コメント/基地スキル

基地スキル

制御中枢についてなんですが、ヤトウ+ノイルホーン+A1の3人の異格編成で、ヤトウの体力が減ってきたらくなちんで即時回復すれば、効率アップセットを少ない操作で無限に回せるって認識であってますか？
くなちんおりゃんドクターで実際の動きがよくわからず、書いてありそうなページを一通り見たのですがどこにも書いてなかったので… -- [jlZQNhcoToc] 2023-09-20 (水) 18:55:28
- その認識で合ってます -- [i2E87WyBfd2] 2023-09-20 (水) 19:25:09
- キリンRヤトウのページにちょうど書けそうなところあったので追加しといた -- [Gd.7ONp4DSc] 2023-09-20 (水) 20:10:44
- フィアメッタの基地スキルの項目にも追加しといたよ。
  このページにも書くことはできるけど、その場合は、制御中枢のオススメの組み合わせまとめ、みたいな新しい項目追加した方がいいと思う。
  時間が作れた時に、追加しとくよ。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-09-21 (木) 07:42:29
ざっと見てみたけど
中枢にユーネク　発電所に瀕死Lancet2 異格グレイ　
金属にパッセン、ウィーディー、セイリュウの160%が載ってないのは、もしかして全体でみると効率悪いからとか？
中枢1使うのとドローン効率-10%がやっぱ効率悪い？ -- [Yl5aeukgmwE] 2023-09-24 (日) 19:32:02
- それ込みでも効率はいいけど裏技的なものだから乗ってないのかな -- [YiUhxJOPTd.] 2023-09-24 (日) 19:38:05
  - 間違えた-10%じゃないな
    Lancet瀕死運用で効果無いから代わりに+20%入れられるところ0で運用してるから-20%か
    
    発電+10%=製造+5%だからLancet瀕死運用は製造効率10%落としてる代わりに中枢1使って金属+20%にしてるわけだから差し引きは実質中枢1使って製造+10%してるってことだよな？
    
    これなら243はケルシー(8%)外す方が効率はいいのかな？
    フレイムテイル、兄貴、シー、リィン、ユーネク想定 -- [Yl5aeukgmwE] 2023-09-24 (日) 19:58:17
  - 最大効率の欄は精力的に更新している人間が少ないか、ほぼいないので。
    あと発電所は体力の残ってるやつを置けば+5%もさらにつくので、発電所の効率としては-25%じゃないかな。 -- [odshWPB7ycA] 2023-09-24 (日) 21:21:54
  - 配置5％は完全に忘れてた
    それならケルシーの方が若干得か？
    これもうわかんねぇな -- [Yl5aeukgmwE] 2023-09-24 (日) 23:11:01
  - すまん、ケルシー(8%)って何の数値なんだ？
    ケルシーの製造効率強化って2%のはずだが、別の補正込みの数値？ -- [ddRk9gHGmI.] 2023-10-02 (月) 16:40:43
  - 単純に243でケルシーが2%x4で計8%分出力してるってこと -- [Yl5aeukgmwE] 2023-10-02 (月) 21:50:04
  - 8%の件ありがとう。
    
    瀕死Lancet組追加しといたよ。
    編集の方でも計算したけども、ケルシーあり140%とケルシーなし160%ならば、前者が0.5%効率がいいみたい。
    ケルシー有無がどっちも同じなら、後者が7.5%効率がいいって感じ。
    
    結果的には、体力消費やら制御中枢の枠やら、いろんな要素が絡むから、それぞれの適切な運用してね。に落ち着くと思うよ。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-10-06 (金) 20:47:38
- 投稿者本人が削除しました -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-24 (日) 23:21:49
  - ・事務室はマルベリーとウィスパーレインどっちにするつもりですか？
    ・ケルシーよりもサイラッハ優先ですか？
    ・チョンユエ使うならニェンを加工場か訓練所に置くのは書いておいたほうがいいです
    ・それぞれ何時間で交代することを想定していますか？　可能なら基地出力を偏らせて強い出力側が長時間働くようにしたほうがよいです。10と10の出力を1.5:1.5で働かせたら30ですが、15と5の出力を2:1で働かせたら35になりますよね。 -- [odshWPB7ycA] 2023-09-24 (日) 23:59:31
  - 一から十まで足りない私の能力で全てを説明する必要はあるのでしょうか。書くべきではなかったのだと思いますが、正直、ここまで詳しく追求されるとは考えていなかったので、どう答えて良いか悩んでいます。不必要なコメントだったと感じるので、明日、自分のコメントを削除し、管理人さんに報告しようと思います。お騒がせして申し訳ありませんでした。 -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-25 (月) 02:28:42
  - 一般的には何かの意見に対して質問や指摘があれば、それらに応えるのは意見を出した人間であるべきだと思いますが。もちろん強制力はありませんが、あなたがどういう考えのもとで最初の意見を出したのかはあなたにしか分からないことですので、答えを知っているのがあなたしかいない以上、あなたに答えていただきたいと思いました。 -- [odshWPB7ycA] [B9dY3qlsYyE] 2023-09-25 (月) 14:19:54
  - あれは事務室Lv3の状態での252を下敷きにして243を当て嵌めたらどうなるか考えた表です。知覚情報と発電所組を別々にわける選択も良いと思っていたので、製造効率の高いオペレーターは知覚情報と俗世之憂側を優先して発電所組の稼働時間を減らす想定でした。将来的に純金、発電所のオペレーターが増えるのはご存知だと思いますが、私が参考にしている表では252ではウィーディとセイリュウは使われているが、体力0Lancet-2ユーネクテスは外れていく傾向だったので243でもそうなるのではないかと思っていましたが、ここはよくわかっていないまま書いています。サイラッハについては人によって違うと思いますが、事務室-20%のままそちらを優先して稼働し続けたくないと思ったので入れています。事務室については243では純金不足になると思っていたのでウィスパーレイン、交代ペナンスを想定していましたが、冗長になると思ったので省きました。ニェンも同様で省きましたが知覚情報でもそれを言われると返答に困ります。 -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-25 (月) 17:41:01
  - 改めて考えながら、243の表の更新について気付き、表を見ながら243は制御中枢にはユーネクテスを配置せずに発電所、承曦グレイという配置もあると理解しました。なので私の表は良くない配置だったと思います。編集作業お疲れ様です。 -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-25 (月) 19:42:12
  - 　https://imgur.com/F7RJfA1
    ・あとから気づいたけど発電所組の勤務に合わせて異格グレイを発電所、というのが抜けてた。
    ・1枠空けたら知覚情報組と発電所組をどっちも長期間使えるんじゃね？という図。アーミヤorケルシー枠のとこにサイラッハ入れてもいいとは思うけど。
    ・1コマ6時間。
    ・貿易で回復するオペレーターは想像。
    ・全とっかえじゃなくて休憩時間ズラしたら効率低い組み合わせ使わなくて済むんじゃないのという話。
    ・サイラッハを優先しないのは、公開求人のリセット回数が増えたところで運ゲでしかないから。その運ゲで当たればデカいというのは分かるけど。好みの問題。
    ・手間が多いと感じられるかもしれないけど、どっちにしろ貿易メンバーのフィアメッタによる回復でこの表では6時間に1回は手を入れることになっている。 -- [odshWPB7ycA][B9dY3qlsYyE] 2023-09-25 (月) 21:01:05
  - 今後このような配置についての話は書き込むつもりはありません。より適切な対応をしようとコメントを投稿しましたが、詳細な説明を求められればその都度、対応することは難しいです。このコメントページに書き込むには基地配置に一定以上の理解が必要だったのだと思います。私としてはそれほどの理解は必要ないと考えていましたが、勘違いしていたようです。申し訳ありませんでした。 -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-25 (月) 22:31:27
  - このページのコメント欄は完全に理解していないといけないことはないですね
    自分もふわっとした書き込みしたことあるけど細かくツツキ回されたりはしてません。
    ただ、この木は最大効率に関する木なので…… -- [1RbN/BiIndA] 2023-09-25 (月) 22:40:36
  - 何で消してるのか、何でそんなに謝り倒してるのか、さっぱり分からん人だったなぁ。消されてもバックアップには残ってるから一目では分からんという以上の意味はないんだけど。
    訊きたいことは訊けたしいいか… -- [odshWPB7ycA][B9dY3qlsYyE] 2023-09-25 (月) 22:58:37
- 別の検証が終了したので、基地レベルMAXまで戻し次第、検証してどこかに追加しておくよ。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-10-02 (月) 16:37:46
  - なんなら、勝手に追加してもいいんやで。
    個人的には、修正対策でその他みたいな区分で追加してくれたら、なお良いかと -- [ddRk9gHGmI.] 2023-10-02 (月) 16:43:53
提案掲示板での提案に基づき、「最大効率の配置について」の項目にある252の表を削除しましたので、ご報告いたします。 -- [yWTqVBcP6xk] 2023-09-28 (木) 00:22:51
- 間が空いてしまいましたが、コメント行で隠していた252の表を削除しましたので、報告いたします。252の基地組み合わせについては大陸版情報を含んでいますが、下記のスプレッドシートを参考にすると良いと思います。表の更新に関して、お役に立てず申し訳ありません。Arknights Base Combo Guide -- [bSWmWscI7Kc] 2023-11-06 (月) 04:35:40
陣営大分増えたけど手がかりって変更しないのかな

システム的に難しいかもだし手間かけるほどのことでもないんだろうけどやっぱり気になる… -- [dzdJqo7rEYk] 2023-09-30 (土) 19:39:04
153の息をするように石割基地ガチ勢を想定した6時間スパンの高効率ローテーション組んでみた。(ネタ寄りかも？参考程度にお考え下さいませ)
副題 1-7からは逃げられない

Aチーム(長時間労働組、Bチームとはシフトをずらして休憩)
中枢〈CEO･ｹﾙｼｰ･ｼｰ･ﾘｨﾝ･ｽﾞｩﾏﾏ〉
貿易〈ﾌﾟﾛｳﾞｧ･ｴｰﾍﾞﾝ･ｱﾙｹｯﾄ〉⇽計95%
純金〈ｳﾞｧﾙｶﾝ･ﾊﾞﾌﾞﾙ･ｹｵﾍﾞ〉
AV〈ﾛｽﾓﾝ･ﾜｲﾌｰ･ﾐﾆﾏﾘｽﾄ〉⇽計175%
AV〈ｳｨｰﾃﾞｨ･ﾊﾟｯｾﾝ･ｳｲﾝﾄﾞﾌﾘｯﾄ〉⇽計155%
発電〈異格ｸﾞﾚｲ〉⇽lancet-2と共存可
発電〈lancet-2〉⇽HP0の為基地効率12.5%減
発電〈20%ｽｷﾙｵﾍﾟ〉
事務〈ｳｨｽﾊﾟｰﾚｲﾝ〉
宿舎〈ｱｲﾘｽ･ﾂｪﾙﾆｰ･ﾌｨｱﾒｯﾀ〉⇽HP交換は歳姉妹

Bチーム(長時間労働組、Aチームとはシフトをずらして休憩)
AV〈ﾊﾟﾗｽ･ｼｰﾝ･ｳﾞｧｰﾐﾙ〉
AV〈ｴﾌｲｰﾀｰ･ｺﾝﾋﾞｸ･ｳﾞｨｸﾞﾅ〉

Cチーム(AB休憩時の代わり)
中枢Aの交代〈ﾔﾄｳ･ﾉｲﾙ･ﾌﾚｲﾑﾃｲﾙ･ﾘｰ･ｱ〉⇽空いた2枠でFP効率up
貿易Aの交代〈ﾃｷｰﾗ･ﾊﾞｲﾋﾞｰｸ･ｼｬﾏﾚ〉
純金Aの交代〈ｸﾞﾗﾍﾞﾙ･ﾍｲｽﾞ･ｽﾎﾟｯﾄ〉
AV Aの交代〈ﾚｯﾄﾞﾊﾟｲﾝ×3〉⇽計110%
AV Aの交代〈ﾐｽﾞｷ･ﾊｲﾓｱ･ﾄﾞﾛｼｰ〉
発電〈20%ｽｷﾙ×3〉⇽ｼﾞｬｽﾅｲでも基地効率は同じ
事務〈ﾂｷﾉｷﾞ〉⇽FP効率up

AV Bの交代〈ﾐｽﾞｷ･ﾊｲﾓｱ･ﾄﾞﾛｼｰ〉
AV Bの交代〈ｼﾗﾕｷ･castle-3･ﾌﾛﾘｰ〉

ABを長時間働かせるのを前提に六時間ローテーションの流れはこんな感じ↓↓↓
AB→AB→AC→AB→AB→BC→最初に戻る以下略
lancet-2は永遠にHP0でいてもらいます。
理性効率は悪くなりますがドローン加速は流石にAVに使います。(純金足りナイツ)

これで毎日AVは80000、弊は30000から前後5000の範囲くらいで稼げます。(出来るだけ24時間の収支に収めたので毎日のブレは最小限なはず)

欠点は純金が毎日約5~10個ほど在庫から消えていくので、激ウマ作戦1-7の周回が必須です。
1-7に行く理由もできるし、岩から純金まで稼げて一石二鳥、いや三鳥ですね。やったぜ！
一応FP交換所の品揃えガチャ次第では純金をまかないきれる日もあります。

ちなみに自分は10日ほど検証したあと、このローテーションを辞めました。石割は問題なくとも6時間ローテがキツすぎる件。

※他者の収支表と比較する上での注意事項
SNS上で投稿された153収支表でAV9万越えだったり、弊5万越えだったりの破格の数値を見受けることがありますが、そのAVと弊の合計数値が12万以上であれば参考にしない方が良いです。

