガチの機能不全になるからしょっぱく感じるんだろうね。そこはモジュール着く前と変わらないし対応出来る幅も大して変わらないからソーンズをクビにしてた人からの感触悪いんだと思う -- [N/aKMxk8Htg] 2024-11-03 (日) 12:47:13
    • 防御1500に対するDPS275→1052。防御2000に対するDPS219→855。対応できる幅はかなり広がってないか？ -- [4LOnJk3Bx6A] 2024-11-03 (日) 12:56:53
    • AS早いとはいえ単体攻撃だからそこら辺の高防御相手に4回も5回も攻撃してたら処理間に合わないからな。時間かければ処理できる敵の処理スピードが上がっだけでそもそも高防御は無視して雑魚処理に徹底して欲しいから使い勝手は変わらん。毒スタックしてない敵を優先して殴るとか付いてたら永続放置キャラとして強かったけど火力上がるだけなら前から使ってた人しか使わない -- [elvk3iCiXTc] 2024-11-03 (日) 15:00:04
  • そもそも永続スキルの主戦場ってメイン・イベント攻略から殲滅ぐらいでは
    高難易度コンテンツになるほど瞬発力が問われてくるし
    保全に関して言うならモジュール関係なしに単体しか攻撃出来ないソーンズは適性がない -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-11-03 (日) 12:56:23
    • 初動ラッシュ✕、ボス形態変化時の配置換え✕、物量戦✕、耐久✕だからなぁ。苦手コンテンツは多いよね。 -- [8zIRoE8VQkQ] 2024-11-04 (月) 17:25:04
    • プレイヤーとしては最強キャラを求めがちではあるけど、ゲームとしては得手不得手がちゃんとあるのは良調整だよね。 -- [JSzGRtCntuA] 2024-11-10 (日) 01:16:58
  • 危機契約とかのヤケクソ防御の敵に定数入れられるし、場所を選べばかなり有用だと思うけどな。
    〇〇では使えないとかいう論じ方だとどんな性能でも満足できなくなっちゃうよ -- [cohFMHjDvNc] 2024-11-03 (日) 14:49:54
    • これとか他のコメントとかを見てて思うけど、モジュール過大評価し気味の人は術ダメを確定ダメかなんかと勘違いしてると思う
      
      術耐性無視とかいっさいないわけで普通に術ダメ減るから、そこまで万能になんにでも対応できるわけじゃないんだよね。 -- [FFUNR4aLofE] 2024-11-03 (日) 20:15:31
  • 初動の遅さも地味にネックだよなあ。ティフォンみたいに自動回復かつ1回目を配置後すぐ打てたら70秒くらいかかっても許容できるけど、攻撃回復で1回目の起動も遅くて最短70秒は少し使いにくい -- [o85J6KTcHmE] 2024-11-04 (月) 17:06:38
    • しかもティフォンと違って一回目のスキルが普通に弱いからな
      んで発動させるために殴らせる敵残したりステインレスs3に枠割くくらいなら他のキャラ使った方がよっぽどいいっていう -- [GfPbuYdImAM] 2024-11-04 (月) 21:51:57
    • ほんとにそう、ダメージは上がったんだろうけど他キャラの火力も高くなった中で素振り30回は重すぎてそもそも発動出来ない -- [OAtXydPp5CM] 2024-11-06 (水) 13:54:33
    • ソーンズを積極的に採用するのって殲滅作戦だと思うけど殲滅で30回振れないのは流石に配置が悪いとしか -- [yLAVVdw4UVQ] 2024-11-06 (水) 14:06:41
    • 論点ズレてる、序盤の数十秒の話してる時点でどう考えても殲滅作戦の話じゃなくて通常攻略の話でしょこれ -- [q/L37sL5.U6] 2024-11-06 (水) 15:51:36
    • 遠距離陣営できちゃうと、強敵しか近距離に来ないから、攻撃回復溜まらないよね。 -- [JlfaVCj8DiE] 2024-11-06 (水) 16:04:19
    • まぁ火力だけ見ちゃうとね
      ただリジェネ付き2ブロで1レーン封鎖しつつ他レーン見たり対空出来るみたいな器用さが売りなんで、攻撃力だけあればいい高台とは運用方法がそもそも違うってのはある -- [bG1sThd.QXw] 2024-11-06 (水) 16:32:44
    • 昔の殲滅は自動指揮が必要なのも込で難易度高かったけど、今になっては「適当にやってクリアできる」だからわざわざ得意分野として上げるほどじゃなくない？ -- [MjFdx5ydH2A] 2024-11-06 (水) 21:43:56
    • じゃあ他に同じ仕事できるキャラいる？って聞かれていないやん？　そういう事よ -- [FyURLKoLOhs] 2024-11-07 (木) 13:06:00
• コーデのヤクザキック好き -- [6R6YCd7Gv5E] 2024-11-03 (日) 11:47:53
• 長命説、実際自分の目で見たのか誰かから聞いたことを我がことのように語ってるだけで普通に見た目相応なのかは謎だけどどっちにしろ厄ネタいっぱい抱えてそうで大陸イベが楽しみだのう…まあ厄ネタ抱えてるのはあの師匠とか血を混ぜたとかで分かってたことだけど
  なんだかんだ謎多きキャラよね -- [gbLXuUHwx7I] 2024-11-03 (日) 18:27:49
• モジュールつんよ
  高防御敵にもある程度火力出せるようになったし、なんだかんだ恒常火力枠としては便利だなと再認識した -- [78zKwafsiWw] 2024-11-04 (月) 02:36:53
• 新殲滅で早速活躍してくれて嬉しい　デストレッツァポイント助かる -- [yDNu2poNiFk] 2024-11-04 (月) 21:41:04
• モジュールで通常攻撃が超強化されたおかげで、S3起動が難しくなってしまうジレンマ -- [gBLY9jslhzY] 2024-11-04 (月) 22:52:54
• ソーンズに一目惚れでアークナイツ始めたけど汎用性高いしプレイヤーlv80になってもスタメンなの強い。
  取り敢えず置いとけば勝てる脳筋プレイの大元
  モジュールも貰ったし新コーデが考察のしがいがあるし、大陸版ではメインのイベント貰えるみたいだし掘り下げが楽しみ。
  異格は出なくてもいいけど出たら性能関係なく流石に重課金確定案件すぎる -- [pbEysvo/qLw] 2024-11-05 (火) 11:55:45
• ここ最近環境的に高防御敵多すぎてこれもう弱キャラに片足突っ込んでんじゃね？ってくらいキツかったけど、モジュールの毒4倍で完全に返り咲いたね。流石にスタメン復活だわ。 -- [MMaDoYMRcA.] 2024-11-05 (火) 23:45:08
• 瞬間火力はウィシャデルで十分になったおかげで、継続火力高めなソーンズ・ブレイズ辺りをさらに選びやすくなって良い感じ。火力上がって、起動まで時間かかるようになっちゃったけど。まぁ許容範囲かな。 -- [0SLBF6DTTGs] 2024-11-06 (水) 03:41:16
  • 瞬間火力をリレーするメタを破壊出来るぐらい火力上がった？自分はモジュールつけたけど14章じゃまだ実感できてなくて気になる -- [sz8tj4LuUDI] 2024-11-06 (水) 13:59:55
    • 14章だと物量多いし敵のスペック高いし激固盾兵いるし序盤から重いのそこそこあるしで微妙 -- [KHyE/zYcSXE] 2024-11-08 (金) 06:45:05
• ソーンズ火力低いって人思ったよりいるんだなぁ　高難度やらないからずっとイベ周回に使ってる程度のドクターだけど -- [ja6l9/VVd1s] 2024-11-06 (水) 17:57:40
  • 高打点スキルのムリナール、シルバーアッシュ、デーゲン、チューバイ、異格ガヴィルとかを揃えて順番にスキルを撃つか、または同時発動するかで選択できる方がステージの波に合わせられると思っていてなぁ。固定長ビットレートよりも可変長の方が効率的みたいな。 -- [HWivLK4Qstc] 2024-11-06 (水) 21:22:21
  • 決戦スキル持ちと比べるとどうしてもね　ただそこまで火力必要ないならソーンズ軸で編成枠圧縮出来るから便利な男よ -- [/1X7drqgp/6] 2024-11-07 (木) 13:15:15
    • 火力が必要ないのに編成枠圧縮したいって信頼度上げぐらいしかないけどそれもリィン強すぎるからなぁ -- [k/prbZuj.1s] 2024-11-08 (金) 13:13:53
    • とはいえリィンは限定だしのぉ　リィン持ってるけど、自分は物臭過ぎてとりあえず初見ステージは配置→スキル×2で放置出来る何処でもソーンズと化してる　ソーンズくん、デストレッツァでマルチロックにならん？ -- [5J/VOe7iMJg] 2024-11-08 (金) 14:10:01
• ソーンズの優秀な所はやっぱり地上における、かつ永続で攻撃範囲拡大だと思うんだよね。
  チューバイも強いんだろうけど、ソーンズの永続攻撃範囲拡大に慣れてると、スキル発動中しか範囲拡大できない事に中々慣れなかった。 -- [RC5C/Fu8.pQ] 2024-11-06 (水) 20:57:14
  • 一番問題なのはその永続に行くまでの立ち上がりの遅さ -- [og2vXrRA.cE] 2024-11-06 (水) 21:05:13
    • ロゴスS1ですら発動遅くて使えないって意見出てるからなぁ。最近のエリートは初手から来たり、無駄な雑魚がいなくてな。 -- [70uSVFWIdKw] 2024-11-07 (木) 09:55:17
  • 永続まで行ったらそこそこ強いけどその頃にはもう既に決戦スキルループが完成しててソーンズが殴るまでもなく敵が消し飛んでるんだよな -- [9h8WuooMSKI] 2024-11-07 (木) 00:40:29
    • 永続スキルで見ても競合増えて来てるしね -- [HVnmzb9VP/s] 2024-11-07 (木) 12:13:38
    • 弾薬スキルがほぼ永続スキルのくせに決戦スキル級の火力と途中停止の小回りを持ち合わせてるのがズルい。長い時間かけて永続化してるの馬鹿みたいだもん -- [k/prbZuj.1s] 2024-11-08 (金) 13:26:32
  • 決戦スキルが必要なステとか敵に出すようなキャラじゃないもんね
    立ち上がり遅いのも昔から言われてたし今更感 -- [s2kRF1zCoLM] 2024-11-07 (木) 13:24:39
    • 火力に関しては大が小を兼ねるゲームだしなぁ。決戦スキルを出せば解決するところを立ち上がり遅いスキルを使う意味が無い。モジュールで解決されなかったのが残念だよ -- [k/prbZuj.1s] 2024-11-08 (金) 13:22:55
• ソーンズに求められてるのって今も昔も枠圧縮の便利枠だったと思うんですけどなんで今更決戦スキル持ちのキャラと比べられてるんですかね
  キャラたくさん入れて決戦リレーするならそりゃ強いし勝手にそうすりゃいいじゃんとしか思わない -- [ZUCBxpYS65.] 2024-11-08 (金) 03:41:06
  • 単体攻撃かつ立ち上がり遅いかつ高耐性で容易に止まってリジェネは言うほど活きないのに何をどう圧縮できるっていうのか疑問なんですけどね
    結局ソーンズ一人で処理できる限界が既にたかが知れてるからどっちにしても誰か添えてやらんといけなくて、じゃあ結局決戦リレーのほうが強いのよ 昔と違って二人くらいでリレー成立しがちだし
    そもそもスキル外でも強いアスカロンやウィシャデルみたいなのもいるし、スキルのctを埋める執行者コンビもいる
    というか永続でもロゴスやティフォンは評価されてるから決戦スキル以外と比較してもシンプルにスペック不足なのは否めん -- [KHyE/zYcSXE] 2024-11-08 (金) 06:43:07