何故なら生産済みAVや弊を「その日に受け取らず、かつ大量のドローンを後日に持ち越した」脱法収支表(24時間の収支ではない)の可能性があるからです。
比較するのであれば三日分の収支表(前後の日の数値落差を見れる為まだ信用性は高い)が載っているもので比較する方が良いです。

一応純金生産0で運行すれば毎日12万越えもその限りではありませんが、カジミエーシュの腕利き弁護士がそれを許すわけも無く、間違いなく基地運営が破綻するので推奨はしません。

めちゃくちゃ長くなりましたが何かの参考になれば幸いです。 -- [0JQoZI0OHXM] 2023-10-08 (日) 01:09:09
- フィアメッタによる歳姉妹のHP交換はどういうタイミングで行なう想定ですか？
  ロスモン組の効率が+175%ということはリィンの体力を12以下にしてからの知覚情報寄り構成だと思うのですが… -- [LTQmIYRtNW.] 2023-10-08 (日) 08:47:40
  - あ、普通にいけましたね
    2人を回復し続けるなら余裕でした、すみません -- [LTQmIYRtNW.] 2023-10-08 (日) 08:56:26
- この基地運用試してみてますが、
  AV〈ﾛｽﾓﾝ･ﾜｲﾌｰ･ﾐﾆﾏﾘｽﾄ〉⇽計175%
  AV〈ｳｨｰﾃﾞｨ･ﾊﾟｯｾﾝ･ｳｲﾝﾄﾞﾌﾘｯﾄ〉⇽計155%
  の2組が各172%、152%になるのは何か抜けてますかね？ -- [t40kIAeQwB2] 2023-10-12 (木) 17:56:04
  - 3人配置ボーナスの3%じゃないですかね
    数字の相対評価になる基地スキルにおいて、有る前提の配置ボーナスは無視されるのが基本なので抜けてたのかと -- [xzfpk189d86] 2023-10-12 (木) 18:09:21
  - サービス開始からやってて初めてこの+0.03を直視したし、初めて仕様を知りました・・・・お恥ずかしい・・・
    基地の効率の数値見たら大体黄色枠の数値しか表記されてなかったので完全に抜けてました！ありがとうございます！ -- [t40kIAeQwB2] 2023-10-12 (木) 18:44:10
  - 似たような忘れがちな話だと制御中枢の人数*0.05分、基地全体の体力消費が軽減されるのは黄色表記、製造所や貿易所で2人目3人目置くと0.05ずつ体力消費が軽減されるのは灰色表記だったりするぞ -- [Mi8PFnPibIw] 2023-10-12 (木) 18:50:59
243運用でレポート数値3種の合計x3日分で平均15万ギリ上回る程度
243だと現状これぐらいが限界でいいのかな？ -- [Yl5aeukgmwE] 2023-10-15 (日) 20:13:03
- そんくらいじゃないかなぁ
  どこにドローン入れてるかとどこで高出力組使ってるかで多少は変動ありそう？ -- [qK4Wx2qkoAg] 2023-10-15 (日) 22:01:18
- できるだけ基地の入れ替えを頑張ったらこれくらい。パッと見平均16万以上はありそう
  https://tadaup.jp/2217340663.jpg -- [UscAvfkcyK6] 2023-10-23 (月) 14:29:38
  - おおう…これ純金3作戦記録1にしてプロヴァイゾとテキーラのピン差しを貿易所2か所に対してしたとか…？ -- [7lr3PnOjadQ] 2023-10-23 (月) 15:57:19
  - そう。ドローンも全部貿易所。 -- [L0a8nwmsCbE] 2023-10-23 (月) 16:07:39
- 前々から気になってたんだけど、レポートの龍門弊と作戦記録の数値に純金生産を足す理由ってなんなんやろ
  例えば合計15万の内訳がpay5/AV5/金5と4/4/7やったら前者の方が効率良いことになるし比較しにくくない？
  製造所で生産した純金は貿易所を通すことで初めて理性価値が発生するから、貿易所と製造所の二つで一つとみなす、みたいな感じで基地ページにも解説載ってたから、生産した時点では合算しない方が正確な数値でそう
  1-7やFP交換、資格証、ログボ、週間任務でも純金は手に入るから、レポートに記載された龍門弊の生産量と純金の生産量が釣り合わない方が(pay＞金の方が)効率良いので、尚更15万の内訳が不確定になって(内訳5/5/5とは限らなくなるから)予想もしにくい気がする -- [YvbnK4ulHKg] 2023-10-28 (土) 18:57:43
  - それやると純金生産しない組み合わせが最高効率ってことにならない？基地以外で必要な純金が全部確保できるならいいかもしれないけど。 -- [MyO1ABMQCnk] 2023-10-28 (土) 19:32:28
  - 純金製造無しは極端だし、話の趣旨とは違うと思います
    純金の過不足無しが1番理性効率が良いので、純金の需要と供給のバランスが取れないレポート(純金製造無し等)は比較対象にそもそも適さないです
    いずれ皺寄せとして純金製造ラインを増やす(理性効率低下)必要が出てくるし、アベレージがブレブレになって比較ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ?ってなります
    
    前提として『1日で消費する純金量(龍門弊生産)』と『1日の純金獲得量(ログボ、FP、ウォークリーも考慮)の数』を±0に調整した上で、龍門弊と作戦記録の数値だけを測れば実際のリソースが出るので、純金を足す意味は無いです
    
    例として153と243を比較すれば、基地生産における純金の理性換算値がいかに不明瞭か分かりやすいです
    
    ①153レポートの弊+AV+純金の数値
    ②243レポートの弊+AV+純金の数値
    
    ①②を比較すると②の方が数値は高くなります
    
    つまり理性効率では153が勝っているはずなのに、243が数値上では勝ってしまう矛盾が発生します
    理由は明白で243の都合上、純金生産量が153の約二倍かつ、その上で明日以降に使う純金(龍門弊に変換前の純金)を生産した当日に架空数値として計上しているからに他なりません
    
    以上のことから純金の需要と供給のバランス±0を前提に、純金は計上せずにレポート数値を集計する方がより正確な比較ができます -- [AfeUMPk0CTg] 2023-10-29 (日) 16:40:42
  - そもそも153と243の比較にレポート記録3種の合計は持ちださないのでは？
    
    153がCE回る前提なら理性効率が一番いいのは誰もが知ってることだし、レポートで比較するのなんて153同士や243同士の比較でしかない -- [Yl5aeukgmwE] 2023-11-05 (日) 21:16:34
  - それは論点ズレてるやで
    153と243の比較を視覚化して純金の不明瞭さを表してるだけで、153と243の比較が主題ではない
    1から10読んで見た感じ243同士の比較だろうが、153と243の比較だろうが、純金を含めて計算すると理性効率の比較は出来ないというのがこのスレの結論に思えた
    
    話は変わるが、CEを集中して回るから153の理性効率がいいのではなく、単純に基地生産の理性換算が上なだけやで
    経験値の消費機会ロス(肥溜め)をCEで中和するのは外部的な要素に過ぎないから、基地の理性出力の数値自体には関与しない
    というかぶっちゃけCE回らなくても他要素(FP交換弊寄せ、イベの弊無限交換、弊＞経験値の配布量格差)とかで経験値使い切れるから、消費機会のない経験値なんて生まれないのが実情
    153にして3年経つが箱イベやモジュール解放の為にしかCEを回った記憶が無い -- [XfPgY7Er1HM] 2023-11-19 (日) 19:07:09
プロヴァイゾ・パゼオンカ・トゥイエに、キララの効率を組み込みたいけど、テキーラ組との両立ができない……
そう思ってたけど、この問題、252なら貿易所3箇所するって解決方法があるな？
貿易3・純金4・発電2で、足りない作戦記録はLS-6で補う……貿易所が増えてセイリュウの効率も上がるし、ありだったりする……？ -- [yWM86K8f.LI] 2023-10-22 (日) 13:17:13
- まぁそうしたいのならそうすればいいと思うけど、一応342についての記述は基地のページの初級ドクター向け手順書のとこにちょっとあったからそっちも見たほうがいいんじゃないかな、ってのと単純に龍門幣の入手量増やすなら（ましてLS回るつもりがあるなら）、CE回ればいいんじゃなかろかな -- [sJ9g8cGzLP6] 2023-10-22 (日) 13:39:01
- 細かく計算はしてないけど、キララによるプロヴァイゾ組の効率アップの為に3-4-2型にしてLS-6周回するのは本末転倒な気がする
  目先の1つの数値ばかり着目して全体を疎かにしてる感じ -- [FMf9tkny8R2] 2023-10-22 (日) 16:16:55
- う～ん……冷静になって考えたら、前提条件の、理性を溢れさせずにLS-6周回する自信がないわ……サボったぶん石割りもしたくないし
  プロヴァイゾ300%超えのロマンはあるけど、そんなうまい話はないか～ -- [yWM86K8f.LI] 2023-10-23 (月) 03:31:44
- 243だけど頻繁に見れるなら
  シャマ、カフorバイorパプ、キララ
  パゼトゥイエ40％組　で150％ぐらい出せる
  もちろん受注時にはテキーラとプロヴァイゾ刺す必要あるけど
  それでもパゼ組はサブのローテでしか使ってないな
  メインはシャマレ組とウユウホルツ組 -- [Yl5aeukgmwE] 2023-10-23 (月) 08:23:19
ヴィヴィアナの基地スキルぶっ壊れで草
レッドパイン組で126%とブライオファイタ組で117%になるからメイン陣形に再び組み込む価値出てきたね
基地ガチ勢としては半年後がめちゃくちゃ楽しみ
ただメイン陣形の中枢がパンパンなんよね…
ロスモンとエーベンヴァイゾコンビにシー(製造+10%と貿易+5%)とリィン(シーと同じ)は必須だし、アーミヤもエーベンヴァイゾの破格な効率考えたら抜けんし、ズゥママも異格グレイとランセット2(体力ゼロ)の発電所超増加コンボで必須
製造効率計10%のケルシーOUTが妥当なんだろうけど、肝心のヴィヴィアナコンボをするとなると、レッドパインの三騎士を製造所に入れなあかんから必然的にフレイムテイルも制御中枢に入れなあかんくなる
アーミヤもOUTが理性効率的に1番良いのかなー
ほんま制御中枢枠増やして欲しくなる -- [/XVWGlnVikw] 2023-11-01 (水) 22:36:06
- 一個人の意見だけど、効率を求めるなら
  プロヴァイゾ＋フィアメッタを使いまわす前提で、
  メインは(アーミヤケルシー)or(異格ヤトノイ)＋歳組を中心にしたロドス＋歳組にして、
  サブにユーネクテス＋フレイムテイル＋ムリナール＋デルフィーン＋ヴィヴィアナのカジミエーシュ＋グラスゴー組の二交代制にするのが一番かなぁと。
  
  話題変わるけど、未実装込みの最高効率表とか需要ある？ -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-05 (日) 08:49:46
  - 言うのはタダなので便乗しておきます。
    個人的にはめちゃくちゃ需要あります。
    編集、継続維持出来るモチベーションの高い方がもしいらっしゃるならば、是非ともお願いしたいと基地スキルのページを閲覧する度に常々思っておりました。
    
    大陸版の最高効率もですが、特に以下のような更に基地効率を深掘りする内容などもあったら嬉しいなと思っています。
    理性効率の良いシフトの回し方、出勤の時間配分、フィアメッタの1番理性効率のよい使い所、九色鹿とリィン＆シーの炭素材体力調整で得られる理性効率比較、ランセット2体力ゼロ等の特殊な活用法、153/243/333/252の最高効率シフトで回した時の理性効率比較etc.....情報の深化記述、編集(視覚化)されたものがあれば自分としてはかなり参考になります。
    
    しかし基地ガチ勢が少数派なのは事実だと思うので、客観的需要の点において大陸版の情報ですら編集＆継続維持は難しいのかなといった所感。
    今の基地スキルページが一般受けから遠のく可能性も視野に入れれば、角の立たない現状が最適解なのかなと思いました。
    基地効率の全てが載った基地大全なるサイトがあったらいいのになあ(願望) -- [B6Xfm.fha3Q] 2023-11-05 (日) 13:13:03
  - 本当に最高効率ならいいんだろうけど、何をもって最高効率とするかの定義はちゃんと書いてやってくれたほうがいいかな。
    理性効率で言った場合CEで金稼ぐのがちゃんと選択肢に入ってるかとか、基地出力だけで見た場合の最高効率なのか、実際の運用上で作戦記録と龍門幣のバランスを考える気があるのか、他施設との兼ね合いまで考えたシフトになってるか、手がかり≒FPや事務連絡回数≒上級資格証の入手確率まで考えたものなのかとか。
    色んな考え方があっていいとは思うけど、どの前提に立ったものなのかはちゃんと書いてくれたら火種にはならんと思う。
    
    あと他人にわざわざ需要あるか聞かないと動けないくらいの熱意ならやらないほうがいいと思う。 -- [2x0.puBxZDk] 2023-11-05 (日) 14:40:41
  - 当日中にレス来るとは思ってなかったわ。少なくとも需要がないことはないって知れただけでも良かったよ。
    現状は今日の11時時点でこのページの表に似た形で貿易所分だけ制作したから、これから少しずつ追加していくよ。
    
    ただ自分自身は記載された情報を元に検証して表に直しているだけだから、全部は作れない。
    また自分の提案ではないけど、153/252の最高効率表もあったが、最新情報が2021年の情報で更新停止して削除された経緯もあるから、バックアップは残ってるとはいえ、そちらの制作は難しいかと思う。
    他の理性効率比較等も理解しきれていない部分が多いから時間がかかるし、なによりフォーマットから見直す必要があると思う。
    