    • こういうのって昔ソーンズ使ってて当時のその強さが身に染みてる人と最近のインフレに慣れてる人とじゃ感じるものは違うよね -- [vvu7rVih97k] 2024-11-08 (金) 07:13:33
    • ファントムローグの頃は対空できるから枠圧縮できて便利だったよね。懐かしい時代だよ。 -- [Y/1g6Xc0DEI] 2024-11-10 (日) 20:36:58
• 決戦スキルと比べるなって言う人いるけど、当たり前だけどソーンズを編成したら当然一枠使うわけで、じゃあ決戦スキルを一人外してまでソーンズ入れる？って考えになるのは当然だと思う。ソーンズ強い所は永続中火力って言う人は多いと思うけど決戦スキルのリレーは複数人使うとはいえ「永続高火力」なんですよね。昔と違ってこれが現実的な環境だから評価が下がるのは当然。スキル回転率が高い決戦スキルが出るほど立場は厳しくなると思う -- [X1PjLUCf9Eg] 2024-11-08 (金) 08:35:15
  • 昔と何が大きく変わってるかっていうと決戦スキルのSPだよなあ。今の決戦スキル昔の半分以下とかで使えるから、結構ポンポン使えるしな -- [og2vXrRA.cE] 2024-11-08 (金) 08:54:23
  • リレー先増えるほどソーンズは殴りにくくなるから他は回転率上がるのに対して逆に起動も遅くなっていくんだよな
    わざわざ餌調整してソーンズ使うより初めから抜いてリレー先増やすほうが今は楽だし
    楽さが一番のアドだったから楽の形が変わってあんま使わなくなった -- [ivu61TCM8Gg] 2024-11-08 (金) 09:22:25
  • その理屈なら、決戦リレーは常時高火力×1
    ソーンズは常時中火力、それに加えてもう1枠使うことで必要なタイミングで中火力+高火力を同時に出せる、じゃね？
    そんなソーンズvs2枠なら2枠の方が強いって当たり前体操 -- [wEysl.1VWDE] 2024-11-08 (金) 09:35:34
    • 中火力かつ単体攻撃だから処理が厳しくなってて他の高火力や差し込みをスキル使う事が増えて実は「常時2枠」になりつつあるのが今のソーンズの立場だから、だったら高火力で回した方が良くない？って言う流れです -- [amtWhe2vNK6] 2024-11-08 (金) 10:07:26
    • ２枠で見たらその通りなんですけど、なんか編成単位で見ると「ソーンズ＋決戦火力２以上（火力以外の支援オペ数による）」VS「決戦火力３以上（火力以外の支援オペ数による）」って感じになるんですよね。残り10枠がソーンズ採用するか否かにかかわらず既に決戦スキルリレーに埋め尽くされてて、そことのシナジーが強いリレー参加者の方が融通効くよねという
      さらにソーンズ入れる場合、初動の立ち上がりをケアするために火力以外の支援オペ（処理が遅いうちのブロック役、ダメージレースで負けてるうちの回復役、あるいはsp供給役、それらをソーンズと共に序盤配置するための先鋒）を増やすことにもなりかねなくて、体感は「ソーンズ＋ソーンズ支援」「決戦＋自由枠」くらいでした。 -- [kP/NlJ8rk2w] 2024-11-08 (金) 10:16:42
    • 他の人も言ってるけどソーンズが常時火力発揮するのには餌食わせながら結構な時間使う必要あるけど、そもそも今の環境で常時火力として評価するのが微妙になったって話じゃ -- [HpqpRWgehXI] 2024-11-08 (金) 10:20:05
    • モジュール付いたら結構火力出てるように感じるけど、もう少し色んなステージ連れ回してみんと判断早いか -- [.aSsZy0RU0g] 2024-11-08 (金) 13:57:26
• ソーンズ自体の話をしてる人、ストーリー攻略の話をしてる人、高難易度の話、汎用性の話、全体的なメタの話をしてる人...etc　どこでも見る不毛な論争だけどまあ前提が整理されない以上永遠と続くんだろうな。結論編成ばっかり使ってても飽きるし、コーデも格好いいのもらったし自分は普段使いするの好きだな。個人的には7-18で右上に置くとお手軽に砲兵処理+最後の短縮にも使えて好き -- [vvu7rVih97k] 2024-11-08 (金) 10:50:18
  • 前提条件が云々は概ね同意だけどよく分からんお気持ち表明も不毛さでいうと同レベルだよ -- [0.KgKyW1GUs] 2024-11-08 (金) 11:39:41
    • 普通に同レベルのつもりやで。前提揃えようや...っていう愚痴だから -- [vvu7rVih97k] 2024-11-08 (金) 12:06:53
    • じゃあなんで分かった上で燃料投下するようなコメントするんだ… -- [bmMG0um2nmI] 2024-11-08 (金) 12:23:40
  • そもそも誰かとクリアタイムとか競うゲームじゃないのにアレ方が良くない？っていうのが不毛な議題でしょ。個々人好きにすれば良くて、動画とかでそっちの方が良いですって言いきられてるならその投稿者にツッコミ入れればいいだけだし、ここに書き込んだらそりゃ話が長くもなるよねっていう -- [O1Icf13jcUw] 2024-11-08 (金) 12:15:28
    • 君が勝手に不毛と感じてるだけでアークナイツ攻略wikiにおいて攻略要素の話をするのは極自然で、攻略の話をするなら編成の利点や欠点の話になるのもまた当然だよ -- [OqPQ23lxGNg] 2024-11-08 (金) 14:26:31
    • 言うて攻略のこと話してる木や枝あるか？固い敵は～とかしか言わずに他は高火力の手動キャラループでとかしか言ってないだろ
      それに編成や欠点言うなら第一声でソーンズの使いどころを探しもせずにただ下げにきてる時点で編成云々ではないでしょ -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-08 (金) 14:35:23
    • スキルリレーの話とか普通に攻略の話だと思うけど君がそう思わないならそれでいいんじゃない。ただ>"当wikiの目的について 当サイトは、スマホゲーム「アークナイツ」の攻略、情報交換を目的とした有志wikiとなります。"とあるのにアレの方が良いというは不毛で個々人が好きにやってればいいというのは完全に間違ってるよ。完全にね -- [OqPQ23lxGNg] 2024-11-08 (金) 14:46:11
    • はいはい、完全にとかいう言葉を念押しする辺りレスバしたいのかな？君の勝ちでいいよ
      決戦だけにして1枠削るとか編成枠を全部使ってギリギリ勝つ危機契約みたいな時でもなかったら枠に余裕あるのに、決戦枠削ってソーンズ入れる？みたいな勝手な妄想論から始まってる木の方が異常だけどね -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-08 (金) 14:51:33
    • あと「使いどころを探しもせずに」が主観的な憶測で、探した結果厳しいよねという意見があるというのも知っておいた方が良いと思うよ。このwikiはよく使ってないからだとか持ってないからだみたいな意見が出るけど、あまりに底が浅すぎる意見だから -- [OqPQ23lxGNg] 2024-11-08 (金) 14:51:54
    • 枠が余ったとして入ってくるのはイカテキヤトウの火力補助系か濁スカイネスフィリオシュウみたいなインフラ系あたりだから、永続組が余りの枠に入ってくることがないっていうか火力が足りてたら入れる必要がない。入れるとしてもティフォンロゴスの方が優先度高そうだし。てか永続系って余りの枠に入れるんじゃなくて主軸として編成組むタイプじゃないの？ -- [ZvXAkRAbXQQ] 2024-11-08 (金) 15:14:23
  • 当人たちは「延々と続く不毛な議論」が目的なんだから興味がないならスルーすれば良い。ルールを守って仲良くレスバする事は何の問題も無いからね -- [MeLkJ/OQyW2] 2024-11-08 (金) 14:52:46
    • 「使えない」という結論ありきでそれを証明するための検証すた奴と「使える」という結論ありきでそれを証明するための検証した奴との戦いだから永遠に交わることはないのだ
      究極的には誰もが認めるクソ強性能のウィシャデルでさえも別にいなくても各コンテンツクリアには支障ないんだから具体的な数字出すのやシナジー考察でもない使えるか使えないかとかいう着地点が曖昧過ぎる検証もどき自体がしょうもないお気持ちの一貫なんだよね -- [cuL9N55kMZo] 2024-11-08 (金) 15:20:39
    • 諦めんなよ！無関係な顔なんてせずにみんなでレスバしようぜ！！ -- [SCgQ5c7AFzI] 2024-11-08 (金) 15:44:05
• どいつもこいつも好きなキャラを好きに使えばいいだけなのにギャーギャーよくまあ騒ぐよ・・・
  ソロゲーでしかないんだからそれぞれの意見の押し付けほど無意味で無駄なことはないってのに -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-08 (金) 14:09:46
• 前々回の夏イベくらいから初めたけど、ソーンズもシルバーアッシュもほぼ必要性感じずやってきて、今回モジュール来て開けて使おうと思ったのは後者だなー
  昔は覇権だったのねーって感じ今でも強いんだろけど同じようなことさせたかったらミュルジス遠距離コピーつかってる 限定引き合いに出すなって怒られそうだけどw -- [s5SZu5Jmt2A] 2024-11-08 (金) 14:20:33
  • 隙自語乙 -- [tRg.7heZYFs] 2024-11-08 (金) 15:07:30
  • ウチはElaかチューバイS1かなぁ。ミュルジスS2を後ろに置く発想はなかった -- [a.TnM4Civqs] 2024-11-08 (金) 17:11:42
• シルバーアッシュとソーンズで強化ポイントの差というか、「なぜモジュール追加前は環境についていけなくなっていたのか？」…という問題を解決しようとしたのがシルバーアッシュで、そうじゃなかったのがソーンズという感じなんだよなあ。
  シルバーアッシュは「広範囲マルチロック対空は強いものの、火力が足りなくなった・最新オペに比べSPが重すぎる」に対して、純粋な物理火力の上昇と再配置短縮強化による若干の実質SP緩和、でかなり弱みを改善できた
  一方のソーンズは「永続広範囲対空攻撃は強いものの、単体攻撃・起動までのSP＆時間が重い・火力が足りなくなった」に対して「術dotダメを強化した」で終わっちゃってんだよね。術dotダメの強化で物理+術の火力は伸びたけれども、本当に欲しかったのはそこなのか？と思ってしまう -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-08 (金) 17:53:10
  • 火力自体は良い感じに伸びてはいるから元々使ってる人には嬉しい強化だろうけど、使わなくなった人がまた使おうとはならん感じだね -- [HpqpRWgehXI] 2024-11-08 (金) 18:06:10
    • まあこれだよな。最近は序盤の圧が強かったり敵が固かったりで補助は必須、かといって決戦スキルを使うと起動が遅くなるっていうので想像以上に編成だったり序盤の動きが制限されちゃうんよな。好きで使ってる人からすると手間暇かける価値はあるんだろうけど、そうじゃない人からすれば別の永続キャラ使ったり、リレーさせた方が手っ取り早いってなるし、そう言われてもしょうがない部分はある -- [nYT31JTsC7g] 2024-11-08 (金) 19:35:09