    そしてに何をもって最高効率とするかの定義、これはこのページで考えることではないと考えている。
    これは、そこまで定義する必要があるページの制作ノウハウがないことと、上の質問にも通ずるがページ当たりの情報が膨大になるから。
    昇進素材の効率表のページでも、同じ内容でひと悶着あったけど、自分はこのページの情報の限界を超えるのではないかと思ってる。
    要は更新頻度に対して、必要な情報が多すぎるってことを言いたい訳ですわ。
    
    故に、自分は最高効率表を制作するし、制作出来そうならするけれど、それ以上は提案掲示板経由で新ページ作る方がいいのではないかなと思いま。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-05 (日) 21:32:06
  - いや全部の意味での最高効率表を作ってくれってんじゃなくてね、あなたが作る最高効率表がどういう意味で最高効率なのかはその作った表に書いといてほしいなってだけの話。 -- [2x0.puBxZDk] 2023-11-05 (日) 23:08:06
  - タイトルの補足ってことかい？
    現状のではわかりにくい？？ -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-06 (月) 00:45:39
  - 編集感謝です🙏助かります。
    表示を閉じれるから見にくくもならないし、一般利用者の妨げにもならなさそうですね。 -- [opdBIgsKPvk] 2023-11-06 (月) 21:30:41
宿舎未実装タブ内の異格エイヤ最大0.24/Hrの記載キャラページと合わない？・・・キャラページの異格エイヤで枠まで作って0.48/Hrってなってるからそちらの0.48が正解？ -- [3BeKKjBlI8E] 2023-11-03 (金) 18:25:03
- たぶんキャラペのほうが正解だと思うけど、実際の挙動を見たわけでもないんで自分は変える気はないかな…（このページの該当箇所の編集者でもないです） -- [2x0.puBxZDk] 2023-11-04 (土) 13:37:19
  - んで、ヴィルトゥオーサのほうもたぶん違ってるかな…「配置宿舎内」だから静かなる共鳴は最大でも+5で、ヴィルトゥオーサ単独では回復量は+0.21/hのはず -- [2x0.puBxZDk] 2023-11-04 (土) 13:42:17
- ご意見ありがとうございます。
  異格エイヤ、ヴィルトゥオーサ、ベースラインの記載修正しました。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-05 (日) 03:58:02
オペレーターも増えた施設も拡張せんかなぁ
シナジー系も使いきれないし -- [uYm0SRN0wGQ] 2023-11-05 (日) 14:07:21
最大効率の配置について
共通2´
ミヅキ(昇進2)
ハイモア(昇進2)
淬羽サイレンス(昇進2) 95%
共通2の組み合わせよりはミュルジスとのシナジーは少ないが、人員の豊富なら採用の一考あり。

ミュルジスとのシナジーって一切ないんじゃないでしょうか？
ミヅキとハイモアはもちろん淬羽サイレンスもミュルジスのゲーム内基地スキルのライン生命の対象一覧見ると含まれてないですし、実際に基地内に配置しても発動してないと思います。 -- [JnMvWDcsXUE] 2023-11-08 (水) 11:13:32
- ご意見ありがとうございます。
  該当を消して、検証してから書きなおしますね。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-08 (水) 18:20:53
貿易製造の最大効率の欄見たけど
それぞれの最大効率出したところで、結局は基地全体考慮した配置＆ローテ書かないとあんまり意味なさそう
文句言うなら編集しろって言われそうだけど -- [Yl5aeukgmwE] 2023-11-08 (水) 23:49:21
- 編集したの自分です。
  構想はあるにはあるけど、最高効率シフトの1パターンだけ書いたところで足りないって意見出るだろうから作ってない。
  そもそも体力消費考えて基地効率計算したことないのと、現状243型しか慣れてないってのが1番の理由やね。(コメに153型書いてあるけどどうしようかな。が現状)
  自分はこうしてるってのは出せるけど、それはここでやることではないからなぁ。
  なんかいい案ある？ -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-09 (木) 05:37:51
グラベル+淬羽サイレンス+ドロシーで一応100%出るけれど、このシフトはあんまり良くない？
パゼオンカパターン使っていて最高ミュルジスつくれないときは良いと思うんだけれど -- [EXHXZ0gbGbY] 2023-11-13 (月) 04:16:43
- いや全然アリだと思う
  といってもこれも人によるんだろうけど、宿舎に空きがある人ならライン生命5名と併用も可能だろうし -- [oEHYzg0zqi6] 2023-11-13 (月) 06:57:22
  - ジャスティスナイトのドローン10%+製造所5%=ドローン20%ってことは、ミュルジスを最高率に組んでも製造所2.5%分にしかならないって事でしょ？
    この5%を長期運用できる場面なら、ミュルジス未達でもこっちの方がいい気がする。 -- [89VDgk3unYc] 2023-11-13 (月) 10:45:26
243型でシフト組もうとしてるけど、かなり迷ってる。

龍門幣不足だけど、プロヴァイゾの受注効率が高過ぎて、
ドローン→貿易にすると純金3記録1と純金2記録2を半月ごとに変えるっていう面倒なシフト組まないと均等な製造ペースにならない。
ドローン→純金、純金2記録2ならFP交換込みでギリギリ純金が足らないし、ドローン→記録ならいわずもがな。

純金がボトルネックになるなぁ。
誰かアドバイスください。このページの共通1、共通3、金属1、金属1´、金属2なら組めます。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-11-18 (土) 17:35:22
- ドローン→純金、純金2記録2、FP込のやつで確認するけど、一般資格証120個やログボ31個のマンスリーで入手出来るやつとか週間任務14個も足して、長期的(１ヶ月単位)で純金の増減を確認してる認識で良い？
  あと出来ればレポート3日分の純金生産量も教えて欲しいな -- [XfPgY7Er1HM] 2023-11-19 (日) 19:23:12
  - ごめん追記
    ドローン→純金、純金2記録2、FP込のやり方でもし毎日7個ペースで純金が減少していくなら、バランス取れてるはずやで -- [XfPgY7Er1HM] 2023-11-19 (日) 19:28:31
  - めちゃんこ遅れたけど解決しちゃいました。
    日ごとに90～105個の純金製造してたけど、ドロシー、淬羽サイレンス、ミヅキ、ハイモアを昇進2にしてから安定するようになりました。 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-02-08 (木) 02:17:54
普段配置適当にやって弊と経験値35000〜50000(どっちかに偏る)だけど
最高効率で1日でどれだけ貰えるの？
基地真面目にやろうと思ったけど使わない星5育成に50万消えるのは効率考えたら得だろうけど手を出しづらい -- [f17RTr29dqM] 2023-11-20 (月) 09:09:35
- 153なら合計11万↑、243なら合計10万↑くらい
  単純に低効率と最高率の差に1日3万あれば1年間で1095万(39,421理性)の差が出るから、年間スパンで見るなら星5育成も悪くは無い
  ただし最高率パーティー(全キャラ基地スキル目的の育成だった場合)を目指すなら少なくとも3年以上は赤字だと思っていいよ -- [0YtxvKasTm6] 2023-11-22 (水) 16:00:28
153純金2で純金微増くらいなんだけど243純金2って純金枯渇しないでいけるもんなの？ -- [UWhV.kDt3os] 2023-11-29 (水) 12:07:01
- 自分はプロヴァイゾ居ないから、ドローンをどこに入れるかでバランス取れるね。
  居たら全然足りないと思う -- [YICvVeV1R.w] 2023-11-29 (水) 12:35:04
・ノーシス(貿易所にカランド×3名)
注文上限+18、受注効率-45%
・シルバーアッシュ
注文上限+4、受注効率+20%
・クリスハート
注文上限+4、受注効率+15%
・デーゲンブレヒャー
注文上限-6、受注効率+125%
・合計
受注上限+20、受注効率+115%

合ってるか分からないですが、デーゲンブレヒャーを採用したカランド貿易組の受注効率結構渋いですね
デーゲンブレヒャー単体で見れば最大125%と、かなり良い数値なのでいい組み合わせあったら教えて欲しいです -- [B6Xfm.fha3Q] 2023-12-06 (水) 06:05:37
- あっクリフハートです
  くりふはーとの予測変換がクリスハートになるのどうにかして泣 -- [B6Xfm.fha3Q] 2023-12-06 (水) 06:07:21
- ノーシス(基地)/未昇進ジェイ/シルバーアッシュ/デーゲンブレヒャーの組み合わせで最大145%出るのは優秀そう -- [IzxcwQSLgnQ] 2023-12-06 (水) 10:13:40
  - ジェイを昇進してしまったのが悔やまれる…… -- [tzeeh7m91Bk] 2023-12-06 (水) 10:19:19
  - 情報感謝🙏🏼
    ここに来てジェイ未昇進がかなり追い上げてきてますねー -- [B6Xfm.fha3Q] 2023-12-07 (木) 13:14:48
基地ガチ勢の人に質問なんですけどサイラッハとケルシー（製造効率8%)だと、どっちを優先にしますか？ -- [Re3cMqI9yjU] 2023-12-12 (火) 00:27:50
- ケルシー一択。そもそもサイラッハは基地の左側に関われないので置く意味が無い -- [53uFX4264Xw] 2023-12-12 (火) 00:47:37
  - 計算してみたけどサイラッハによる資格証の獲得量の上昇は基地効率4%分ぐらいの価値しかなかった。もちろん上級エリートが出た場合はその限りではないけど -- [Re3cMqI9yjU] 2023-12-13 (水) 04:40:48
応接室未実装オペレーターの折りたたみに記載されているヴァラルクヴィンの基地スキルについて、気になる点があったので質問です。