    • 自分は元々使用頻度高かったし順当に強くなってるから嬉しかったな。死地でも出番あったしモジュール強化して良かった。キャラペって使ってるか使おうとしてる人が多いと思ってたんだけど使わない宣言してる人が多くて不思議な感じ。どうして使わないキャラのページを覗いて書き込みまでしようと思ったんだろ、自分使いませんって言ってもそこから議論しようなくない? -- [pvVFHfyj2ww] 2024-11-08 (金) 19:40:33
    • 使った上でここが弱いから使いませんって言ってるんだぞ。ここが強いって反論されればそれを踏まえてもう1回使ってみるから反論してくれ -- [gp3PtE/XHWo] 2024-11-09 (土) 08:18:49
    • 使った結果の使用感報告たすかる。モジュールデータ有限だから開けてガッカリしたくない。
      低評価レビュー書くのやめさせようみたいな人がすっごい迷惑に感じる。 -- [WvfIh1D26fg] 2024-11-09 (土) 08:42:54
    • 使って弱いってどこ？モジュ付けた人は満足してそうな意見多いけど -- [kLEtaKIuzf2] 2024-11-10 (日) 18:25:33
    • せっかく貴重なモジュールデータを使って育ててから数日でwikiに下げコメ連発する人が大勢いるのか？と考えればわかるよね？ -- [QT7BOHWXkfw] 2024-11-10 (日) 18:49:23
    • モジュール付けたけど弱いというかモジュール前と大して変わって無いと思うよ -- [ihPxKLnvrWY] 2024-11-10 (日) 22:03:24
    • わかるわかる。恒常ガチャ更新の時によくある使わない理由探しだよね。今回モジュール需要増えたからよくわかるよ -- [5ig0tOQOg2M] 2024-11-10 (日) 22:45:40
    • 普通にモジュール使ったけど弱かったから下げコメ連発する人が大勢いるだけでは？ -- [XsmsbUPyyds] 2024-11-11 (月) 12:42:42
  • ソーンズって立ち上がりが遅い＋立ち上がるのが遅い割には破防ライン割れない敵が増えた→から使わなくなっただけで永続スキル故にモジュールでステアップの恩恵はかなり高くて破防ライン割れる敵が増加、それでも無理な敵用に術ダメ増加がかなり強化されたから対応可能な敵を増やすっていう強化の方向性はちゃんと合ってるし順当だと思うよ。立ち上がりが遅いっていうSP周りの調整はまた別モジュールでやるんじゃない？ -- [ddD9QfSQ9cA] 2024-11-08 (金) 21:50:52
    • 火力の上がり幅と立ち上がりの遅さを天秤にかけたら後者の方が気になるって人が多いからこうなってんじゃないの？ここまで火力伸ばしてもらってsp周りも改善しろっていうのもどうかと思うけど -- [7U8QjGSvQ16] 2024-11-10 (日) 03:15:55
    • 術ダメ強化ってかなり微妙な強化だからなぁ。普通に同じだけ攻撃力上がる方が2倍強い -- [B0sfyWyXr46] 2024-11-10 (日) 17:11:56
    • 同じだけ強化なら術ダメのが軽減されづらくない？ -- [kLEtaKIuzf2] 2024-11-10 (日) 18:23:05
    • ダメージ計算の関係で物理なら上がった数値分そのまま火力が上がるけど、術はどれだけ数値が上がっても耐性分軽減されるから -- [NRJFu654Y/6] 2024-11-10 (日) 18:33:05
    • 対応できる敵を増やすのが目的のモジュールなんだから同じだけ術ダメから物理ダメに変わった所で高防御相手に暖簾に腕押しなのは変わらない。押してダメな相手に引く手段でもダメージを与えられるようにしたって事やろ -- [3VO4bgJ19YE] 2024-11-10 (日) 19:06:21
    • こんな微妙な術ダメ追加するぐらいなら少しでも攻撃力上げてくれた方が使いやすいだが。dotの術ダメはまじで過大評価されてる -- [ihPxKLnvrWY] 2024-11-10 (日) 22:05:22
    • 流石に攻撃力ちょい上がるぐらいなら今のモジュールで良いよ -- [5y4gKZnFjqs] 2024-11-10 (日) 22:15:54
    • 高防御はそもそも殴らせないんだから少しでも破甲ライン上がる方がいいでしょ。今の毒って最大までスタックしても秒間540とかだよ？ -- [XsmsbUPyyds] 2024-11-11 (月) 12:51:25
    • スキル無いときでもスタック貯めたら素の125と比べてDPS400上がっとるわけやけど
      それを物理攻撃力でやろうと思ったらどれだけバフしなきゃいけないか理解しとるか -- [gewpBFdl02g] 2024-11-11 (月) 16:39:11
    • ModXと同じステ補正のモジュールとして、「攻撃力が120%まで上昇」がついたら物理DPS400くらい上がるんで、攻撃力+15%&エリート115%上昇が生えた汁おじと同等程度の効果で達成できるとは言える -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-12 (火) 00:55:52
    • スキル外の火力が上がるぐらいならスキル中の攻撃力上がったほうが強い。術ダメージを確定ダメージかなんかと勘違いしてる？ちょっと耐性あるだけでダメージ落ち込むし最近の高防御は術耐性もあること多いのに毒ダメージをありがたがる理由が分からんわ -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 09:16:55
    • ソーンズの問題は高防御に弱い事以上に単体攻撃で処理遅れたら雑魚が抜けていくことだから４回殴って５秒経ったら高防御でも倒せますじゃあなんにも弱点克服してない -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 09:23:05
• 火に油を注ぎたい訳じゃ無いんだけど、もう数年前の生放送でアークナイツのステージ製作してる人たちが毎回頭を抱える要因になっていたのがソーンズって話が未だに印象的で、段々と制作側からメタられたりモジュール控えめにされたりみたいな背景があったのかなとか思わなくもない。
  ソーンズの存在初めて知った時何だこのバケモン性能！？って当初なったし長い事お世話になったし初見殲滅でも何だかんだ連れて行く事多いしで口が裂けても自分は悪く言えないな -- [jA1zsCKRbSY] 2024-11-09 (土) 02:55:53
  • おかげでマップの複雑性が増して戦略ゲームとしての質があがったのかもしれない。蛇行して歩く敵や出口マスを素通りして歩くルートとか他のタワーディフェンスでみたことないや。 -- [0ngrdI1GEgc] 2024-11-09 (土) 03:29:54
    • 民間人ギミックが生まれたのはソーンズの功績だった…？ -- [PuJmXrw3OA6] 2024-11-09 (土) 16:53:57
• 安めだし自分は重装間に合わない時に使ったりする。2,3列殴れるし。
  あと出待ちする時に配置枠を取り合わずに使えるのが便利Elaみたいな感じで
  まあ通常攻略だと自分の編成ではチューバイと2択みたいな感じになるかなぁ、どっちも入らないこともあるけどやっぱり生存力が高い点は良い -- [q7jlZO8vmi.] 2024-11-09 (土) 15:05:10
  • 重装の代わり？？ -- [NZrP2Et3JbY] 2024-11-09 (土) 17:22:58
    • s2使うんでしょ -- [6R6YCd7Gv5E] 2024-11-10 (日) 01:21:43
    • 重装は間に合わないが最小18コストに配置からs2なら15秒、s3ならもっとかかる戦い方を選ぶのか… -- [AemddBby48o] 2024-11-10 (日) 01:51:16
    • 多分多ブロックキャラで敵を塞き止めて倒すのを基本戦術にしてる初心者なんでしょ。重装後置きせずにとりあえず抱えて倒すやり方だからソーンズを代わりに置いて上手くいってると思い込んでる。 -- [B0sfyWyXr46] 2024-11-10 (日) 17:04:34
    • まぁそれで木主のロドスでうまくいってるんならいいじゃない -- [RC5C/Fu8.pQ] 2024-11-10 (日) 17:17:31
    • 素振りが必要なんだから初動で抱えられるならむしろ良くね？ -- [a1xw6prr/2U] 2024-11-11 (月) 09:58:20
    • 木主です。
      重装の代わりっていうか2ブロかつ敵を削ってくれるという目的で使っていて、どっちかっていうと強い先鋒みたいな感じで使ってます。
      S3で使ってますけど2回出ないこともありますが、しばらく持たせてくれればそれでいいかなって
      重装だと火力も置かなきゃいけないって言うのもあります。
      初心者なのでもっといい方法があるけど気づけていないって言われたらそうかもしれないですけど -- [hU/ap0VwHRc] 2024-11-12 (火) 10:19:13
    • それは別の前衛も同じことができるので‥ -- [AsOg20C/kcc] 2024-11-12 (火) 12:05:45
  • とりあえずサリア＋ソーンズよりも、アスカロン＋チューバイの方が対応できる敵の数と種類どちらも多いぞ。 -- [npiHryxMeKc] 2024-11-10 (日) 20:57:38
    • 敵が遠距離攻撃してこないと思ってて草 -- [i129Cokxm/Y] 2024-11-11 (月) 09:25:02
    • チューバイは非スキル時がちょっとね…
      ソーンズはモジュ付いたおかげでそれなりに火力出るけど -- [a1xw6prr/2U] 2024-11-11 (月) 09:56:30
    • 遠距離攻撃来ること前提なら尚更70秒間何も出来ないソーンズの方が弱くて草
      チューバイは周りで支援すればどうとでもなるがソーンズはスキル発動まで他で火力出しちゃいけないから本当に終わってる -- [2/91B/YaX3M] 2024-11-11 (月) 11:54:24
    • 実際チューバイ使うと火力より範囲が気になるのよな　ソーンズを長く使ってる弊害かそこ殴らんの？ってなる -- [EYJm4XsFvQk] 2024-11-11 (月) 12:26:11
    • （なんで誰もサリアソーンズとチューバイアスカロンみたいな大したシナジー無い組み合わせにツッコまないんだ…？） -- [gmn1MIhmfnU] 2024-11-11 (月) 13:12:39
    • 🦑テキ＋デーゲンブレヒャーの方が対応範囲広いかもしれん。 -- [GjaiAAE3ZUA] 2024-11-11 (月) 14:35:28
    • 真なり
      付け加えて、サリアS3チューバイS3とアスカロンS2ソーンズS3の方が噛み合い良さそう -- [gewpBFdl02g] 2024-11-11 (月) 16:27:45
    • 今思えば決戦リレーよりイカテキデーゲンみたいな単体で高回転の瞬間火力を出せるキャラの方が永続のお株奪ってそうだな、操作数云々はあるけども。 -- [.MVPBty4jbE] 2024-11-11 (月) 17:27:49
    • 木主です、ソーンズは基本単騎で放ってあとから重装とか置くんで勝手に回復してくれるのがありがたくて、チューバイだとスキル使ってないと来る前に倒してってのも難しいしアスカロンはブロックできないので役割が違うかなって
      まあ最初の言い方が悪いかもですけど早く出すために単騎で出したいのに複数出したら本末転倒なので…
      対空がいるならそもそも別の方法を取ることもできますし。 -- [Kk3GeUhCuU.] 2024-11-12 (火) 10:26:31
  • 上の返信含めて言うけどソーンズである必要はないかな、永続発動しないなら尚更。リジェネ持ちの強めの先鋒して運用するならマウンテンっていう超強豪がいる、持ってないからソーンズで代用してるんかな -- [rFLDx2dqMr2] 2024-11-12 (火) 11:45:38
    • そうですね、いないんですよね
      ていうか自分のキャラ的に序盤から中盤のつなぎが全然いないんですよね
      まあこう使えとかこう使えるから弱いとかいうなとかじゃなくて自分が使ってるってだけの話なので…
      もちろんそれについての意見はあると思いますが -- [kYfcU1BFJwY] 2024-11-12 (火) 16:55:21
• 相対評価のdisりが「建設的」だと思ってるなら企業Wikiのコメ欄の方が水が合うのにな -- [JYLizR9H1As] 2024-11-10 (日) 21:07:51
• 永続スキルは昔から初心者やゲームが得意ではない人に需要があって
  「置くだけ簡単」(AFK)という永続スキルと自動発動の編成で攻略する動画は安定して再生数が多い
  ソーンズは所持率の高さもあってそうした動画での代表格だ
  上級者からすれば使うに値しないのだろうけど、簡単な操作でクリアしたい、発動タイミングで失敗したくないという人達の要求を無視して話を進めていることに違和感を覚える
  ソーンズのモジュールの有用性を議論したいのならば比較対象は他の永続スキルが妥当だろう
  
  新型iPhoneが出たって話をしてるのにAndroid(ゲーミング仕様)の方が性能が良いって勧められても、いやiPhoneが欲しいんですけどってなるじゃん
  そんな感じで噛み合ってない -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-11-11 (月) 12:48:08
  • 永続スキルだけじゃなくて弾薬スキルも対抗なんだよなぁ。発動タイミングと小回りを持ち合わせてて決戦スキル級の火力が出る物もある -- [XsmsbUPyyds] 2024-11-11 (月) 12:56:11
  • 言うてもう置くだけ攻略みたいな動画でも見かけること少なくなってきてるけどね…。やっぱ起動に時間掛かったり介護必要なステージ増えたのとティフォンが似たような役割でお手軽に同等以上の仕事をしてくれるのが合わさって出番無くなってる -- [4d6t1gZWfso] 2024-11-11 (月) 13:23:40
  • 置くだけ簡単の動画があるのは知ってるが永続にする為の操作すら省くものじゃないのか？２回スキル操作が必要な時点で使ってはいけない気がするが -- [HFu/UoNFfGs] 2024-11-11 (月) 13:24:54
    • 置くだけ簡単の動画のコンセプトは「置くだけの縛りプレイ」じゃなくて「簡単に真似できる攻略指南」なわけで
      ソーンズやティフォンはSP貯まり次第すぐ発動×2でタイミング分かりやすいし、そのタイミングが多少前後しても以降永続で影響少ないから、許容範囲内として採用されてる -- [daBJEtDONaQ] 2024-11-11 (月) 14:01:35
• ・ソーンズに関して
  殲滅ならまず連れて行く。放置でよくて、複数ルート見れて、地上配置で不意のドローンにも対応できていいことづくめ。
  本人の耐久がある。生息演算で伐採装置を守りながら自分も伐採に参加したりと、とにかく器用。加えて、遠距離攻撃とブロック、どちらをしても問題なく対応できる器用さがある。これは他の地上配置できる射程持ちに対して自分が気に入っているポイントで、ホルンやElaではこうはいかないなという敵ブロック前提の思い切った配置ができる。サブルートのブロック役として一人で立ちながら、暇な時間はメインルートに火力を提供するといった役割。
  起動は確かに遅い。攻撃回復をどうにかできる配置をしっかり練った上で並の起動速度なので、間違いなく初見マップには向かない。しっかり起動までスムーズに導かないと、活躍時間がもたついた分ダイレクトに減ってしまう。ステージによっては起動した時にはソーンズが欲しい場面を乗り越えていることもある。
  自己回復素質は自分は頼りにしていない。効果量が控えめで、条件を満たす状況ではソーンズに期待する仕事（攻撃）も果たせていない。高速再配置組の台頭もあり、この回復が活きる状況下なら、そもそもダメージをケアする時間を撤退してスキップし、起動が速いキャラを再配置してもいいとなりがち。
  ・モジュールに関して
  良いと思った所：完成後の性能。盾兵相手でも術ダメージ強化のおかげで体感として感じられるレベルで沈黙はしなくなった。これまで術がついてていいね！と思ったことはなかったが、強化後は物理術混合のおかげでなんとかなったと感じるくらいになった。また、術ダメージが累積で大きくなっていくのも、倒すまでの攻撃回数を稼ぎたい起動までの時間を考えれば理にかなっていて感心した。
  難しいと思った所：完成までの難しさは変わらないか、ステージによっては上がる。完成前の通常攻撃も強くなったことで、とりあえずその辺の犬や雑兵で貯めるかーと思っていたら倒してしまったことがあった。そして起動が遅れると、敵数残り5で完成！といった、殲滅でもなければ活躍時間が短いという問題により頻繁に直面するようになった。しっかり考えるつよつよドクターなら無問題かも。自分はこの問題を解決しようとして、sp供給役で編成枠を圧迫してしまったり、敵の強さを見誤って起動前に倒されかけたりしてドツボにはまってしまった。 -- [yF36dGNi2Zg] 2024-11-11 (月) 12:48:10
  • ･要約
    本人の耐久力があるおかげでブロック役と火力役を兼任でき、他の地上遠距離キャラとは違いブロック役として単独でサブルートを塞ぎながらメインルートへの火力補助も可能。ただ、自己回復はおまけ程度。
    火力の伸びは概ね良好。蓄積でダメージが伸びるのも起動まで攻撃回数を稼ぎたいソーンズと相性○
    ただ、起動までの遅さや不安定さ、その結果活躍できる時間が短くなりがちなのはやや難点 -- [gYy8pkIJpNs] 2024-11-11 (月) 13:30:00
    • 要約助かる。長い割に至って普通の事しか書かれてないのな -- [SBhQH6CuBLc] 2024-11-11 (月) 17:15:08
  • 悪いと思った点や難しいと思った点があるんでしょう？それが他のキャラに乗り換えすればなくなるよ。 -- [sG1aCzK5o/Q] 2024-11-11 (月) 14:20:54
    • 具体的に誰よ -- [Qc7fUj0U2mI] 2024-11-11 (月) 14:51:44
    • 自分も起動の遅さ気になってるんよね。だから2ブロ以上、攻撃範囲は起動後12マス以上でコストは20以下、ソーンズより起動が早くて火力がある永続スキル持ちの乗り換え先のキャラ紹介してくれんか。活きる場面は少ないけどゼロでは無いからリジェネもマストで頼むわ。起動まで2タップ以内それ以降は放置でも火力が出せるキャラでお願い。 -- [4wyFBTfuol.] 2024-11-11 (月) 14:52:42
    • 起動の速さと火力があればそこら辺の最強些細な違いは気にならなくなるぞ。まずはソーンズから離れて決戦スキルリレーする所から始めよう -- [gP4hP1LNJTY] 2024-11-11 (月) 15:00:33
    • リレーリレー言ってる人居るけど同一人物？いきなり出てきたよね -- [QF8g0DUBqQE] 2024-11-11 (月) 15:31:32
    • いきなりも何も今の環境トップティアのお手軽強戦法なんだから一昔前の置くだけ永続スキル戦法に対して出てくるのは当たり前だろ。情報のアップデートが出来てないんだよね -- [q64MKVqZy0c] 2024-11-11 (月) 16:06:26
    • キャラティアすらままならないのに戦法ティアとかどっから拾ってきたんや -- [gewpBFdl02g] 2024-11-11 (月) 16:25:16
    • リレーリレーして速くしたいって、少し時間短縮した程度で何が変わるんだかって言いたくなるね。石割りして周回を考えないのであればよほど縛りプレイで遅い、てもなければ誰使おうが問題ないのに何生き急いでんの？ -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-11 (月) 16:30:02
    • 完全な互換性があるキャラが存在しないゲームでしたり顔でそれを求めてる奴おって笑う、かぐや姫かよ -- [SBhQH6CuBLc] 2024-11-11 (月) 17:07:21
    • 結局どのキャラを代わりに使えばいいんだい
      複数キャラ組み合わせていいのなら、スティンレスなりで簡単にブーストだってできるわけだが -- [Qc7fUj0U2mI] 2024-11-11 (月) 20:15:33
    • 長射程の放置運用ならホルンS1使おうね？ -- [/tXaU5ohgKU] 2024-11-11 (月) 20:22:45
    • ホルン・・・？ホルンって対空できた？術ダメも無いよね？犬系とか攻速早い奴にも弱いし、役割全然被ってないで -- [Qc7fUj0U2mI] 2024-11-11 (月) 20:31:36
    • 適材適所で考える枝と1キャラであらゆる状況を解決したい葉2のやりとりになってるから満足のいく回答は返ってこないと思うよ。すべてを満たすキャラがいるかといえば「いない」難点を解決する方法があるかといえば「ある」となる -- [OqPQ23lxGNg] 2024-11-11 (月) 21:09:55
    • 適材適所で考えてるような人は乗り換えれば良いなんて言わないと思うしどんな場面でどんなキャラが適してるかまでセットで書くと思う。そもそも立ち上がりが遅いっていう難点を解決したいだけならチェンでもステインレスでも入れればある程度解決する。 -- [dWvTBCbEiyU] 2024-11-11 (月) 22:06:10
    • そもそも質問の詳細を言ってない葉2が悪い、ソーンズの代用は？だけじゃ後出しでいくらでも言えるしな。実際に遠距離放置地上キャラとしてホルンs1を出した奴が突っぱねられてるし。求めてる代用キャラが地上に置けて広範囲に術ダメを出せて対空も出来る永続キャラのことだったら、無理難題を押し付けたいだけ、相手するだけ無駄。 -- [vqgR6a6giDA] 2024-11-12 (火) 00:48:37
    • 永続に限ってもホルンs1、アスカロンs1、ロゴスs1、ティフォンs2を置けば大体「対複数処理」「継続術ダメ」「術での処理」「広範囲対空」が高いレベルで実現できると思うがどうだろう
      ヴィルトゥオーサs1で置くのもいいしブロック役が不安ならブレイズをs2で置くとかもある。ちょっと面倒だけど面倒な甲斐のあるチョンユエs3とかも。
      一人で全部やるのが難しい時代だし殲滅とかこんな感じで組むと割と楽じゃねってことは多い -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-12 (火) 01:03:41
    • 元々枝が他のキャラ使えばなくなるよって話でソーンズのように高いレベルで汎用的に使えるキャラは実際いるのかって反論なんじゃないの。無理難題というよりソーンズsageの理由に無理筋を推してるのが実態だと思います -- [g2eDHyFldCE] 2024-11-12 (火) 01:40:14
    • 木主自身が初見マップに向かないと言ってるのに汎用性で判断する？俺もソーンズは別に汎用性があるキャラではないと思うよ。汎用性っていうのは編成に入れれば多くのステージで足を引っ張らない働きを期待できる事(これは違うなとならない事)であって、それはデーゲンやティフォンやアスカロンのようなキャラが該当すると思う。ソーンズが強いと言えるのは散発的に低水準の敵が流れてくるようなステージか、ソーンズの攻撃範囲が待機殴りで有効に活かされるステージであって、物量や硬い敵を避けられないステージでは無力だよね。そしてそういう条件って多くのステージが該当するんだよね。だからムリナールやウィシャデルのような範囲火力が重宝されるわけだし。 -- [3KaufMXAULM] 2024-11-12 (火) 02:36:35