星5で+9%
昇進2で+16%
ティフォンと同時配属で+15%

合計40%になると自分は思ったのですが、49%の数値は何の数値を参照しているのでしょうか？

本人ページの基地スキル説明では最大50%の記載だったり、色々統合性が取れていないので気になりました。

本人ページの50%が正しいのであるならば、基地スキル説明序盤の単体性能+10%とティフォンと同時配属+15%を加算することで+25%(レアリティと昇進で更に+25%で合計+50%)となるので、辻褄は合うと個人的に思っています。
40%なのか、49%なのか、はたまた50%なのか分かる方いらっしゃれば教えて頂きたいです。 -- [1TqznuqASGc] 2023-12-12 (火) 17:26:09
- 結論から言うと50%ですね。
  まず、大陸版での基地スキルテキストは『进驻会客室时，线索搜集速度提升10%，当与提丰进驻会客室一起工作时，线索搜集速度额外提升15%，自身心情每小时消耗+0.5，且更容易获得线索板上尚未拥有的线索』です。
  「额外」は日本語訳で「さらに/追加」という意味なので、线索搜集速度额外提升15%は『捜索速度が追加で15%アップ(元の10%に加算され25%に)』となります。 -- [DuxsH0pIHv.] 2023-12-12 (火) 18:22:46
  - 中国語有識者の方助かります！
    ありがとうございました🙏 -- [5DbNR7e4Gu.] 2023-12-12 (火) 20:49:11
  - 報告ありがとうございます。
    ティフォン、ヴァラルクヴィンの項目修正しました。 -- [ddRk9gHGmI.] 2023-12-24 (日) 06:22:02
貿易所を3人セットじゃなくて1人ずつ別々にシフト回し始めたら脳が爆発したセットじゃなくて単体でテキーラ突っ込むときの効率計算がわかんねえ… -- [9/bBpA2Yzas] 2023-12-12 (火) 19:09:07
- テキーラはシャマレ+バイビーク枠とセット運用するか、受注終わる手前でプロヴァイゾと一緒に差し込むくらいで、他と組み合わせてもあんまよくねぇんじゃないかな… -- [GDHof25cxyc] 2023-12-12 (火) 19:15:55
  - そうだったのか…40%メンバーに替えてテキーラはドローンのタイミングで差し込むことにするよ -- [9/bBpA2Yzas] 2023-12-12 (火) 21:20:17
テキーラプロヴァイゾありロスモンウユウなしなので純金の生産が追いつかねぇ。ドローンが純金生産に吸われるから作戦記録の生産が減っていく。
貿易より限定必須じゃない強い製造スキルをくれませんかねぇ -- [trZbw/XsIac] 2023-12-13 (水) 16:22:42
153の貿易でプロヴァイゾとテキーラシャマレを合わせて配置するのってどうなんだろ
交互に使うほどプロヴァイゾの休憩時間長くないし… -- [hNC7jlQQf7w] 2023-12-15 (金) 09:55:16
- 純金が余り気味ならテキーラ・シャマレにプロヴァイゾ突っ込んでもいいんじゃない？ -- [tBCITunLzbo] 2023-12-15 (金) 13:49:09
- 知覚情報の兼ね合いもあってエーベンホルツ(45%)、40%オペ、プロヴァイゾのチームを自分は使ってますね
  知覚情報組の休憩時にテキーラ、シャマレ、プロヴァイゾ(フィアメッタ回復)で回すと隙がないので自分はこのシフトを愛用してます -- [B6Xfm.fha3Q] 2023-12-15 (金) 18:12:51
大陸版の星6新キャラ『レイ』の基地スキルに一瞬旨味を感じた
昇進素材の加工80%は4番手くらいの理性効率だけど、T3加工時の副産物『岩』確定がパワーワード過ぎて、採用ありなんじゃない？ってなる
理性効率以外の安心感？メンタル的で欲しくなるやつ -- [lFI8IFvs6nM] 2024-01-10 (水) 04:54:16
- ちょっとスキル説明の書き方ミスった
  T3の副産物が中級源岩確定ってことを言いたかった
  コロセラムの岩版 -- [l0IkeaXzspo] 2024-01-10 (水) 05:08:32
- 本人の個別ページにも書かれてるけど、岩は理性換算したときに最も価値の低い素材だから、基本的にはマイナスになるスキル
  岩以外は不要で岩だけ足りないという状況になれば価値があると言える -- [LwRx5pptvQQ] 2024-01-16 (火) 18:26:23
ミュルジスやらポンシラスを特化するのに
「先鋒の特化3への特化加速」が欲しくて見に来たけど居ないんやな………… -- [70iMMZVIIfc] 2024-01-23 (火) 10:46:44
貿易所のところなんだけど、メイン1、メイン2と被らない組み合わせの掲載が少なすぎないかな？アイルーなしのシルバーアッシュ隊は載せたほうがいい気がする -- [xNDUGLaFICU] 2024-01-24 (水) 14:46:46
- ご意見ありがとうございます。
  時間がつくれたら貿易所の項目は、
  プロヴァイゾありの編成となしの編成で分ける予定なので、その時に追加しますね。 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-02-08 (木) 02:20:18
今更すぎて需要あるかわかりませんし、まだデータが不足していますがアイリーニ配置時に残り時間が約5時間になるタイミングをまとめてみました
前提条件として中枢制御に5人配置で以下の通りで、残り時間は加速スキル持ちキャラの時間です。
30％加速:残り4時間
50％加速:残り3時間30分
60％加速:残り3時間20分
前衛狙撃50%加速:残り4時間30分
前衛狙撃60%加速:残り4時間20分
また補足として特化1でアイリーニの調整ミスった場合も上記の一覧と同じと思われます。 -- [wMoGRcaOfa6] 2024-01-24 (水) 21:21:57
- 追加補足ですが特化1と2で時間の差異はなく、同じタイミングでアイリーニを配置すればアイリーニの残り時間が5時間あたりになります -- [wMoGRcaOfa6] 2024-01-24 (水) 21:26:14
基地は作戦記録を作るものだと考えて貿易所はもうここ2年くらい放置させてるんだけど、同じ人いる？(その分製造所は高効率で稼働させてる)
龍門幣は必要に応じてCE-6周回してきた -- [9GndpVrgam2] 2024-01-25 (木) 10:50:48
- 243とかで貿易所に力入れると理性効率的に毎日36理性、年間13140理性、石換算97個も損するからそれでいいよ
  まあ石割してAVをちゃんと消費できる人に限るチャートだから一概には言えないけど
  あと出来れば貿易所も高効率で回した方がいいかな
  テキーラやプロヴァイゾ使えば90%組の約二倍効率がいいし -- [liOs9v6xPes] 2024-01-28 (日) 11:50:38
製造のパラスシーンヴァーミルみたいな「〇〇だけ体力消費が速い＋時間で効率上がる系」の場合、最大効率の維持時間とかの関係で長時間組の方が結果的に効率いいみたいなことってないんかな？
今回の例で言うならシーン→ケオベみたいな
基地交代するタイミングとか色々で変わる話だから人によって結論が変わるだろうけど -- [ji4FHpqgobk] 2024-01-30 (火) 00:58:37
- ケオべは60時間フルで働いても平均97.75%で控えに数値が近すぎるのよね
  シーンは37時間しか働けないけど平均105.2%出せる
  控えが95%とすると、+2.75%(60時間)と+10.2%(37時間)なら後者の方が効率がいい
  当然手持ち次第で結果は変わるけどそれはこの組み合わせ以外でも起こりうるからね -- [9j5hM7svTzQ] 2024-01-30 (火) 01:37:39
  - 極端な話、同じ8%差でも1000%と1008%だったらたった8%のために1000%組を何十時間も稼働時間減らすのは愚の骨頂だから常に数値高いのが正義とは限らないのはそう
    現状は数値ダウンと勤務時間延長のバランスが取れてないけど将来は分からん -- [Ce1KvjIuU3Y] 2024-01-30 (火) 01:49:50
  - 何十時間もあるんだとすれば普通に1008%にするためのオペが体力回復してもっかい勤務できるんでないのそれ -- [Qjme35Not7s] 2024-02-04 (日) 10:14:36
  - もう1回勤務できるけど、例えば上の60時間と37時間で計算するなら休憩がざっくり6時間と仮定して60時間組は60/66でカバー率91%、37時間組は37/43で86%になるから1000%の方が良いよ -- [kgDmN.pJSvI] 2024-02-06 (火) 11:24:17
  - それはそれでカバー率だけの話で効率の差はどこいったの？ってなるけど… -- [Qjme35Not7s] 2024-02-06 (火) 13:02:21
  - それぞれ休憩中の6時間を95％で計算すると前者が平均97.5％、後者が平均103.77％になるのかな。単純計算だとシーンが9分36秒サブが6時間で平均97.75％になるから、立ち上がりの遅さ加味してもケオベ側は分が悪いと思う -- [Eaxf0GzvDts] 2024-02-07 (水) 09:49:08
テキーラ、シャマレ組とプロヴァンス+70%組だとどっちにドローン使えばいいんだろう？
今まで252基地で3枠AVにして、余ってるから純金生産3枠にしてお金増やしたい。 -- [bLomFNgN2ss] 2024-02-04 (日) 10:29:18
- ドローン使うならプロヴァンスとテキーラを一瞬同じ場所に入れて使うのがいい。 -- [XLlnWK4IvKs] 2024-02-04 (日) 10:33:09
  - プロヴァンスじゃなくてプロヴァイゾでした。失礼しました。
    シャマレやカフカとかを外すと高価値オーダーの確率リセットされちゃうから、シャマレが休むタイミング以外はテキーラにプロヴァイゾ側に行ってもらうことにします。 -- [bLomFNgN2ss] 2024-02-04 (日) 11:00:29
153の高効率シフト今はどんなのなんだろう… -- [e1SulbhsEDg] 2024-02-06 (火) 08:43:07
発電所んところのミュルジスんところのライン生命一覧に異格サイレンスが入っちゃってる -- [nGbmYm3m6Hg] 2024-02-07 (水) 00:56:41
- 変更しました -- [uAfROFDg6eY] 2024-02-07 (水) 16:02:29
ふーんなるほど。あれがあーで、こっちだとそうなるのか。うんうん、なるほどな。続けて -- [CZCzjylTKHM] 2024-02-25 (日) 23:38:43
基地全体でこう組み合わせれば最高効率ですよっての新キャラ出る度に作り直さないといけないからでないんかな
あったら楽なんだけど -- [gMCwhLKK1cM] 2024-02-27 (火) 16:44:12
- 理論値が現実的じゃないからですかね。最高効率の組を最長で働かせて6時間弱だけ休ませてとか受注の度にテキーラ差し込んでとか。それを現実的なシフトにしたときに、どこまで妥協できるとか何回基地覗けるとかで一意に決められなさそう。
  自分用に無理なく回せる高効率シフト表を組んでますけど、それを最高効率だと言ってここに載せるのはちょっと気が重いです……（心理的負荷） -- [YGB1Cxv20nM] 2024-02-27 (火) 16:57:57
- 操作頻繁な最高効率より出来るだけ妥協して高効率出しましょうシフト載せたのほうが需要ありそうだけど個人によるしむずかいしのかな
  1例で何パターンか載せたい気もするけど243と153でまた変わるもんなあ
  ただ現状ではシフト組むのハードル高すぎるかは指標みたいなのはほしいよね
  6時間1コマで組んだほうが取り回しも効率も良くなるとか知らない人多そうだし -- [RukJ3QjKQc6] 2024-02-27 (火) 17:17:55
  - 例えば6/12/24時間シフトの243/153でもう6パターンありますし、俗世も知覚も全員組み込んでるシフトは応用が効かない（流石に各々のコンボ未成立のパターンまでカバーできない）とか。あと私のシフトは4時間8時間で1日4回交代なので、凡例として載せるには少し特殊すぎないかというのもあります。 -- [YGB1Cxv20nM] 2024-02-27 (火) 17:39:56
血掟テキサスは先鋒と特殊にも記載があるのにアイリーニと焔影リードは複合の欄にしか書かれてないのはなんか理由あるの？
特化段階によって追加効果が歩かないかの違い？ -- [1oMbNcpR6.E] 2024-03-11 (月) 13:16:25
- たぶん何も理由なさそうなんでヴァラルクビン追加のついでに消しておきます -- [pfxiJW35ZDw] 2024-03-11 (月) 15:54:29
  - ヴァラルクビン追加、血掟テキサスの先鋒欄/特殊欄からの削除、複合欄の位置を共通の1つ下に変更、合わせて背景色も変更 -- [pfxiJW35ZDw] 2024-03-11 (月) 16:17:26
  - 感謝～ -- [1oMbNcpR6.E] 2024-03-12 (火) 03:21:39
高効率については十分理解できたが、ここまで配置を考えるのはダルい。いい感じに手を抜きたいんだがやり方に悩むな -- [PEY7KwvWonw] 2024-03-13 (水) 16:34:52
今まで基地適当だったけどこれ見て重い腰上げて育成したけど後回しにしてた自分を殴りたい
純金3カ所にしないといけないけど1日で弊7〜9万で管理画面開くのがちょっとした楽しみになってる -- [xn8EQyPVddI] 2024-03-14 (木) 00:07:43
フレイムテイルの製造所のやつってみんな使ってんの？
純金余計に足りなくなりません？ -- [gMCwhLKK1cM] 2024-03-18 (月) 22:25:44
- そりゃまあ153なのか243なのか純金製造1なのか2なのかにもよるだろうし…
  俺は使ってるよ、そのうちヴィヴィアナで強化できそうだし -- [nScTcnaAY9.] 2024-03-19 (火) 08:42:27
- 今はサブ運用
  ヴィヴィアナ来たらメイン運用
  153だと純金がいい感じにバランス取れるから純金云々は気にしたことがないかな -- [gHWCeWHQ/Bk] 2024-03-20 (水) 12:14:38
153貿易所のサブチーム（約6時間の短時間運用）について意見を求めます

パターン①
制御中枢アーミヤ、デルフィーン
貿易所モーガン、シージ、プロヴァイゾ
受注効率（表記上）105%
実際の効率（×1.55）217.75%

パターン②
制御中枢アーミヤ
貿易所テキーラ、シャマレ、プロヴァイゾ
受注効率（表記上）100%
実際の効率（×1.55）217.75%（※1）
（※1）テキーラとシャマレで95%として扱い（プロヴァイゾのキャラペ参照）、そこにアーミヤと三人配属の10%を足して1.55倍した数値

この①②の実際の効率はどちらも217.75%になるんですが、弊だけの収益を見るなら①の方が多くなり、②は純金ちょろまかし部分で全体的な効率が並ぶって認識で合ってますか？

・何故そう思ったかについて
シャマレの裁縫‪α‬（三時間で最大パフォーマンス）で高価値オーダー（純金4）が2分の1以上の確率で出るようになります。

裁縫‪α‬参考資料（100%加速適応済み）
純金2 時間1:12:00 確率30→15% 2000弊
純金3 時間1:45:00 確率50→30% 2500弊
純金4 時間2:18:00 確率 20→55% 2500弊

約7時間の稼働で最低値と最大値の弊を求めると、
高価値オーダー（純金4）なら3回 7500弊
低価値オーダー（純金2）なら6回 12000弊
となり最大4500もの差が出ます

よってテキーラの純金節約を抜きに弊の生産量だけを見るなら、①のグラスゴーテームが勝っている、と考えていいのでしょうか？ -- [MTfVfn0XXts] 2024-03-20 (水) 13:04:20
- 217.75%という数値が正しいという前提で回答します
  配置後3時間〜6時間に関してはおっしゃる通り、全体的な効率は同じで①は幣で勝り、②は作戦記録で勝ります(純金節約の分製造リソースを回せるため)
  
  ただ、0〜3時間の裁縫スキルの確率上昇が上がりきっていない場面では②の方が効率は上です(テキーラ・プロヴァイゾの同時編成時は2個オーダー>>>>3個オーダー>4個オーダーの順に効率が高いため) -- [dlduOtViDbI] 2024-03-20 (水) 14:42:56
  - なるほど
    ご回答ありがとうございます
    結局はどちらを使っても基地全体での効率に差は生まれなさそうですね
    気持ち的に数値が視覚化される弊寄りのグラスゴー組を採用することにします -- [7VTFfJDLNBM] 2024-03-21 (木) 14:23:33
作戦記録の配置例にミニマリストがいないのはなぜ？+40％は共通の製造効率であって金塊限定ではないと思うのですが。 -- [zS6S25otSds] 2024-03-27 (水) 01:10:40
- 自己解決しました。失礼しました。 -- [zS6S25otSds] 2024-03-27 (水) 01:14:46
配属にプリセット機能が欲しい・・・ -- [/yhSplVr0os] 2024-03-27 (水) 19:29:29
- ログイン圧をかけるためのシステムっぽいから厳しそう -- [WE3B7y0lyZk] 2024-04-06 (土) 22:51:04
スマホから見るのは困難なページと化している -- [MhUkcNzXGR6] 2024-03-31 (日) 01:09:46
- 僅かですが、レイアウト調整しました
  機種によるかもしれませんがスマホ横持ちなら違和感ないくらいには調整しました。 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-07 (日) 07:26:31
モーガンの基地スキルの検証で不可解な現象が起きました。

宿舎スキルのモーガン＋シージを同時に宿舎に配属した時、シージのグラスゴーオペに対しての回復速度が追加される。
このスキルが、1人回復スキルか全員回復スキルかの検証中に発見しました。

グラスゴーオペ4人(シージ昇進1＋モーガン昇進0)＋適当なオペ1人(回復＋0.15)
グラスゴーオペ3人(シージなし)＋適当なオペ1人＋アーミヤ(回復+0.15)

この条件でグラスゴーオペの全快までの時間に変化がありませんでした。
モーガンを出し入れしても時間に変化はありませんでした。
昇進段階が影響している可能性はないとは思いますが、検証をお願いします。