    • それってモジュールなしのソーンズの印象で語ってるでしょ？全然違うからとりあえずつけてきてください -- [E3Rr5C4K/7g] 2024-11-12 (火) 07:36:41
    • ウィシャデルムリナールの隙間にテキヤトかイネス挟むだけでソーンズ軸でソーンズを補助していくよりも楽に多くのステージクリア出来るけど -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 09:13:21
• すげーな、もっと色んな前衛使って楽しめよ。常時スキルなんて特にいらんぞ。 -- [viM9VyvRzFg] 2024-11-11 (月) 15:57:24
• 昔は最強格だったけど今は趣味枠だし
  総評の“少人数編成が必要となる周回や危機契約や統合戦略などといった場面で特に優秀。”あたりはもう時代に即してないように感じる -- [axPe0rVvN3g] 2024-11-11 (月) 16:42:00
  • 統合戦略は新しいのがどうなるか大陸見てないから分からないけど特に優秀って文言は「操作が慣れていない人で全体把握の苦手な人には手間が少ない意味では～」とか入れて書き換えてもいいかもしれんね -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-11 (月) 17:12:09
  • ソーンズに限らずだが古いキャラの総評、特に主観的な印象を強調した評価は今見るとツッコミどころが出てくるのは仕方ない事では有る。とは言えモジュール実装から間もない上に荒れ気味な今は触らない方が良いとは思う -- [p6wcsV.y0EU] 2024-11-11 (月) 17:15:04
  • 多くの場合、1ステージが短い統合戦略はむしろ向いてないコンテンツだなあ……。 -- [GTX43TjviaA] 2024-11-11 (月) 17:20:18
  • 周回と危機契約ぐらいなら全然現役だけど統合はなぁ。ファントムの時は強かったらしいけど、ミヅキサーミでピックした覚えは殆どないわ -- [vIKMCn9/M9E] 2024-11-11 (月) 20:03:39
    • 当然といえば当然だけどサルカズの統合戦略でも無理だよ -- [wiBNz5ABVjE] 2024-11-12 (火) 08:19:02
• モジュール実装で火力上がってデストレッツァの発動が遅くなるのはちと困りもの。何箇所か自動指揮崩壊してそう。 -- [4luUeyqSm1Y] 2024-11-11 (月) 16:56:54
  • スキルない時のDPSが5割増しくらいになってるからね。さもありなん -- [gewpBFdl02g] 2024-11-11 (月) 17:04:20
• モジュールかなり有用じゃね？と思ってここ覗いたらソーンズ自体が相対的に弱いと言われてて擬似カルチャーショック受けた。今だに真銀斬とソーンズをスタメンで使ってる自分は古臭いドクターなんやなって -- [LTcaZ2hYuos] 2024-11-11 (月) 17:18:12
  • 現在の環境と合ってないだけで強いってのは大前提だと思うよ　やってること自体はやばいし、開発インタビューでソーンズが強すぎてステージ製作に支障が出るみたいなことを加味すれば、今弱いって言われてるのはあまりに強すぎるソーンズをメタったからこそとも言えるしね -- [d29xZGNVjh6] 2024-11-11 (月) 20:27:43
  • 前衛単品で3マス先への狙撃もこなせて追加術ダメまで出せるようになったデッキ圧縮要員なんて複数いても困らんレベルの有能やから使って当然や -- [Qc7fUj0U2mI] 2024-11-11 (月) 20:28:39
    • 今の環境だと補助が必要な上に補助役の火力が高すぎたり決戦スキル使うと起動がかえって遅くなるというデッキ圧迫要因でしかないんですけど -- [IHy3MV/hxSA] 2024-11-12 (火) 14:16:05
    • ソーンズの弱点はチェンだのステインレスだのでしか補えないけどスキルリレーは軽くて強いのから順番に並べるだけで弱点補完されていくからソーンズにとっては向かい風 -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 16:05:48
  • ソーンズは強いけどデストレッツァ起動が面倒なのと、強くなるほど起動出来なくなるというジレンマ。自分はスタメンで使ってるけど13章まではチェンちゃんセット運用してたし、今は歳セットを採用してる。それだけ攻撃回復の30回を2セットやるのは重いんだ。 -- [ahf4gdduoXs] 2024-11-11 (月) 21:27:55
    • ちなみにワイのスタメンはフレイムテイルシルバーアッシュソーンズチョンユエシュウニェンウィシャデルティフォンGGシー医療エイヤ特殊テキサスになってる。GGはロゴスにするかも。 -- [ahf4gdduoXs] 2024-11-11 (月) 21:33:30
    • 攻撃回復の30回を2セット？使ってないの丸わかりじゃないですか -- [E3Rr5C4K/7g] 2024-11-11 (月) 21:45:14
    • ああ、SPと持続を間違えただけだ。先にティフォン起動すると終盤になってもソーンズに攻撃の機会が来ないことも多いのよね。攻撃範囲拡大しないとどうしても手持ち無沙汰になりがちだ。だからSPブーストを入れてる。入れない場合デストレッツァ起動まで布陣を我慢するとかになるだろう？ソーンズが攻撃回復でなくて自動回復ならチェンや歳セットが必要とか書くはずないだろう。 -- [1SvbH.hDXvo] 2024-11-11 (月) 21:51:40
  • さっさとデストレッツァ起動出来ないならElaで良い感が出てきたのもあるね。 -- [ahf4gdduoXs] 2024-11-11 (月) 21:30:42
• 昔スタメンだったし今でもそれなりに強いとは思うけど、凄い強いみたいな空気になってるのはどうなんだろう。1レーン放置が出来るとか言い方悪いけど、やってることは固い敵を他キャラに任せて弱い敵担当の雑魚刈り。弱い敵を相手にするからモジュールなんてつけなくても対処出来るのにモジュールつけて倒してこのキャラ強い、モジュール強いとか言われてもそれ相手が弱いだけなのでは？昔みたいにメインレーンを担当出来るぐらい強いなら分かるんだけど・・年寄りの上司が昔は凄かったんだぞと現場に出てきたけど環境の変化についてこれずにメイン外されてサブレーン担当させられてるみたいに見える。まだ使えるけどちょっと持ち上げすぎな感じ。 -- [lpvVWt4MFWk] 2024-11-11 (月) 21:35:04
  • 具体的にモジュールソーンズで対処が難しい程の固い敵がどれだけいて、その固い敵を簡単に処理出来るオペがどれだけいると考えてるの？ -- [P6OdPxs3Q4E] 2024-11-11 (月) 21:46:13
  • 別にすごい強いとかいう空気はないし、ここのコメント見る限りむしろ微妙な感じじゃない？何を持ってすごい強いと思ってるのかわからないけど。スペック的にはデストレッツァ起動後のアベレージで見てて、例えばウィシャデルS3起動しても1回で終わらない。ロゴスS3でも同様。つまりテレジアみたいなのを雑に第1形態削って第2で一気に囲んで終わらせるような場合、第1形態はソーンズお任せがダメージ出るってことよ。やたら硬いから起動も楽だしね。 -- [1SvbH.hDXvo] 2024-11-11 (月) 22:00:03
    • イベント続きで通常ステージに割く理性なかったし領主ロゴスウィシャデルミュルジスと短期間でモジュール実装された強キャラ大量に追加されたしで使わない理由探しだと思いますよ。強化幅で考えてソーンズ使ってたらモジュール解放しない選択肢は全くないぐらい強いので。 -- [4SJv.clFOmE] 2024-11-11 (月) 22:26:37
    • 微妙に話ずれるけどテレジア第2形態はケオベs2+サリアs3で十分だから第1形態はサクッとブレヒャーズオヤトウあたりの初動早い高火力スキルの逃げ撃ちで終わらせたら良くね？ -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-11 (月) 22:27:26
    • そういうキャラ何体も必要なコンボでもその内の1枠に代われるって事では -- [PPRkWUpAmhc] 2024-11-12 (火) 08:26:03
    • ソーンズは弱点を他キャラと噛み合ってないから枠奪うのは不可能。ソーンズ使うならコンボパーツじゃなくて主力にしないと機能しない -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 09:10:36
    • テレジア第1形態をソーンズで範囲外から90%ダメ減の中地道に削るの結構すげえ時間かかりそうな気がするんだけどどうなんやろ -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-12 (火) 12:35:38
    • 自力でその方法に辿り着いた人はともかく動画参考で操作要らずの人だったら別に周回ステージでもないから気にならない
      or遅いと思っても楽だから別にいいやってなるんじゃないかね -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-12 (火) 14:22:26
    • テレジアはバリア状態でSP溜めれる上に形態ごとに物理と術の相性が変わって遠距離攻撃だから、モジュール有ソーンズに有利な条件が揃ってるな -- [YmO24rsZjKg] 2024-11-12 (火) 15:38:27
• 4月に始めてからずーっと使ってるんだけどまだまだ上澄みじゃない？　先鋒の次にすぐ置く運用なら普通にS3仕上がる　まぁティフォンみたいな広範囲に高火力出すキャラは後回しにしなきゃだけど広いステージならそんなことしなくていいし隣のレーンを横殴りもできるからそこまで気にならん -- [nbs2TbAPlPo] 2024-11-11 (月) 23:26:58
  • 言い方悪いけど始めて半年の人と数年やってる勢だと手持ちのキャラ数や求める性能、やってるコンテンツの難易度が違いすぎてまた別の話になる -- [mdfcblyNih2] 2024-11-12 (火) 00:20:07
    • ほぼ持ってるし育成にも大して困ってなくて必要な場面で必要なキャラ使うだけだから、ふわふわした感想のぶつけ合いとか意味無い要不要論は大変そうってなるよな -- [bC.U2wdPp/6] 2024-11-12 (火) 03:23:58
    • 古参で「わかってる」俺の言う事こそ正解？ -- [E6gQyqiQ0tg] 2024-11-12 (火) 15:31:58
  • 序盤最強なのは変わらんよね 高dps対空可能は0-6章でマジで強い -- [oDmSqKpNHvQ] 2024-11-12 (火) 05:33:08
    • そんな最序盤で最強っていわれても魅力感じんな…
      まだ殲滅作戦と古城ローグで最強言われたほうがマシww -- [drSe68To.YQ] 2024-11-12 (火) 09:16:18
    • 0-3章は基地スキル覚えるフロストリーフ優先しよ -- [wFchU1OVNbw] 2024-11-12 (火) 11:29:51
  • まぁ普通は広範囲に火力出すキャラを順々にだしていくからね。強いけど環境に絶望的に合ってない -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 16:08:03
• 結局は適材適所だと思います　イベント置くだけ周回にはソーンズ使ってデーゲンとかはローグとかで使ってる -- [ja6l9/VVd1s] 2024-11-12 (火) 03:40:05
  • まぁこれだよね普通に遊ぶ範囲なら上澄み、危機契約とかはそこそこ、紛争演繹とかローグ高難度はキツい -- [PPRkWUpAmhc] 2024-11-12 (火) 08:22:44
  • この手の話題はどうしたって決着つかんよ　どのキャラも十分使えるバランスなんだから好きなの使えばいいのよ -- [2rI5Llr0BNg] 2024-11-12 (火) 09:37:43
  • ソーンズじゃなくてもいいって事は
    ソーンズでもいいってことなんですよ -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-11-12 (火) 16:11:24
• 色々言われてても
  結局ソーンズでよくね？と思うw -- [J6rz62V7756] 2024-11-12 (火) 11:32:05
  • 昔はソーンズが倒せない敵を他キャラで補助して倒してたけど今はスキルの数と回転が上がったせいで他キャラだけで雑魚含めなぎ倒せるようになったからなぁ。 -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 12:32:15
    • 他キャラ（複数）理論もうやめない？ -- [35Fy4CPXmyU] 2024-11-12 (火) 15:22:34
    • お膳立て必要なソーンズにサポート用の火力Aつけるぐらいならスキルリレーできる火力Aと火力B組ませたほうがいい。あと起動に時間かかる永続ならロゴスS1とかティフォンS2みたいな硬い敵にも対応できるやついるし。 -- [wiBNz5ABVjE] 2024-11-12 (火) 15:42:17
    • 複数じゃ勝ってるのは当然。ロゴスティフォンとかそもそも地上ですらないやん
      アイリーニじゃなくデーゲンで良いぐらいの代替言ってもらわんと -- [35Fy4CPXmyU] 2024-11-12 (火) 16:29:12
    • ソーンズも複数だぞ。ソーンズだけでクリアできるならソーンズ最強だし実際そういう時代もあったけど今となってはもう…… -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 17:10:09
    • そこまで極端な代替の求め方してどうすんの？てか今の環境でソーンズが敵を抱えた時は落ちるか抜けられるかの2択だから、ソーンズが地上であるメリットは昔ほど無いでしょ。なんなら敵を抱えないよう奥の方に配置しないといけない分デメリットまである -- [ZL7VM6gGErQ] 2024-11-12 (火) 17:11:43
    • 落ちるか抜けられるかの2択。そこがもう間違ってるんだよな。モジュール付けてないでしょ？全然違うから付けてきなよ -- [HJNhvVeT5fk] 2024-11-12 (火) 17:21:53
    • モジュールあっても火力上がるだけで硬い敵で機能不全から苦戦になる程度だしあんま変わらんぞ -- [c2D2isqOVmk] 2024-11-12 (火) 17:24:23
    • モジュールつけたら変わる勢ってモジュールつけて満足してまともに使ってないんじゃない？普通に使ってたらソーンズの弱点が克服されてないことぐらいわかりそうなもんだけど -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 17:30:30
    • 少なくとも非スキル時が弱いっ弱点はなくなったね -- [8YRDe6mgf8c] 2024-11-12 (火) 18:58:17
    • 大抵のキャラは非スキル時弱いからソーンズ限った弱点じゃなくね？ソーンズノ弱点は立ち上がりの遅さと単体攻撃なこと -- [HawB/SVXqTo] 2024-11-13 (水) 01:15:44
    • じゃあ非スキル時が強いって個性を得たわけか -- [jNRJC5zQ/GI] 2024-11-13 (水) 09:47:41
  • なんも分かってなくて笑う、非スキル時強かったら立ち上がりが遅いだの補助が必要だの言われないぞ -- [yiMOK4G0w.k] 2024-11-13 (水) 14:33:55
• 高威力の自動スキルは、ホルンs1、アスカロンs1、ブレイズs2、ロゴスs1、ティフォンs2、ヴィルトゥオーサs1、エイヤs2あたりが優秀。かつスキル3ではないので、昇進2費用60万弊を用意しなくても使いはじめられるので初心者はこれらがおすすめ。最新ステージでは敵の守備力は1200以上が複数いるのでこれをサクサク倒せるキャラ、物理攻撃なら攻撃力2000以上を選んで昇進2するべし。 -- [JseMnUp5i7I] 2024-11-12 (火) 15:51:06
  • 初心者さんどうやってヴィルトゥオーサ取得するんですかね。入手性の面では挙げられてるキャラ達はソーンズに遠く及ばないでしょ。初心者向けで対抗馬出すならマウンテンだと思うけど。いつ入手出来るかも分からんキャラよりスタダで引けるソーンズをさっさと昇進2にすれば言いと思いますよイベントの周回ステージ程度ならモジュール無しでも問題無いので。 -- [K5RO1fjRed6] 2024-11-12 (火) 16:10:02
  • 威力だけ勝ってもね。ソーンズに求めてるのはそこじゃないし -- [35Fy4CPXmyU] 2024-11-12 (火) 16:33:44
    • 威力以外の何を求めてるんだ？このゲーム火力があったら大体なんでも解決する火力万歳ゲーだぞ -- [99xqwXrSFJY] 2024-11-13 (水) 16:51:45
    • 威力求めてるんだが‥ -- [odwRJeP/o5k] 2024-11-13 (水) 19:03:39
  • ここのコメ欄、凄く酸っぱいソーンズの話してる人が2人くらい混ざってるな -- [96God.nAJsE] 2024-11-12 (火) 16:55:36
    • 逆にソーンズ以外のキャラ持ってないの？てぐらい絶対的な信頼を置いてる人もいるな -- [mrdDvLOVpio] 2024-11-12 (火) 17:08:28
  • エアプすぎて本当に未昇進で使ったのか疑問なんだけど。その中で未昇進でもある程度使えるキャラロゴスとアスカロンしか居ないぞ -- [TZfdUiXv63.] 2024-11-12 (火) 18:27:07
• 現環境なら「素質1の毒ダメージを攻撃とみなす」くらいやっても許されそう -- [bO5V7Yx14FY] 2024-11-12 (火) 15:51:37
• 永続起動を半分にしたら使うかなってレベルだよね
  再配置を前提としていないから色々と面倒なんだよな -- [43kfzwDuu4c] 2024-11-12 (火) 16:55:33
• ローグでは秘宝で永続まで直ぐ出来る場合もあるけど前衛の層が厚すぎて悩ましいな -- [d5Sk59WiC9Y] 2024-11-12 (火) 17:05:09
  • 血潮とかのこと？悪くはないんだろうけどデーゲンS3を爆速で回した方が間違いなく強いやろうね -- [xK8w9dIV0fM] 2024-11-12 (火) 17:16:29
    • 軽く書いたから誤解を解く意味も兼ねて書くと、最終型でソーンズの方が強くなる秘宝のケースもあるとは思ってる
      ただ、ローグ（ここも書いてない自分が悪いけどサーミ）の性質上低層で安定しやすいデーゲン、秘宝の全貌が分からないならムリおじ辺り、狙う層の目的としてスルト、デコイやハメ狙うならムリやチューバイ等々
      最終型が見えない状況だと優先もしにくいかなというふんわりとしたことを書いただけだった -- [d5Sk59WiC9Y] 2024-11-12 (火) 19:00:47
    • ティフォンみたいによっぽど相性が良いとかでない限りローグと永続スキルの相性はあんま良くないしね。
      特に魔境の前衛ならソーンズ寄りの秘宝が集まってもムリナールとかデーゲンの方が欲しい場面が多いだろうし。ここら辺のOPキャラよりソーンズの方が強くなる秘宝の組み合わせって具体的に何があるの？ -- [X.koeGadkvQ] 2024-11-13 (水) 15:15:16
• そろそろ出る要塞防衛とかは序盤配置数極小で準備用の敵も出てくるらしいからソーンズはかなり相性良さそうで楽しみだ -- [HJNhvVeT5fk] 2024-11-12 (火) 17:19:17
• ソーンズは弱いってよりは環境に合ってないだけだと思う。ただ…最近コスト稼いだ後でウィシャデルロゴスティフォンを何処に置くか真っ先に考えるようになってから雑魚の大半がそいつらに食われる…ソーンズ接待で序盤凌いで後からそいつら置くのは絶対悪手だしもはや縛りプレイ感覚になってしまった。他の奴らが広範囲高威力自動回復でどうしようもねえ！ソーンズが攻撃回復じゃなくなったらまだ置けるのに獲物が奪われてしまう…殲滅力があるキャラと相性が悪過ぎる。上手い人は共存させる指揮が出来るかもだけど脳筋ゴリ押し戦法ではただのカカシに成り果てるから絶望してる -- [8.nQB0ZD/js] 2024-11-12 (火) 17:53:24
  • その巧い使い方する余地がないタイプのキャラだしそんな希望すらほとんどないんだよな -- [KHyE/zYcSXE] 2024-11-13 (水) 04:31:53
    • 永続のウリってスキル起動したら終わりっていうシンプルさと再現性の高さだからな、だから動画とかでよく使われるわけで。上手いプレイングを求められる時点で永続キャラとしての価値は半減してる -- [yiMOK4G0w.k] 2024-11-13 (水) 14:40:07
    • 付け加えるなら、ポン置きできない特殊な起動条件があるので、放置運用ユニットとしての価値も半減している。 -- [PKPTHLY4cnE] 2024-11-13 (水) 14:43:49
    • 起動前も起動後も目を離せなくて適宜サポートしないといけないからそれなら普通にスキル強いキャラのスキルボタンポチポチするんだよな -- [kJSofabbE76] 2024-11-13 (水) 16:54:56
    • 好きだからたまに起用してる程度だけどそれでも2回まで見てポチるだけで良いから何回もするのに比べたら楽だよ。複数置いてあっちもこっちも見てるの疲れるし -- [/CbNRUmbSEo] 2024-11-13 (水) 17:08:52
    • ソーンズを2回まで見てポチるだけで行けるステージなら他のキャラでもスキル回る度に使うだけでクリアできるくね？あっちもこっちも気にしないといけないなんて事ないと思うけど。 -- [kJSofabbE76] 2024-11-13 (水) 17:20:04
    • いつ溜まるかわからん攻撃回復2回発動待つより、ムリナールみたいな自動回復3回発動する方が楽だろ… -- [N4qEbJmtQ.k] 2024-11-13 (水) 21:01:34
    • ソーンズポチるだけでクリアできるんならそっちの方が良いでしょ、永続なんだから。問題はポチるまでに介護しないといけないのとポチッた後も割と介護がいる場面が多いこと。だから最初からソーンズを使わずに決戦リレーした方が早いって言わてる -- [sOhbmzthA4A] 2024-11-13 (水) 21:11:38
  • 他の奴らが広範囲高威力自動回復でどうしようもねえ！ってのはマジでそう -- [gacY1aQsKog] 2024-11-13 (水) 10:36:26
  • これが答え -- [utqumnIdb1U] 2024-11-13 (水) 11:07:13
  • うぬに賛同する -- [WREW6YFboCM] 2024-11-13 (水) 11:15:18
  • 火力を入れると木みたいなことになるし、かといって補助役を入れようとするとチェンやステインレスみたいな本来なら入れる必要のないソーンズ専属キャラを入れる必要が出てきて枠を潰しちゃうしで色々と制限は多い気がするよね。ソーンズ好きならまだしもそうじゃない人がそこまでして使うかと言われるとまず使わない。ここに居るような歴が長かったりキャラ持ちが多い人達は尚更 -- [Vrjz3r2qniY] 2024-11-13 (水) 14:59:31