余裕があれば、1人回復スキルか全員回復スキルかの検証もしていただければ助かります。 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-06 (土) 11:02:30
- シージとモーガンが昇進2の状態で同様に試してみましたが（アーミヤの枠は昇進2ズィマーで）やはり変化は無いようでした
  グラスゴー4人+ルーメン（回復+0.3）に変えたらルーメンに上書きされたので全員回復扱いみたいです（モーガンの基地スキルが機能してないから当然かもですが…） -- [YnoW3h.f7uw] 2024-04-06 (土) 22:30:46
- こっちでもシージ昇進2モーガン未昇進で試したけどモーガン入れても外してもグラスゴーオペの回復量変わらなかった -- [nScTcnaAY9.] 2024-04-06 (土) 23:15:12
- 協力感謝です
  一旦、モーガンの基地スキルに注釈入れといます
  
  これバグですかね、色々検索かけたけど何も情報なかったんですが、、 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-07 (日) 03:08:56
製造所の配属詳細で体力の下て全員の仕事中の時間ってなんの時間？中枢にムリナール配置して貿易所には全員体力消費0.25低減込みで(中枢+0.25+ﾑﾘﾅｰﾙ0.25+配置ﾎﾞｰﾅｽ+0.10+個別スキル0.25＝0.85軽減、24/(1.00-0.85)=160時間になるはずなのになぜか24時間から始まる・・・貿易所は計算どおり表示されるんだけど(ファイアーホイッスル組み合わせると他２人が最大480時間） -- [3BeKKjBlI8E] 2024-04-07 (日) 01:47:34
- 言いたいことは分かったが、もう少し詳細が欲しいな
  同じ状況作りたいから、基地の配属状況教えてくださいな -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-07 (日) 03:06:34
- 組合わは色々だけど一例で中枢ムリナール、レッド等4名、貿易ミッドナイト、グム、ファイアーホイッスル、製造ヴァーミル、ケオベ、ビーンストーク -- [3BeKKjBlI8E] 2024-04-07 (日) 05:06:19
  - 試してみたけど、逆に謎が増えた感じするわ
    確かに貿易所は問題なかった、480時間も見た
    
    製造所は本当に謎。同じ製造所内の時間表示は全員同じなんだよね、
    あらゆるパターンを全て試した訳ではないし計測もしてないから、結論付けるのは早いけれど、
    
    ①仕事中の時間の法則性は不明(配属オペ誰かの体力がなくなるまでの時間？？)
    ②製造所は、制御中枢の体力消費軽減効果を受けない可能性がある。
    ③特定の組み合わせで製造所に配属した場合では、配属要員一人につき製造時間にデバフが入る可能性がある。
    
    こんなところだと思う
    
    ③に関してはB1中央の製造所でグラベル＋ドロシー＋淬羽サイレンスの組み合わせで確認した、一人配属するごとに約4時間分の時間が減少した
    製造所の場所は関係ないだろうけど、どの製造所で発生したかも教えてほしい
    
    表記バグであってほしいところだわな -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-07 (日) 07:22:19
  - 途中だけど報告、、
    ②と③はただの表記バグっぽい
    ①は依然不明 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-07 (日) 10:43:43
- 製造所のそれは保管上限に達して製造が止まるまでの時間or体力が尽きるまでの時間
  配属したては満タンの体力が尽きるより先に保管上限に達する、だから幾ら軽減スキルつけようが変わらない
  
  貿易所にも受注上限という概念はあるけど製造場とは違ってそれに達するまでの時間が不定だから体力尽きるまでの時間が表示される -- [IbqMlqdxdJY] 2024-04-07 (日) 10:54:20
  - そっかそっか、貿易所はオーダーが純金2～4までランダムだものな -- [nScTcnaAY9.] 2024-04-07 (日) 12:47:00
- ここらへんの話は基地スキル関係なく起こるんで（制御中枢による体力消費量軽減、製造所への配置人数ボーナス等）基地のページのほうに書いてあるよ -- [nScTcnaAY9.] 2024-04-07 (日) 12:54:57
  - 俺の早とちりじゃん、ハズカシー!! -- [ddRk9gHGmI.] 2024-04-17 (水) 02:11:38
何でプロヴァイゾ+ジェイ+シルバーアッシュ+ノーシスの組み合わせ無くなったんだって思ったら、メイン1´´´のプロヴァイゾ+ジェイ+テラ大陸調査団の備考に入ってた。これは行分けないとわかりづらくない？ -- [fsotMxVKZBE] 2024-04-14 (日) 14:26:03
- 貿易所の「2024年4月時点での243型での高効率の組み合わせ」の表の話です -- [fsotMxVKZBE] 2024-04-14 (日) 14:29:39
作戦記録をAVって呼称するの、普通に気持ち悪いよね -- [T6.Y30Tvw8Y] 2024-04-17 (水) 12:25:54
- audio visualという言葉が世の中にはありまして… -- [rUBE6bob5b6] 2024-04-24 (水) 18:39:59
ただし、プロヴァイゾとテラ大陸調査団を同時に組み合わせる場合、基地スキルの関係で備考の数値より実質効率が10%～11%ほど上がる
この理由を知りたいです。 -- [ToVlG6qdrhE] 2024-04-18 (木) 18:34:24
- テラ調査団を使う=必ず異格ノイルホーンも使うから7%上がる、プロヴァイゾと組む時はその7%が実質10〜11%になるので特筆
  テラ調査団以外のキャラは、プレイヤーによって中枢の貿易7%を入れるか否かが変わってくるので割愛
  って事じゃないかな
  ぶっちゃけ紛らわしくて余計な文章だとは思うけど -- [X9clIxKm5b6] 2024-04-18 (木) 18:51:26
ヴァンデラの基地スキルの体力+0.10加算は別枠計算みたい。体力18以下のオペに対してはドゥリンと同時に並べると+0.35になる。ルーメンやペナンスは加算後が全体値になる記載のオペはその値が通常の全体枠（ルーメンなら0.45）でそこにさらに加算になるから、0.45+0.10＝0.55(体力18以下の条件で)になりますね。 -- [3BeKKjBlI8E] 2024-04-23 (火) 05:50:31
- ヴァンデラ未所持なんで検証できないんだけど、他の枠（「単体を対象」と「自身を対象」）と併用可能かどうかも分かるなら…
  直近でコールドショットが対象になる人数によって全体/単体対象枠のどっちになるか変わるっぽかったので -- [qf8a7T0X1Uo] 2024-04-23 (火) 14:04:04
  - ペナンス(全体0.25)サイラッハ(単体0.70)、体力0のへラグ(全体0.10、自身に0.55)でためしたけど、まず全体0.25と単体0.70、自身0.55が発揮、ここにヴァンデラで0.10追加確認、単体枠、全体枠、自身枠のどれでもないね。ヴァンデラの追加は複数対象(体力18以下なら)にも働くのは確認してた。 -- [W91QnAcncR.] 2024-04-23 (火) 14:31:32
  - ありがとー、このページとヴァンデラのページにちょこっと書いておいた -- [qf8a7T0X1Uo] 2024-04-23 (火) 15:11:09
- ほえ〜
  地味にヴァルデラのスキル有能ですね
  ルーメン+シャイニング+ヴァンデラ+宿舎で0.45+0.7+0.1+4=5.25/h
  体力0からでも4時間半位で全快になるし、高効率チームの復帰が早くなって結果的に基地効率が上がりますね
  基地ガチ勢から見たら製造+5%とか微更新されるより、よっぽど有能に見える -- [d4wy8CeMTLg] 2024-04-23 (火) 18:01:42
  - 体力消費が0.65だとすると、5.15→5.25でカバー率が88.79%→88.98%になるだけだから普通に5%要員の方が大きいよ
    休憩時に入れる控えが30%、高効率オペが組合せなしの単独で100%出せると仮定しても
    ヴァンデラの休憩+0.1は製造効率+1.2%くらいの効果しかない -- [o.dVQoSQwuk] 2024-04-23 (火) 18:21:13
  - 6時間交代のシフトの人はあんまり恩恵がなさそう。4時間交代の部分でフィアメッタ1回分浮かせられて弊ロドスだと効率アップが見込めそう、だったんだけど空いたフィアメッタをそこで使いたい人がいなかった… -- [YGB1Cxv20nM] 2024-04-23 (火) 18:27:29
  - その効率1.2%云々の計算、単体チームの交代しか計算に入れてなくない？
    ガチ運用前提の話だからそれに合わせて答えるけど、ヴァンデラ（コールドショット）で効率だいぶ変わったよ
    
    シナジーの組み合わせでメインチームは出来てるから、ロスモンチームを休憩させる=エーベンホルツの貿易所+歳の制御中枢+ウィスパーレインの事務室も同時に休憩する必要がある
    
    それと同じ理屈でウィーディチームを休憩させる=異格グレイの発電所+ユーネクテスの制御中枢も同時に休憩する必要がある（体力0のランセット2は外すだけ）
    さらには上記のメンバーが休憩するタイミングは、休憩枠の関係からライン生命5名の宿舎配置が出来なくなり、必然的にミュルジスの休憩も同時に行わなければならない
    
    つまり製造所1つの差で判断しても意味が無い
    
    少なくとも貿易所一つ、製造所二つ、発電所三つの効率に変化が生まれるから想像以上に効率が上がる
    例えば上の木とかでみんながよく言ってる六時間シフトを五時間シフトに変えた場合、製造所二箇所だけでも434EXPの差が生まれる。
    ちなみに100%→105%の1日で生まれる差は400EXPだから5%程度ならヴァンデラ優位
    
    参考資料
    サブ
    100%→666/h ×2
    メイン
    ロスモン175%→916/h
    ウィーディ155%→850/h
    
    サブとメインの1時間の差
    850-666+850-666=434
    
    たった二つの箇所で434EXPの差が生まれるのだから、貿易所の利益も含めれば言わずもがな
    そして後日ヴィヴィアナも来るのだから更に差が開く
    
    体力満タンなった瞬間メインとサブを入れ替えているなら、0.1位の差は限りなく無いに等しいけど、そんな運用はまず不可能だから、0.1だけの差だけ見ても有用性は分からない
    
    特筆すべきは5時間で交代できるところ
    
    6時間→5時間のシフトの実現が、ヴァンデラ及びコールドショットの強みで、その結果が中級作戦記録約0.5枚分と出てるのだから、基地ガチ勢の方にはどれだけ大きな差かわかるはず -- [3KwraQSWnC.] 2024-04-24 (水) 03:58:36
  - 一応補足だけど、メインチームで体力を1番酷使するのは歳兄妹だから、彼女らを5時間で体力満タンにさせる必要がある
    
    30時間稼働（5時間×6シフト）した場合、体力1とか2しか残らないから5時間で満タンにさせるには+4.5/h位の「全体に撒ける」回復力が必要だからルーメン0.45に+αで0.1以上出せるヴァンデラとコールドショットが最有力になる
    
    他のオペレーターじゃ真似出来ない -- [3KwraQSWnC.] 2024-04-24 (水) 04:12:17
  - 前提にしてるシフトの動画か画像か文章がほしいなぁ
    このページに記載してある？
    ---
    30時間稼働5時間休憩とした場合、貿易所と製造所は体力がそもそも4より少なくならないので（0.65*30=19.5）、急いで回復する必要があるのがリィンとウィスパーレイン（シーは基地スキルの体力制限上、減ってても12より多く体力が残ってるはず、知覚情報に偏らせないならロスモンチームが+175%にならない）で、2人か、シー入れたとして3人だけなら普通にそれぞれ別の宿舎入れてコールドショットより前からの単体対象の宿舎スキル使っても5時間以内で全快しない？ -- [qf8a7T0X1Uo] 2024-04-24 (水) 16:10:17
  - そもそも基地ガチ勢なら体力満タンきっかりでの交代は無理にしても、体力満タンになる前に交代するやろ
    歳も16時間運用とはかなり効率の差がある30時間稼働させてる時点でね -- [UhQnnZEzU7w] 2024-04-24 (水) 17:11:40
  - そもそもよくわかんねえんだが、なんだ+0.1されただけで休憩時間が1時間も変わるんだ？
    そこからして計算おかしいと思うんだが -- [uLL.lFn.dm.] 2024-04-24 (水) 17:27:59
  - 1人目の回答
    シーとリィンはフィアメッタ使えば知覚情報を維持して連続的に30時間は使える（プロヴァイゾにもフィアメッタを使う）
    細かく休憩分けたらいいと言ってるが、シフトを組めば分かる
    最大効率の編成の長時間維持を考えたらそんな余裕は無い
    具体的に言うと特化（アイリーニorM3に使うやつ）、加工（昇進素材とアーツ学系はほぼ常駐レベル）、アイリス、ツェルニー、ヴィルトゥオーサ、フィアメッタ、ライン生命5人（効率からしてドロシーを製造所で使うのはサブチームだからメイン配属中は宿舎以外に配置無理）で少なく見積もっても15名が最大効率チーム編成中に宿舎を陣取ってるので不可能
    
    2人目の回答
    体力満タンになる前にメインを戻すとか、そんな効率の悪いことはしない
    1度説明したが、例として制御中枢と製造所のオペレーターを同時に配属しないといけないが、そもそも体力消費速度が施設によって違うので体力の足並みが揃わない
    そんな中、体力満タンなる前から戻せば、シフトの配属を3時間や4時間でチェックしなければならなくなって、リアル的に継続は不可能
    もはや机上の空論に成り下がる
    そもそもシフトでチェックタイミングの基準化を崩壊させて得られるだけの大きなメリットがない
    