  • たとえば今の孤星殲滅を例に出すと、自分の場合「確か孤星って結構硬いやついたよなあ、ソーンズだと処理間に合わなくて抜けられる可能性があるかも」という懸念がまず出てくる。350とかいったところでミスったりするくらいなら防御高くても処理できるキャラ（術とかムリナールとか）を入れて、放置できなくて面倒だけど、倍速の15分だけ集中してやるかあ…って考えるんだよね
    ソーンズを入れなくなったのこういう懸念が大きいなと改めて思う -- [u2jcFW4reKc] 2024-11-13 (水) 19:55:04
  • ドゥリンイベも車型とロボ型とで防御力カチカチマンいたよな。 -- [odwRJeP/o5k] 2024-11-13 (水) 20:23:37
• コーデめっちゃカッコええなあ、モーションもいい感じだし満足 -- [UbIaKcwqchY] 2024-11-12 (火) 19:02:38
• 良くも悪くも強い決戦スキル持ちキャラが揃ってきて育成が進んで色んな高難易度ステージに挑戦したいって頃になると優先度が落ちるってことやね　いたらいたで便利ではあるし強いは強いし長く使えるキャラなのも間違いはないんだけど -- [6LJBtnjx02E] 2024-11-12 (火) 19:07:06
  • S2がデストレッツァでS3が決戦スキルだったらなぁと一瞬思ったけど実装時期考えたらオーパーツすぎるからやっぱ無し -- [6LJBtnjx02E] 2024-11-12 (火) 19:10:22
  • 昔が凄すぎたせいかなと思ってる。昔は王で今は精鋭、確かに下がったといえばそうだけど精鋭の一人だあることに変わりはないとは思う -- [d5Sk59WiC9Y] 2024-11-12 (火) 19:12:29
  • ソーンズが出てからしばらくの間はギミックブレイカー過ぎてマップ作製班を絶望させてたの考えるとインフレ進んだなあ -- [HpqpRWgehXI] 2024-11-12 (火) 19:53:51
    • もう、3年前になる -- [TBDa.CondLc] 2024-11-13 (水) 10:14:44
  • 自己回復に射程と対空能力持ってるから便利なのは確か。
    でもエース1人にいろいろ頼りたい新人みたいな手持ちの揃ってない層に昇進2やモジュールは困難ってあたりも評価が下がる原因かなとは思う -- [QGB.VbO4oE.] 2024-11-13 (水) 10:48:34
    • S3以外が強くないのがね…
      ただまぁそこさえ乗り切れば誇張抜きにステージ破壊出来るからガチ初心者の初手昇進2の択としては相変わらず強いよ -- [Y8bv8rLKMx.] 2024-11-13 (水) 19:32:08
• もう片方のモジュールでs2超強化くるかとおもったけどYモジュールの追加特性との噛み合わせ悪すぎる…
  ほなΔかぁ -- [f.S9cBWnT2I] 2024-11-13 (水) 02:57:09
  • S2こそ今のモジュで良くないか、群攻多重毒で火力あるし。Yモジュ固有と素質2強化のリジェネ強化に希望が見えないのはそう -- [jNRJC5zQ/GI] 2024-11-13 (水) 10:28:21
    • s2は思ってるよりも毒スタックできねぇんだ。敵依存過ぎるし基本的に敵の攻撃速度が遅すぎる -- [kJSofabbE76] 2024-11-13 (水) 16:57:19
• ウニは実装と同時に始めたのもあって愛着あるから今もたまに使ってるけど、最近は歳パと共に編成する事がほとんど
  散々言われてる通り起動の手間というデメリットが目立ってきてるけど、歳パなら無理なくSPバフで起動しやすいし歳パに足りない射程と対空を担えるから良い感じ -- [3CbxWXmkg4E] 2024-11-13 (水) 15:03:49
  • 歳パとソーンズってチョンユエ抜いてる感じ？ -- [kJSofabbE76] 2024-11-13 (水) 16:59:26
    • いやチョンユエも入れてリィンが抜けてる
      ルート1本でチョンユエだけで全部捌けるならいいけど、そうもいかないステージはあるから、チョンユエとソーンズの地上アタッカー2枚を軸に配置してる
      ルートAをソーンズ+シュウで封鎖してルートBをチョンユエ+ニェン+濁心スカジで封鎖、みたいな -- [NopgrlHbc0Y] 2024-11-13 (水) 18:22:10
    • 横からだけど参考になったサンクス。歳とソーンズ好きだからいつか併用して使いたかったんだよね -- [cmI2LJiqDl.] 2024-11-13 (水) 19:01:31
• 未だにだだっ広い地面マスみると取り敢えずソーンズで後ろから3レーン分殴らせる配置を考えてしまう。
  イフリータの直線探す並にもうクセだわ。 -- [RC5C/Fu8.pQ] 2024-11-13 (水) 22:57:39
• こいつを弱いと思う時がくるんなんて思わなかった -- [CmC572I54Fw] 2024-11-15 (金) 15:52:30
• 他の前衛たちと並べて比較されるイベント来たw -- [QYCvbNVhX2o] 2024-11-15 (金) 15:59:33
  • ソーンズは攻撃対象数1なんだから中央に置いても意味ない。中央の通りはアスカロン、ムリナール、チューバイ、シルバーアッシュ、ホルン、異格ガヴィルにゆずって端っこに配置してくれぃ。 -- [QYCvbNVhX2o] 2024-11-15 (金) 16:10:36
    • 自演？失敗しちゃってますよ。 -- [XDDtuHWPZW2] 2024-11-16 (土) 03:52:47
    • 敏感すぎて草。こんなの自演でもなんでもなくて自分の木に枝付けてるだけだろ -- [5YLX30vwXzQ] 2024-11-16 (土) 22:17:05
  • ソーンズ出てくると食わせてあげた方がいいのかな…って気使って配置するけど、結局2回目まで起動してるの見た事一度もない -- [3KaufMXAULM] 2024-11-15 (金) 20:31:19
    • 3wave開始時に強制撤退されるのが相性悪すぎるんよな -- [nWeFVVB5KGw] 2024-11-15 (金) 20:43:20
• 最近始めた新規でまだ何も知らないのに気が付いたらコーデ買って指名パック買って指名してました。これからたくさん連れまわします。コーデどっちも超かっこいい。 -- [umfVvyUEqNM] 2024-11-15 (金) 17:35:45
• ソーンズのS2が被撃した時だけ相手を攻撃するタイプじゃなくて、能動的に複数体攻撃する高火力スキルだったら今の環境でも評価良かったのかもしれない。
  ステージによってS1～S3を切り替えられればよかったが、S3以外を使う機会がほぼ0に等しくて、他のスキルがほぼ死んじゃってるのがもったいないよなぁ。 -- [RC5C/Fu8.pQ] 2024-11-17 (日) 18:27:50
  • チューバイやガヴィルはs1-s3特色あるのにちょっともったいないよなぁ。 -- [jSHls0PskOk] 2024-11-17 (日) 18:38:56
  • s2はまぁ特色だけはあるけど単純に弱すぎる -- [3pjtYi0zH/A] 2024-11-18 (月) 03:36:36
  • 星6のS1もいつからかオンリーワンのやつになってていいよねえ -- [gUEpzQpFI6A] 2024-11-19 (火) 09:40:29
• ところでコーデの×とかSTARTってどういう意図なのかな。さっぱりわからん -- [CA8I0gtIdiM] 2024-11-18 (月) 20:34:09
  • コーデの全体画像の右上のほうを見て欲しい。
    地図が描かれてるでしょ？
    
    たぶんこのコーデの全体画像は、アニメ等で長旅を端折るときにされる「地図の上に移動経路が描かれ、要所要所でそこの１枚絵が表示される演出」をイメージしたものだと思う。
    
    だからSTARTは旅の出発地点（あるいはロドス本艦と、つまりドクター達と別れた地点）で、×は目的地かあるいは敵と遭遇した地点などを表してると思われる。 -- [2S2AUNZQbjU] 2024-11-19 (火) 11:43:51
• モジュールのストーリー読んだ。
  
  イベリア王にイベリアの黄金時代の終わりのキッカケとなる無謀な拡大路線を焚きつけた胡散臭いヤツがいたってことね。でもそもそもそれが最初から王の望む言葉だったという。いつの時代も権力者に取り入ろうとして余計なことを吹き込む太鼓持ちがいると。
  
  でも、なんでそれがソーンズのモジュールで語られたんだろう？
  もしかしてこの無責任な錬金術師はソーンズの祖先だったりするんだろうか。同じ化学の徒だし。ソーンズはあまり実家を良く思っていないようだし。 -- [2S2AUNZQbjU] 2024-11-19 (火) 11:34:28
  • それについて考察している人が居たけど、モジュールで語られていた錬金術師がソーンズなんじゃないかって説が出てたよ -- [YRoeeB817B2] 2024-11-25 (月) 10:24:19
    • マジ？
      ソーンズくんの年齢に違和感あるけど……
      でもとりあえず検索してみる。情報ありがとう。 -- [yIBLVjm3yPk] 2024-11-29 (金) 21:12:10
    • 検索して出てきたノートを読んだ。
      最初は錬金術師＝ソーンズ説を推してたけど、追記ではソーンズの寿命が平均的なエーギルなら可能性は低いって結論だった。平均的なエーギルじゃない可能性もあるから絶対ないとはいえないけれど。
      個人的には王に取り入って侵略を唆す錬金術師と現在のソーンズのイメージが一致しないから、俺は別人だと思う。思ったよりエーギルの寿命が長かったんでこの錬金術師は先祖というほど遠い血縁ではなく、父親や祖父とかかもしれん。 -- [yIBLVjm3yPk] 2024-11-29 (金) 23:57:20
• 要塞で相方がモジュ付きで使ってたけど秒で落ちてて笑った。起動後も若干パワー不足感あるのは否めんな。物量も苦手だし、硬めの敵が来ただけで一気にパフォーマンスが落ちるから決戦リレーした方がよっぽどいいわ -- [Mw/zWtsUDZ6] 2024-11-19 (火) 15:41:24
  • リレーくん久しぶり -- [PyslDx5MHEM] 2024-11-19 (火) 16:02:27
    • 競技大会出し、ふさわしいかもしれん -- [9gYmG4b6miE] 2024-11-19 (火) 16:03:46
    • 運動会かな？ -- [XjcMXGytVNc] 2024-11-20 (水) 09:41:34
  • メインルートは無理として、下ルートとかどうなんだろう…
    使用者おらんか？ -- [9gYmG4b6miE] 2024-11-19 (火) 16:03:16
    • その人はメインルートの下側に置いてたよ。2回目起動したし大丈夫だろって目を離した隙に落ちてて、結局違うキャラでカバーした。下はティフォンで何とか出来るかどうかみたいなラインだったから単体は厳しいと思う。 -- [Mw/zWtsUDZ6] 2024-11-19 (火) 16:08:54
    • そっか、倒れた後の再利用が難しいのは痛いな。 -- [mCaTqg3MIDM] 2024-11-19 (火) 16:22:04
    • 落ちるキャラは多いけど、再配置が難しいのは痛いな。 -- [mCaTqg3MIDM] 2024-11-19 (火) 16:23:31
  • 実際、競技バフの毎秒SP+1.0（攻撃・被撃回復対象外）が強くていつも以上にリレーが強力という -- [IxSMxK5.NDg] 2024-11-20 (水) 14:20:32
  • 手動発動スキルじゃないと双子騎士の倒すタイミング合わせられないな。 -- [2pXkMKgq4M.] 2024-11-20 (水) 23:34:50
• モジュール入れたら自動指揮にミスが生じるリスク検出されまくってて草 -- [aReeGB8Vbe.] 2024-11-21 (木) 17:40:36
• 異格ソーンズ（錬金術師）フラグ立ったと聞いて -- [nLQG0bHyPBI] 2024-11-22 (金) 20:18:09
• モジュール解放のためのイベントがシナリオしか読めなくないか？というところで詰まってます助けて… -- [vruFxu0R7Ac] 2024-11-24 (日) 22:48:06
  • 潮汐の下はサイドストーリーじゃなくて1個左のエピソードのとこにあるよ -- [50.PyF3MFv.] 2024-11-25 (月) 10:58:02
• モジュYは唐突にSP関連の効果が生えてきてほしい -- [pE6cqGg9ZPc] 2024-11-24 (日) 23:22:27
  • 素質2の方だし2秒間攻撃しなかったら、2秒ごとにSP+1とか -- [og2vXrRA.cE] 2024-11-24 (日) 23:28:14
    • 殴り無しで起動出来たらたしかに便利そう(射程の斜め端で殴りたい) -- [MjFdx5ydH2A] 2024-11-27 (水) 16:36:06
  • デストレッツァ１回目発動中はSP貯まらないから、１回目は一瞬だけ発動して即2回目へのSP貯められるようにして欲しい。 -- [Lst8uJTZOwQ] 2024-11-28 (木) 00:30:44
  • 常時リジェネにして欲しい。現環境なら別にいいでしょ -- [ulp17MCpu5.] 2024-11-28 (木) 01:48:41
• ソーンズ持ってない勢としてはS3の攻撃範囲が羨ましすぎる。Elaは持ってるけど自己回復と継続術ダメージを起用したい場面が結構あるんだよね.... -- [PVbXzL9acDQ] 2024-11-27 (水) 15:49:04
  • 予想よりだいぶ早くソーンズ交換できるチケット配布きそうだぞ。やったね。 -- [o/yxNfPHsY6] 2024-11-29 (金) 21:31:57
• 異格おめでとう -- [4oM6.fve3M.] 2024-11-30 (土) 12:13:22
• コーデと言い異格と言いモジュールの説明文めちゃくちゃ重要事項じゃん -- [ymnHTCG5ppI] 2024-11-30 (土) 12:34:03
• いかうに！！ 実装おめおめ！！ -- [ggBgFI7YWBQ] 2024-11-30 (土) 12:38:44
• イカソー？イカウニ？
  それともイカクソ？ -- [R/tC8wSgsS6] 2024-11-30 (土) 13:42:19
  • ゲッソーでええやん -- [wlgRvhR.pRo] 2024-11-30 (土) 14:17:18
• しかし、サリアとシャイニングの逆パターンでシナリオで前衛としての活躍を見せずに終わっちゃうのかな？ -- [rOecqAXtwnM] 2024-11-30 (土) 14:02:59
  • うろ覚えだけど、実装イベント（復刻青く燃ゆる心）で海の怪物？撃退してなかったっけ -- [KG.dgHv1gN6] 2024-11-30 (土) 14:08:45
• 異格きたー！　なんか腕が機械になっちゃってる？はよ半年後のイベントやりたいぜ　超強キャラで来てくれたら嬉しい！ -- [cFcZopVUi9Y] 2024-11-30 (土) 16:01:34
• 上の方で会話されてるみたいに最近出番無くなって来たってところで異格実装は良いタイミングだな -- [og2vXrRA.cE] 2024-11-30 (土) 16:09:11
• イベントのキービジュアルにウィーディーとエリジウムを見つけて嬉し泣きしている……バカ男子2名と委員長のトンチキ爆発道中してほしい……（てゆーか不穏な海イベはアビサルでもう十分なのでこれ） -- [ejzpJfcJDWI] 2024-11-30 (土) 16:25:46
• 普通に中の上程度の性能、好きなら使え程度で終わるはずなのに、やたら荒れるのは女性人気が高くて感情のままに擁護されてる感がすごい -- [KmzkzUG/OdE] 2024-11-30 (土) 16:58:37
  • もう詳しい性能出とるん？ -- [c5csrsD4fYY] 2024-11-30 (土) 19:29:59
  • その理論だとここより数倍カオスだったチューバイとかロスモン板はどうなるんだ…感情のままに女性とかいうクソデカ主語使うのやめた方がいいよ
    性別関係なく荒らしがその時目をつけたとこに集まってるだけ -- [sm.sa1Or88k] 2024-11-30 (土) 20:00:55
  • 君が「感情のままに擁護する女性」と思っていたのは実は俺なんだ。すまない -- [bec3TrvuZ6.] 2024-11-30 (土) 21:26:14
    • おまいだったのか…。ごん。 -- [0gM4e5qL9fo] 2024-11-30 (土) 22:44:56
    • 決めつけってタチ悪いよなぁ　男もいるしな（ｳﾆｯ） -- [Edu7dZmeu8c] 2024-11-30 (土) 22:53:07
• 英名はThorns The Lodestarらしいが
  テラの航海で星が役に立たないなら俺自身が北極星になるんだよ！…ってコト!? -- [Z20B4qKNgAQ] 2024-11-30 (土) 17:00:32
  • せや、テラの星は規則性無いんだった。星すら導いてくれるんかソーンズさん… -- [0gM4e5qL9fo] 2024-11-30 (土) 22:46:32
• 異格と関係ない話になるんだけどガンガゼじゃなくてオニヒトデがモチーフ説もあるの!?
  公式スタンプとか愛称とかでずっとウニ(ガンガゼ)だとしか思ってなかった。
  オニヒトデの英名にThornsが入ってるとか神経毒持ってるとか聞くと説得力を感じてどっちだか分からん!! -- [Qrk12mx9N5c] 2024-11-30 (土) 17:13:55
• 2年目のキャラの異格も出始めたな -- [VZ9d1o4xUGs] 2024-11-30 (土) 17:39:43
• PV見る限り決戦スキルで殲滅というよりサポートよりの性能かな？
  錬金術師職分が攻撃できる範囲を限定した祈祷師呪詛師みたいな感じだし -- [dWMlcPVijn2] 2024-11-30 (土) 18:23:42
  • 鬼才かなって気がしてる。キャライメージにも合うし -- [UMB0wVtQpEU] 2024-12-01 (日) 16:10:38
    • いや、PVで錬金術師のアイコン付きで紹介されてたので錬金術師なのは確定ですよ -- [yYOh86rMI5.] 2024-12-01 (日) 22:52:01
    • ホントだ、ブリキの職分かー。性能が全然想像つかんね -- [UMB0wVtQpEU] 2024-12-04 (水) 00:15:21New
• イカとウニの商品あるよね -- [hyh3GQmrR/M] 2024-11-30 (土) 21:20:05
• まさか異格くるとは思わなかった…引きます -- [BddwZ9BHNoE] 2024-12-01 (日) 01:05:10
• 予想されてたけどマジで来たな -- [.l9unfVCQoU] 2024-12-01 (日) 09:44:26
• 🦑✴︎ -- [R/tC8wSgsS6] 2024-12-01 (日) 15:31:38
• 異格のイラストレーターって、闘争の血脈コーデの方なんかな？ -- [niHONOL0izI] 2024-12-01 (日) 21:34:03
• 異格ビジュやばくないか？？？
  ぜったいお迎えする -- [o69J0lmSU4E] 2024-12-01 (日) 21:59:23
  • 異格出すなら、他の低レアだせ
    いらない -- [FZa3oHkvgeo] 2024-12-01 (日) 23:48:06
    • ソーンズ嫉妬民 -- [.l9unfVCQoU] 2024-12-02 (月) 07:22:53
    • 君★6のページにもおったやろ -- [xkPvOgN.cPA] 2024-12-02 (月) 07:54:19
  • なんだかんだ異格来るだろって思ってたけど実際に来てくれて嬉しい。ちょっと男前になって好青年感出てるのもいい…。 -- [jW2SMcePex2] 2024-12-02 (月) 17:40:47
• せっかく星6だしイベントである程度キャラの掘り下げされてから異格になると思ってた。やっぱ人気だから？ -- [Vx6eddtad3U] 2024-12-02 (月) 08:22:19
  • 青く燃ゆる、ローグの追憶だけでもだいぶ伏線というか謎が多かったし異格化は個人的にあんま不思議じゃなかったなー。オムニバスにも一応出てきてたし
    イベントについてはソーンズの実装の仕方が少し特殊なのでなんとも… -- [pLAth5cAeWA] 2024-12-02 (月) 19:16:28
  • メインに絡んで無い割に掘り下げられてる方ではある気がする。if世界線とはいえ追憶とかも含めると人となりは結構描写されてるし妥当なタイミングの異格だと思ってた。 -- [rfHDLr/mY0Q] 2024-12-02 (月) 22:45:10
  • 実装イベントでかなり伏線はお出しされてた方じゃない？ -- [DSgRWuVeSSQ] 2024-12-02 (月) 23:09:24
  • 異格化したのは人気もあるんだろうけど実装が追加シナリオなところからしてちょいちょい謎をバラ撒いて後でソーンズをメインに据えたイベントやって回収って部分は既定路線だった感じはする。昇進セリフも結構意味深だしな〜 -- [ff6BNCsoeOE] 2024-12-03 (火) 11:48:53New
  • 事前情報的にはエイヤとかと似たようなもんでは -- [vUB6yooEanM] 2024-12-04 (水) 12:04:21New!
• 早く性能知りたいけど実装まで長いな
  アビサルの対になる感じでイベリア陣営バフを持ってたら個人的には面白いなーと思う -- [H0iW2lVWDls] 2024-12-02 (月) 20:52:06
• 異格とメインイベおめでとう！
  初期からお世話になってるからすごく楽しみ -- [gv6ttOHvaWc] 2024-12-02 (月) 21:42:32
• 星6配布きたけどシルバーアッシュとウニだったらどっちがおすすめ？ -- [2cLapvw1tYE] 2024-12-04 (水) 01:16:48New
  • 手持ちによるとしか言えない。最終的には再配置短縮(と基地スキル)に軍配あがるだろうけど、対ステルスや範囲火力は今となっては不便ないし -- [pbuqkehkTIc] 2024-12-04 (水) 02:02:28New
  • 手持ち次第だけど
    ボスとか勝負所はアッシュが、
    wave多めのステージで置くだけならソーンズが輝くから
    あとは好みかもです。
    個人的にはキャラが揃ってくるとアッシュのスキルや素質を使う機会の方が多い気はする。 -- [XQ3UuKU1bFI] 2024-12-04 (水) 11:49:14New!
  • モジュール開けてどっちも毎回使ってるけど、汎用性ならシルバーアッシュかなと思う。短時間で高火力出せるし、使わなくても編成入れてるだけで短縮があるからお得感がある -- [sM2ZgSBBI3w] 2024-12-04 (水) 20:32:51New!
• 変わらずおもしれー男で安心した(異格の紹介文) -- [z45yr8y.02k] 2024-12-04 (水) 19:19:20New!
• ソーンズずっと欲しかったからめっちゃ嬉しい！運営さんありがとう。 -- [piVxoFzBH46] 2024-12-04 (水) 20:46:42New!