    3人目の回答
    0.1で本質的に1時間変わるとは言っていない
    6時間から5時間の理由はシフトの基準化が目的で、5時間半や4時間半とか毎回チェックをする間隔の統一化が目的
    実際に基地の管理を四年間続けてる人なら分かると思うが、毎回のチェックにぐらつきを出すと崩壊する
    だから1時間という大きな区切りを突破できる0.1が意味を成す
    今までは5時間半位までのシフトを組めるには組めたが、区切りが悪すぎて基地管理続けられんよ -- [cqAxrgevU4M] 2024-04-25 (木) 19:27:40
  - なんだ、基地ガチ勢が～って言ってる割に単に自分のリアル都合に丁度いいからってだけか。 -- [YKouPsQlp1Q] 2024-04-25 (木) 19:30:12
  - 補足
    リィンはフィアメッタ使用後、炭素材で体力調整をする
    炭素材を九色鹿に使う方法は、SoC買えるようになったので使うことは無いことも留意
    
    それと1人目の回答の補足も
    シフトを動画とかで出せと言われても、説明労力に見合う結果が自分に得られるとは思えないし、ここに載せてもかなりの長文になるから迷惑になりそうなのでスマンが無理そう
    上の回答で満足してくれると助かる -- [cqAxrgevU4M] 2024-04-25 (木) 19:36:33
  - へー基地ガチ勢を名乗っていい範囲狭いんだね
    短時間で何回も管理チェックしてるの凄いね -- [cqAxrgevU4M] 2024-04-25 (木) 19:38:18
  - 説明するだけ無駄だと思いますよー
    実際にちゃんと基地の管理している人達少ないと思いますし
    実際に基地管理している人と、理論値だけを計算している人じゃ食い違いが出るのはよくあることです
    仕事でいう現場と上役の感覚の違いと言えばわかりやすいかな？
    
    それにアナタが提示している情報量に対して、明確な数値を出さずに論点のすり替えをしている時点で同表から降りていますし、相手にするだけ無駄かと思います
    
    ソロゲーなんですし、ムキになって相手に押し付ける必要も無いと思いますしね
    もっと気楽に自分だけの基地効率を考えていきましょ💪 -- [B6Xfm.fha3Q] 2024-04-25 (木) 20:11:08
  - 5時間管理でもきついだろうに、それ以上を求める基地ガチ勢おって草なんだ
    自宅警備員ならぬ基地警備員か何かなんか？
    睡眠時間とか仕事や学校どうしてんだよって話になる
    自らニート公言してるようなもん
    これは机上の空論と言われても仕方がないわ -- [MzaIWbrjl5k] 2024-04-25 (木) 21:17:17
  - 6時間管理から5時間管理にする前提なのも相当じゃないか…？
    いずれにしろ机上の空論なんだから突き詰めろよって思うが -- [dPFFmJq7BOM] 2024-04-25 (木) 21:29:05
  - いやだからさ、0.1変わったところで5時間半が5時間になったりしないって
    ちょっと冷静に計算してみなって
    前提からおかしすぎるから
    5.5時間ってことは回復が平均値で+4.36ってことだろ？これが4.46になったところで8分程度しか変わらんから
    実際は+0.1が体力18までしか機能しない関係でもっと差が出ない
    しかも回復枠一つ潰してそれだからね -- [LmpRhq0NHqw] 2024-04-26 (金) 06:24:57
  - もう一個付け加えておくと体力0からですら8分も差が出ないって話だからね
    0から全快の24までじゃないなら、もっともっと差は小さくなる -- [LmpRhq0NHqw] 2024-04-26 (金) 06:33:19
  - 　どっちかっつーと体力が0からじゃなくてちょっと残ってるから、実際の回復時間はもうちょっと短くて済む、というのがデカいんじゃないかなぁ。
    　5時間で体力0を全快しようと思ったら+4.8/hの回復量いることになるけど、0まで減らないので。
    
    　5時間*6の30時間勤務した場合、休憩入る時には事務室と発電所が一番体力が減ってて、30*0.75の22.5回復しなくちゃいけない（ムリナールかチョンユエをどっかのタイミングで使ってたらもっと余裕あるけど）。必要な回復量は+4.5/h。
    　素の宿舎で+4.0/hの体力回復量はあるはずだから、残り+0.5/hの回復量をどうにか積む必要があって、ルーメン+体力0Lancet-2法で+0.45/hはいける、残り+0.05/h…というところでヴァンデラの+0.1/hが乗っかったら体力制限込みでもどうにかなりそうな気はする。
    
    　ルーメンで+0.3/hしか出せないときにどうするのかは知らん。コールドショットの名前挙がってたってことはあっち使って2人だけに適用させて+0.4/hとヴァンデラの+0.1/hかもしれんけど、これはギリギリでムリそう。これに更に積もうにもコールドショットは複数対象時には全体対象の宿舎スキルと併用できないし。単体対象の宿舎スキル持ちでどうにかするんかもしれんけど。
    
    　5時間半でのシフトのほうがむしろ事務室や発電所の体力どうしたんだ感が（5.5時間*6で33時間働かせたら最後のほうで体力0になる）…1コマごとの長さに偏りがあったか、ムリナールorチョンユエなんかなぁ。 -- [qf8a7T0X1Uo] 2024-04-26 (金) 14:57:50
  - 俺はこの30時間勤務5時間休憩シフトは少なくとも自分には継続的に運用できないと思ってるよ。ただ現実的には運用はムリというのと、可能か不可能かというのは別の話なのでちょっと考えてみたかった。 -- [qf8a7T0X1Uo] 2024-04-26 (金) 15:31:27
ヴィヴィアナでフレイムテイム達の効率上がる嬉しいですね
グラベルも効率upするし実装楽しみです -- [B6Xfm.fha3Q] 2024-04-25 (木) 20:01:18
投稿者本人が削除しました -- [3BeKKjBlI8E] 2024-05-03 (金) 01:30:59
- コメントの削除の仕方微妙に間違ってると思うけどそこはまあいいとして、wiki管理板に報告しなきゃ駄目だよ
  悪気は無いんじゃないかとも思うけど、あなたは一度警告出てるからきちんとルール通りにやらないと規制される可能性あるよ -- [OQ8RUUMatsg] 2024-05-08 (水) 07:33:36
ヴァンデラの基地スキルの挙動を再確認したところ、ヴァンデラの体力18以下への回復加算+0.10は、フロストリーフやイーサンの自身への回復と競合(高い方が優先)し、特殊なアレーンとも競合しているようです。 -- [3BeKKjBlI8E] 2024-05-04 (土) 04:57:23
- カーディなどの複合スキル(単体回復+自身への回復）には競合せず、他は昇進２ヘラグやバグパイプなどの複合（全体回復+自己回復）にも競合はしないみたい。 -- [3BeKKjBlI8E] 2024-05-04 (土) 04:57:42
- 例外なのかヘラグ昇進１は自身への回復しか記載がないが、ヴァンデラの加算が入る為、昇進２の複合スキルの時と枠は同じままなようです。 -- [3BeKKjBlI8E] 2024-05-04 (土) 04:58:15
貿易2ヵ所で中枢にノーシス、貿易1シルバーアッシュ+ジェイ(昇2)+プロヴァイゾ、貿易2へドリー(イネス応、Ｗ訓)+琳スワイヤー+クリフハートで回してるんだけど実際に効率がいいのかよくわかってない -- [aKHZsayF92s] 2024-05-08 (水) 05:55:41
- その貿易1は合計約187%だけど、貿易2がヘドリー40%異格スワイヤー20%クリフハート20%で合計80%しか出せてないね
  
  貿易1にシルバーアッシュ+ジェイ+異格スワイヤー(合計129%)、貿易2にプロヴァイゾ+ヘドリー+クォーツ(合計約170%)
  みたいな組み合わせの方がいい -- [7DOwboYb2mo] 2024-05-08 (水) 06:38:58
  - あざます、育成して試してみます -- [aKHZsayF92s] 2024-05-09 (木) 02:26:41
  - 結果ドローン時短せずに8500増えました!ばらつきもあると思いますが6000くらいは平均して増やせそうですね！！ -- [jrMXztcTnBY] 2024-05-10 (金) 04:36:48
（入手できる資格証の数が増加する関係上）
サイラッハの基地スキルは実質的に製造効率+15%分くらいの価値があるはずなんだけど間違ってないよね？ -- [EzKbiMCEhLE] 2024-05-14 (火) 11:22:09
- とりあえず15%がどこから出てきたか知りたい -- [xNDUGLaFICU] 2024-05-14 (火) 12:10:58
- なんかたまにやたらと公開求人の更新を過大評価する人いるけど、求人票の数は変わらない上に更新したところで星4以上確定すら出ないことが多いんだからそんな大した価値はないでしょ -- [xU/rfmr/YDU] 2024-05-14 (火) 12:54:30
- 間違ってないよね？って訊くくらいなら自分がどういう計算したんだか出してくれよ -- [j2h3LiFF7uA] 2024-05-14 (火) 13:31:39
- 公開求人関連は明らかな答えが出てないので体感ベースの話になるが、一旦無タグ星4率5%、星4タグ率10%、星4タグ消失率5%と仮置きする。エイヤフィヤトラなど事務加速の高いオペレーターを配置すると1日4回求人+3回リセットで実質7回リセットであり、月間の星4が約25枚となるので当たらずとも遠からずというところだと思う。
  さて、サイラッハの事務加速+20%だがこの場合の事務要員は制限からもウィスパーレインかマルベリーだろうからベースは25%とする。サイラッハなし(25%)は1日2.5回リセット、サイラッハあり(45%)は1日2.9回リセットとなる。
  1月分120回の求人の結果、星4期待値はそれぞれ23.55、24.63で差分は1.08、上級資格証1.08枚、一般資格証21.6枚の差となる。
  上級資格証はスカチケ→玉→石→理性で強引に変換すると71.6理性。一般資格証は常設ステージ周回効率表の主なステージが1000理性あたり期待1300程度であることから16.6理性、合わせて88.2理性となる。
  効率0の製造所が作戦記録8000を産出するので、30日で24万、LS6換算で864理性のため、約10%といったところだろうか。 -- [IedUsHdpjIE] 2024-05-14 (火) 14:29:56
  - どういう計算だろう
    71.6理性＝0.53石＝95.47玉＝0.1591スカチケ＝1.08上級資格証（258/38）
    になると思うけど -- [xNDUGLaFICU] 2024-05-14 (火) 14:48:49
  - サイラッハありなしで星4が1.08多く取得できる→上級資格証1.08枚+一般資格証21.6枚多く取得できる。上級資格証1.08枚≒71.6理性であってるのでは。 -- [VRjur6r6yC2] 2024-05-14 (火) 15:35:05
  - ああ上級資格証1枚じゃなくて1.08枚を換算してるのか。ごめん
    それと期待値の計算は合ってるみたいだね
    195*10%*95% +(120-195*10%)*5% = 23.55
    207*10%*95% +(120-207*10%)*5% = 24.63
    実際に言われてる値入れるとこれよりは大きくなるんで15%というのもあながちありえない数字でもなさそう
    ただ既に毎月上級資格証のスカチケを全部交換してる場合には比較不可能だね -- [xNDUGLaFICU] 2024-05-14 (火) 16:54:53
  - その辺は無理矢理理性換算しただけなのでご愛嬌。サイラッハの換算効率と星4タグ率がニアリーイコールという感じなので星4タグ率15%なら約15%になるかな。質問板見てると上級資格は無ガチャで月30枚という回答が散見されるからこれより多いように思うかもだけどログボの5枚もあるから公開求人からは25枚くらいかなと思ってる。 -- [G06WGf.KNO.] 2024-05-14 (火) 18:02:33
  - 星4タグ率は大陸版の方で出回っている検証結果が約15％だったのでそれで計算しました -- [EzKbiMCEhLE] 2024-05-15 (水) 02:18:54
- 15%程度なら他のオペレーターで良さそうやね
  求人毎に消費する龍門弊を引いたら更に効率下がりそうだし -- [eHNk7vx4p3I] 2024-05-18 (土) 00:12:05
  - 消費する龍門幣は求人票の数で決まってるんで事務室スキルとは全く関係ない -- [kIb03YY3ENs] 2024-05-18 (土) 00:24:54
  - いやめちゃくちゃ関係あるでしょ
    リセット速度をあげるってことは求人回すってことなんだから、龍門弊消費してるじゃん()
    それと求人票の数で決まる訳じゃなくてタグ数と時間で龍門弊の消費量が変わるんやで -- [PhQK0ygSIQU] 2024-05-18 (土) 04:23:49
  - 葉1が言ってるのはそういうことじゃないでしょ
    求人票の供給量は（FP交換所を除けば）決まってるんから全部消化したときの龍門弊の消費量上限はリセット回数とは無関係。リセット回数の増加は星4以上タグの出現回数の底上げになるけど、それによって実際に求人する回数が増えるわけじゃない -- [QTG1KspPov6] 2024-05-18 (土) 05:25:51
  - ？？？
    ごめんマジで理解できない
    資格証で理性効率出してる＝公開求人を回した＝龍門弊を消費した
    にならんのか？
    リセット回数速度上げて、星4タグ率上げて、最終的には公開求人を回して、龍門弊消費して、資格証で理性変換する流れなんだから無関係なわけが無いじゃろて
    そもそもリセット速度の話以前の問題で、事務室に理性効率求める以上、公開求人で龍門弊を消費する過程を踏むのは必定
    サイラッハを資格証経由で理性効率だそうとするんだから、過程の消費を無しにしてるのは根本的に違うんじゃないか？ -- [Tm86fJVf.BM] 2024-05-18 (土) 06:43:52
  - ならないよ -- [kIb03YY3ENs] 2024-05-18 (土) 07:03:30
  - なーんか話が食い違ってるからこっちの理解したいことを書いとく
    
    例えばこんな条件
    ・1日3回レアタグ関係なく公開求人を必ず回す
    ・サイラッハによりリセット速度が上がってるから、レアタグの確率上昇
    ・3回分の龍門弊が消費される
    ・ノーマルタグの設定時間は7:40
    ・レアタグの設定時間は9:00
    この条件で30日間続けて公開求人を90回試行した時、入手した資格証の理性価値は製造効率15%分だったとしよう(あくまで例えね)
    その製造効率15%に90回分の龍門弊消費のマイナス要素も含めているのかを知りたい
    他枝に理性効率計算してる人おるけど、消費する龍門弊分の理性をマイナスしていないように見えるんだよな
    まじで龍門弊消費を考慮しないのか今までの説明じゃ理解出来ん -- [Z6zi/JfaRf2] 2024-05-18 (土) 07:16:24
  - ならない……のか？
    1タグ9:00で672弊消費、90回で60480弊、120回で80640弊消費するわけだが、この無視できない消費を考慮せずに入手した資格証だけの理性効率測っても意味無い……よな？
    それを踏まえた製造効率15%なら何も問題は無いけども
    この考えにどう間違いがあるのか教えて欲しい -- [Ruzj43rKuvo] 2024-05-18 (土) 07:28:14
  - サイラッハ起用の有無にかかわらず求人票は全消費する前提なんじゃないの？
    龍門弊の消費が〜って言ってる人は求人票余らせてるの？ -- [mHrLpcxDwQg] 2024-05-18 (土) 08:32:50
  - サイラッハ有無によるリセット回数の増加は0.4回/日。月にして12回。星4タグ率が15%とすると、星4タグ増加量は1.8回/月。公開求人のコスト増は1タグ9:00と無タグ7:40の差として(672-490)*1.8=327.6幣=1.18理性。星4入手増による価値は132.3理性なので、コスト増分は0.9%。考慮しても約15%が約14.9%になるだけなので、約15%で差し支えない。これが約10%や約5%に下がるとなるならともかく、この程度の差なら無視して良い。 -- [CoFKxtYe8WY] 2024-05-18 (土) 08:36:19
  - やっと欲しい回答聞けた
    考慮した上での15%なんやね
    それなら何も問題ない -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 08:44:42
  - 仮にタグなしは一切回さないドクターを想定すると、1.8回のコストは672*1.8=1209.6=4.35理性。星4入手1.71+星入手0.09として上級資格1.71+一般資格52.2=153.5理性。コストの比率は増えるが無タグを回さない分収益増が大きいため、コスト込みで17.2%と15%より大きくなる。 -- [CoFKxtYe8WY] 2024-05-18 (土) 08:50:21
  - 求人票余らせてるかについての回答だけど、そもそも資格証が溢れて一般資格証なら毎月第二段階まで素材を交換しきれるから、公開求人で得られる資格証に価値を見出していない
    公開求人で出る星6もほぼ完凸してるし、普段はリセットだけしてレアタグ以外は回してない
    だから龍門弊の消費がめちゃくちゃ痛く感じるんよね
    自分の視点だとただの散財にしかならんし -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 08:52:59
  - めっちゃ詳しくありがとう🙏
    15%以上にも伸びる可能性あるのね -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 08:59:44
  - 一般資格が溢れて第二段階を交換し切っている場合、無タグ7:40(490幣)を10回(4900幣)回して一般資格証100を得ると、第三段階の幣が一般資格証100で10000幣なので差し引き5100幣のプラス。上限15あるとはいえマイナスにはならないと思うぜ。 -- [CoFKxtYe8WY] 2024-05-18 (土) 09:05:29
  - まあこういう感じで前提条件足せばいくらでも有利な状況不利な状況作れるから、そもそも議論にならないね。 -- [kIb03YY3ENs] 2024-05-18 (土) 09:07:52
  - マジか
    今まで３段階目は罠だと思って手を出してなかったわ
    めっちゃ助かる情報感謝🙏
    星4の指名券は取らず、スカウトと素材のみ全交換やってたけど、指名券取って３段階目いった方がいいんかちょっと調べてみるか -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 09:12:25
  - kIb03YY3ENs
    何か気に触った？
    わざわざ揚げ足取るコメント残さんといけないタチなん？
    そもそも君といつ議論なんてしたんだって話
    こっちは気になったこと聞いてただけなんよ -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 09:17:33
  - 傍から見てる感じ、君の態度の問題だと思うよ
    枝から一貫してなんでそんな上から目線なんだろ？とは思う -- [hcFxCMPL9To] 2024-05-18 (土) 09:45:30
  - 上から目線に感じるんか
    全くそんな気は無いんだけどなー
    ただ1人にイラッとしたのは事実だけども、それ以外に対してはトゲ出してたつもりないんやけどな
    大雑把な喋り口調そのままコメントするのが良くないのかね
    LINEだと口調が怖いとかそんな感覚と同じかな
    語尾に絵文字つけてみるか -- [whBgt/KXNwY] 2024-05-18 (土) 10:02:59
  - 公開求人の龍門幣消費なくなるらしいからこれからは15%より更に効率出るようになる訳か -- [cOiQVNsYOBw] 2024-05-22 (水) 13:46:37
- タグなしなら7:40ってどこに書いてあるのよ
  自分がそうやりたいのなら自由だけど、後から条件足されても困るよ -- [kIb03YY3ENs] 2024-05-18 (土) 07:52:53
  - いやだからさ、例えって言ってますやん
    ちゃんと読んでから言ってくれ
    こっちが困るわ💦 -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 08:47:29
  - 書いてない条件に差異が存在しない前提で話をするのは当たり前のことなので、わざわざ断りません -- [kIb03YY3ENs] 2024-05-18 (土) 08:49:28
  - 了解了解
    もうこの話終わりね
    相手疲れる -- [MdTQ5d1/WoY] 2024-05-18 (土) 08:54:48
- この話はサイラッハが上げると言うよりウィスパーレイン(マルベリー)が潜在的に生産効率を下げているという見方も出来るね
  知覚情報を揃えられる人はエイヤ昇進2もしてるだろうから差はもう少し大きいし知覚情報系の再評価が必要になるな
  サイラッハで制御中枢の枠使うと他の生産ブーストしてる誰かを追い出すわけだし、自分はチョンユエまで入れてるから枠どうするんだよって感じ -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-05-18 (土) 14:52:43
  - ウィスパーレインはエーベンホルツにまで、使うならさらにヴィルトゥオーサにまで関わってくるんだから、流石にサイラッハが優位ってことはないと思うけどね -- [jKu.TCkCWFM] 2024-05-18 (土) 23:28:56
  - 潜在的にというか元から連絡速度25%の低下も込みで計算されて超効率が出るから使われてるのが知覚情報組だぞ、サイラッハ前提でもないし
    知覚組は使う前提で更にサイラッハ使うかどうかは別途考えればいい話 -- [jV.50yPRDjc] 2024-05-18 (土) 23:43:46
153の場合貿易メインはノーシス組（黒騎士入り）とテキーラ組どっちが良さげですか？ -- [z/DQX48bXWg] 2024-06-09 (日) 00:24:43
- ノーシス組(145%)よりテキーラ組(約176%)の方が高いからテキーラ組メインでいいんじゃない -- [jXl1k/rZ1fU] 2024-06-09 (日) 19:54:07
153のウィーディって120が限界？ -- [5FcEoW/W81I] 2024-06-12 (水) 15:24:01
- 承曦グレイのページ見るといいよ
  というかそういう誘導がこのページでもされてる -- [P4h24t/yea2] 2024-06-12 (水) 18:59:23
  - 完全に理解した。センキュー。誘導はどこにあるのか全然わからんかったわ -- [LORwRtJuA7c] 2024-06-12 (水) 23:56:33
同じ数値なら貿易効率より製造効率の方が価値が高いとはよく言われるけど、実際のところどれくらいの差があるんだろう
貿易は2段階必要だから貿易20%＝製造10%くらいか？(適当) -- [C8/s5U.NudY] 2024-06-22 (土) 00:10:36
みんな製造所と貿易所のレポートってどんな感じなん？自分はEXP440000 金49000 弊55000くらいなんだけど周りが基地放置が多くて比較対象がいない。。。 -- [q.oxv3mkmlw] 2024-06-23 (日) 00:08:02
- ちゃんと見てるときで3日平均取るとEXP48000、金43000、弊64000くらい（252） -- [A9/P1AaHzRk] 2024-06-23 (日) 00:53:33
  - サンクス、助かる！弊多くてええなー。
    他の人が金、弊、expのバランスをどうしていて、ドローンをどこに使っているか知りたいんやが、最新の情報があまりなくて。。。 -- [q.oxv3mkmlw] 2024-06-23 (日) 01:25:34
  - 自分も252型で同じくらいだな (貿易Lv3×2、製造Lv3×2とLv1×3)
    前は純金3作戦記録2のドローン貿易で回してたけど、これ長年やってたら幣と記録の貯蓄差がどんどん開いちゃって(幣が多い)
    だから最近は純金2記録3のドローン記録にしてる -- [gQBIfFmATmE] 2024-06-23 (日) 04:24:44
- 252は時代遅れやから153ならもっと凄いゾ -- [EtgQo1NZxTY] 2024-06-23 (日) 10:42:32
  - だったらその数値を書きなよ
    時代どころか文字すら読めてないやないか -- [H4Sk8STpq6o] 2024-06-23 (日) 11:17:15
  - バランス悪くてCEに理性割かないといけない153型は、そのぶん素材周回に使える理性が減って本末転倒なんだよね
    長年やってると龍門幣AVより素材の方が重要になるなら、バランス取れててCEやLSに行かずに済み、尚且つ243型より収入多い252型が適してる
    もちろんプレイ歴とか育成幅とかで人によって変わる話ではあるけど -- [zTFeSzzGxww] 2024-06-23 (日) 12:18:35
  - 長年やってても龍門弊とAV最重要なんですが
    そして素材周回ガチってると龍門弊十分貯まるんですが -- [L.ocUObQ2.g] 2024-06-23 (日) 12:22:29
  - 葉4が言ってる長年ってのは「長年やってるから所持キャラほぼ育成済、だから龍門幣AVは基地で自動的に貯まる一方、素材は能動的に集めに行かないと貯まらない」から幣AV＜素材って事でしょ
    葉5が未だに龍門幣AV最重要ってことは育成がまだ全然終わってないからで、長年と言ってもやり込み度に差があるように見える　前提条件が噛み合ってない
    あと「龍門幣が最重要」と言ってるのに「素材周回での僅かな龍門幣で十分賄える」って変じゃない？
    本当にそれだけで賄えてるなら明らかに素材過多だから、多少はCE-6周回に理性割いた方が賢いよ -- [bYGu1NZ2hys] 2024-06-24 (月) 07:08:51
  - 葉4はお前だし葉5は俺だ -- [CSMomD6NQ/Q] 2024-06-24 (月) 07:16:20
  - 全所持育成済みで素材が大事ならそれこそ252で龍門弊過多になるよね。パックは小銭入れ等で龍門弊にかなり偏ってるしイベントの無限弊もある。バランス悪すぎる -- [aO9REGGtiqM] 2024-06-24 (月) 08:51:41
  - 252やってて全オペ昇進2にしてるけどレベルマはやってない程度の者だが、弊なんて余らんぞ
    レベルマをやり始めたら星6だけですら全員やる前に余裕で尽きる
    ただ経験値とのバランスはある程度取れてる
    小銭入れは買ってないが -- [wDQoR3vrBSo] 2024-06-24 (月) 08:56:16
  - 全キャラ育成済なら素材重点的に回ると金だけ過剰になるやんけ
    期間限定系や周回での副収入あるのに貿易に2つ振る意味が分からん -- [s6E3gLLxg8s] 2024-06-24 (月) 09:09:34
  - 全キャラ育成済みだとして例えば新星６にモジュールを付けレベルマにする場合は弊が経験値の約1.4倍必要となる。
    だから金がそんなに過剰になるかはちょい疑問 -- [wDQoR3vrBSo] 2024-06-24 (月) 09:23:33
  - 結局153の数字出さなかったのか…残念
    自分も252だが貿易3・2レベル、製造レベル3金2作戦3で歳なし
    経験値51000 金44000 弊57000ぐらい（金の在庫3000）
    育成はほぼ60止めで周回に石割らないから素材不足で弊も作戦も溢れている -- [iTxTSVAh8nI] 2024-07-23 (火) 00:19:12
  - すっくな -- [K6doal8mnbI] 2024-07-23 (火) 00:34:59
- 何の参考にもならんだろうけどうちは俗世全振り252型（製造所Lv3作戦記録x2、Lv2純金x1、Lv3純金x2）でEXP35,000、金60,000、弊75,000ぐらい。
  まぁ気づいたら作戦記録がダダ余ってたからこうしてるだけでシュウ来たら153型にしようかなと思ってる -- [yH3mD04SBs2] 2024-06-23 (日) 15:14:08
- 153基地、EXP80000、pay35000、純金44
  くらいかな？
  純金が少しずつ減っていくからFP交換は優先的にとってるのと、1-7を定期的に回してますね
  
  全オペレーターを満遍なく育成してるけど、LS-6とCE-6を回らずとも、今のところはEXPとpayに偏りは無いです
  課金パックとイベント交換所のpayの比率が高いのと、イベントの素材周回をガッツリ回っているのでpayを意識して集めてはいませんね
  素材集めに石割をしているか否かで153基地の見え方は変わってくると思います -- [MdQR6KtMtMw] 2024-08-02 (金) 15:16:54
手がかり傾向系スキルの挙動に詳しい人いない？
〇〇の手がかりを入手しやすい（勤務時間が確率に影響する）と違って、明記されてないカンタービレ系は即時傾向を強めるの？とか、更に増加系は何％になるの？とか。
金属オーダー周りは、テキーラのコメントページに調べてた人がいたんだけど、手がかりはさっぱり見つからない
あと、上でやってた公開求人の確率は、明日方舟一图流の公招tag统计にあったよ。最近はサーバー復旧とかで見れないけど -- [yWM86K8f.LI] 2024-06-29 (土) 16:02:03
手がかりの入手傾向系がぜんぜん仕事してる感じじゃなくてつれぇ～～！（ちゃんと長時間配置してるよ！ -- [YzXcab5H/W2] 2024-07-16 (火) 00:07:44
全キャラ昇進2とかにしてる人に聞きたいんですが
石を弊とかAVに割かずに基地収入とか月パスの理性分だけでそのレベルまで達成するのって現実的に可能ですか？ -- [Nb3OJvPYPNY] 2024-07-22 (月) 21:42:47
- めちゃくちゃ前のコメントですが、自分がそれに該当するのでお答えします
  結論から申し上げると可能です
  
  自分の情報を載せておきますので参考にでもどうぞ
  
  私はリリース日(本日丁度1700日前)からしています
  1年目までは無課金＆基地適当(左に寄ったオペレーターを適当配置)でした
  1周年を皮切りに月パスを欠かさず買うようになり、基地スキルを管理するようになってから、オペレーターコンプを目指すようになり、今現在全オペレーター昇進2(Lv70)の状態です
  課金は月パスと月スカ、記念系パック、初回石増量を買っています(足りなければ追い課金)
  基地は理性効率が最高率の153でAVを日産80000EXP、弊は30000弊前後稼ぎます
  石の使い道はコーデとガチャは勿論、昇進素材のイベ周回に基本使い、そこで龍門弊を貯めます
  自分はイベント毎に最低でも500周くらいを目処に周回しています
  
  そして3年間、アークナイツを真剣に遊んだ結果、1番重要に感じた要素はやはり基地です
  153と243で差が大きく、理性効率換算で1年間で13000理性程開きがあります
  これはLS-6 or CE-6を365周程無駄にするのと同義です
  単純計算ですが3年間で約40000理性の差が出ます
  なので本気で全オペレーター育成を目指すなら153を推奨します
  
  しかし、基地を153にするかは人(石割量)によりますので、自分の身の丈に合っているか確認は必要です
  私が153でAVに寄せている理由は以下の通り
  
  弊はAVより課金パックで大量に入手可能で、イベ周回で微量にドロップする他、イベptの無限交換でも入手でき、さらには通常の交換上限がある交換所でも弊の方が多く貰えます
  AVを能動的に集めるとなると、LSで理性をそれ単体に消費する必要が出てくるため、単純に理性効率が悪いです
  そういった理由から自分は一石二鳥ができるイベ周回で昇進素材と弊を一挙両得しています
  
  逆にそれで弊とEXPの比率がEXPに偏るのであれば、243で理性効率を妥協する他ありません
  
  以上、私の4年間の経験と所感になります
  参考になれば幸いです -- [Ypbr1Pp.PZI] 2024-09-10 (火) 13:59:22
  - 木主です。情報提供ありがとうございます！
    3年やった上で全オペの半数昇進2というところで止まっていたので現場の声はとても参考になります
    弊が余るのに気づいて最近243から153に切り替えたのもあって取り返すのに時間はかかりそうですが
    現実的に可能だと聞いて希望が見えました
    参考にして全昇進2へと邁進します！ -- [qym5GdQI502] 2024-09-12 (木) 07:47:52
243型の基地で純金製造3記録1にしてる人って居ますか？
純金が足らずに貿易回せず切り替えたのですが効率はここに書かれないほど低いのでしょうか？ -- [daNXZifMqvQ] 2024-07-27 (土) 14:41:43
- 純金と貿易のバランス取れるのがその基地の最高効率だと思う。特に序盤なんかはオペレータも揃ってないしよく配置換えしてた記憶あるな。 -- [JM4iELzmTt.] 2024-07-27 (土) 19:56:25
  - プロヴァイゾ組とシャマレ組を並行使用していたら純金の在庫が鬼畜のように減りましてw
    現在純金製造所3で回しているのですが休憩予備組の効率が若干下がってしまうのは少し気になります。
    もう一組くらいそこそこ高効率な純金組ができたら噛み合う印象ありますね。
    ちなみに私はオペレーター所有数280程で微妙にオペレーターが欠けてたりする部分もあるのでシャマレ組、プロヴァイゾ組をドローン加速しながら回せる基地運用目指してみようと思ってます。
    現状純金0になったので1日ほどで製造所加速させてどうにか40程純金在庫は増やせたので配置調整などしてみて様子見てみようと思います。
    純金製造所3での運用が軌道に乗ってる先輩ドクターさん居たらお話聞けたら嬉しいです。 -- [daNXZifMqvQ] 2024-07-28 (日) 10:26:08
ぺぺの一日の収入はどんなもんなんだろう？
153基地の理論上、純金製造無し、作戦記録×5製造で一日約96000EXP稼げるからぺぺで2万出せたら理性効率的には最高効率を更新するかも？
純金消費無しで2万は高望みかな -- [MdQR6KtMtMw] 2024-08-02 (金) 14:58:01
- ドローンの加速忘れてた
  ドローンを作戦記録製造に使えば計10万EXPとどくかも -- [MdQR6KtMtMw] 2024-08-02 (金) 15:02:01
- 一度に得られるのが1000固定で時間も4時間30分固定となると1日5000の収入だから最高効率は厳しいかもしれない -- [Nb3OJvPYPNY] 2024-09-06 (金) 13:23:47
自分で上手く検証できなくておたずねさせていただきます。チョンユエの俗世之憂+5のためにシュウやニェンを訓練室に配置する場合、訓練の協力者でも訓練対象でも、どちらでも大丈夫なのでしょうか？ -- [KCicfzKmfHY] 2024-09-07 (土) 22:53:30
- どちらでも大丈夫でしたが、訓練対象として配置する場合はスキルレベルが7になっており（昇進1でも配置までは可能）、かつ特化3になっていないスキルが1つ以上あることが条件だと思われるので、すべてのスキルを特化3済みの場合は訓練対象としては配置できないかと -- [jP.5rk8rTBM] 2024-09-08 (日) 06:42:41
  - 木主です。早速に教えていただきありがとうございます！
    ミュルジス発電のためにライン陣営も配置しないとで、配置枠確保がだんだん難しくて、、、お聞きさせていただきました。ありがとうございました。 -- [KCicfzKmfHY] 2024-09-08 (日) 07:59:49
残り勤務時間外の表示がおかしいことあるのって仕様なんでしょうか？例えば、パラス･シーン･ヴァーミルを同時に製造室に配属したときシーンだけが体力消費早いのに勤務可能時間が同じだったり、体力が21残ってる製造所のレッドパイン組の残り勤務可能時間が12時間程度だったりします。 -- [6zHHCdyHAc.] 2024-09-13 (金) 13:24:15
- 製造は受け取らずに保管数満タンになる時間が働ける時間より短いと満タンになる時間まで表示されます -- [LtSanseMLN6] 2024-09-13 (金) 13:27:35
- 勤務可能時間は、
  ・体力が尽きるまでの時間
  ・保管上限に達するまでの時間
  のいずれか短い方が表示されます
  なので体力が多い場合、保管上限の方が適用され短く表示されたり、体力や消費の異なるオペレーターでも頭打ちで同じ表示になります -- [Fmjx7L6SQvQ] 2024-09-13 (金) 13:28:19
- 残り勤務時間って体力以外も表示する事あるんですね。解説ありがとうございます！ -- 木主[p.fNXCPFuK2] 2024-09-14 (土) 21:31:46
ニェンがおらん分まだ伸び代あるけど、貿易所受注効率250%越え達成ヨシ！ -- [hP2WUPQS/V.] 2024-09-14 (土) 23:32:09
めんどくさいから虹六組を中枢に入れっぱなしだけど、中枢とか他の施設の影響受けないトリオって昔からほぼ変わらないんだね
243型の金2作戦2で、純金が1000超えたら金1作戦3って感じのが性に合ってるから変えないでいいか -- [tOWANDTTJhU] 2024-09-18 (水) 01:28:01
虹六等制御中枢無限労働組ってどんくらい効率に差があるのか…時間ある時に計算してみるか -- [XaKOG1XAtkw] 2024-09-19 (木) 12:44:49
- 残り1枠をアーミヤorケルシーにした153型でなら少なくとも
  エーベンホルツ5%~10%減
  ウユウ25%~40%減
  シージ10%減
  モーガン10%減
  ロスモン10%~20%減
  ウィーディ30%減
  ウィンドフリット10%減
  パッセンジャー10%減
  ファートゥース17%減
  アッシュロック17%減
  ワイルドメイン17%減
  グラベル7%減
  アーモンド5%減
  ジェシカ5%減
  バニラ5%減
  他施設1h/-0.2HPの効果消滅(チョンユエ効果)
  
  今後実装予定組だと
  ウルピアヌス10%減
  スカジ10%減
  スペクター10%減
  アンドレアナ10%減
  
  くらいかな？
  
  単体30%or35%or40%と標準化、ラインテク、保管上限系がメインになるから、多分総効率50%~100%位は差が出るんじゃないかな？ -- [Wd4h1/P7RO2] 2024-09-20 (金) 15:25:50
  - あと参考になるか分からないけど
    作戦記録製造の効率1%は1日で80Expの差だから、総製造効率に100%差が出ると8000Exp(中級作戦記録8枚)の差になるとだけ追記 -- [Wd4h1/P7RO2] 2024-09-20 (金) 15:34:03
  - 名も知れぬドクターよ、情報ありがとう。参考にさせていただきます -- 木主[EG2QyFerOz.] 2024-09-22 (日) 10:16:11
今回の復刻で虹6中枢で楽できるみたいな話が独り歩きしてるみたいだけど、本当に楽したいならムリナールとそのサポート詰め込みだと思う
基地全体が2日間体力が保つようになるから2日1度半分だけ交代して、ムリナールはフィアメッタで休みなし
それでも生産の保管上限で1日2回の基地訪問は避けられないけど、そもそも理性も溢れるからそこはどうしようもない -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-09-20 (金) 13:11:43
- そのシフトの流れで行くとこんな感じかな？って調べてみたら、歳シナジーやケルミヤ枠、アビサルシナジーを潰してもそれなりにいい線いける説
  
  ・制御中枢(1h/-0.5)
  A ムリナール/フレイムテイル/ヴィヴィアナ/0.05回復系二名
  B ムリナール/0.05回復系四名
  ※ムリナールはフィアメッタで永勤
  
  ・制御中枢A軸(1h/-0.4)
  製造① ファートゥース/アッシュロック/ワイルドメイン(記録のみ129%)
  製造②ﾊﾟﾀｰﾝ1 ブライオファイタ/グラベル/スポット(純金のみ120%)
  製造②ﾊﾟﾀｰﾝ2 グラベル/アロマ/ワイフー(純金のみ110~130%)
  ※ﾊﾟﾀｰﾝ2の場合、知覚軸のワイフーは単体35%に差し替え
  ※アロマの体力デメリットをワイフーで相殺
  
  ・知覚軸(知覚70、共鳴5)(1h/-0.4)
  製造③ﾊﾟﾀｰﾝ1 ロスモン/ワイフー/ミニマリスト(両刀153%)
  製造③ﾊﾟﾀｰﾝ2 ロスモン/ミニマリスト/コンビクション(作戦記録のみ148%)
  貿易① エーベン/プロヴァイゾ/アルケット(80%=約179%)
  事務ウィスパー
  宿舎アイリス/ツェルニー/ヴィルトゥオーサ
  ※ﾊﾟﾀｰﾝ2のコンビクションはエフイーターでも可
  
  ・発電所軸(1h/-0.4)
  製造④ ウィーディ/ズゥママ/ウィンドフリット(両刀123%)
  発電異格グレイ(25%)
  ※ウインドフリットはパッセンジャーでも可
  
  ・ライン軸(1h/-0.4)
  製造⑤ﾊﾟﾀｰﾝ1 ドロシー/異格サイレンス/サイレンス(両刀98%)
  製造⑤ﾊﾟﾀｰﾝ2 ドロシー/サイレンス/フィリオプシス(両刀93%)
  発電ミュルジス(30%)
  宿舎ライン生命二~三名
  ※ミヅキ/異格サイレンス/ハイモア(98%)採用ならﾊﾟﾀｰﾝ2推奨
  ※サイレンス/フィリオプシスはアステジーニでも可
  
  ・6日間連勤可能軸(1h/-0.15)
  製造⑥ バブル/ヴァルカン/ベナ(両刀96%)
  製造⑦ﾊﾟﾀｰﾝ1 パラス/ケオベ/ヴァーミル(作戦記録のみ96~101%)
  製造⑦ﾊﾟﾀｰﾝ2 ナラントゥヤ/ケオベ/ヴァーミル(純金のみ95~100%)
  
  ・単体軸(1h/-0.4)
  貿易② テキーラ/シャマレ/カフカ(90%=199%)
  製造⑧ ミヅキ/異格サイレンス/ハイモア(両刀98%)
  製造⑨ エフイーター/ヴィグナ/castle-3(作戦記録のみ98%)
  製造⑩ フロストリーフ/シラユキ/異格イグゼキュター(作戦記録のみ93%)
  ※製造②ﾊﾟﾀｰﾝ1と製造③ﾊﾟﾀｰﾝ1を採用する場合、30%持ちとコンビクションを差し替え
  
  ・243軸(1h/-0.4)
  貿易③ ヴィジェル/パゼオンカ/トゥイエ(123%)
  貿易④ テキサス/ラップランド/エクシア(103%)
  製造セイリュウ/アロマ/ワイフー(108%~128%)
  製造セイリュウ/ブライオファイタ/グラベル
  宿舎ドゥリン/テンニンカ/チェストナット/ミニマリスト
  ※パゼオンカとミニマリストの関係上、知覚軸が休憩時にオススメの軸
  ※ジェイ未昇進は2日1回交代の主旨に合わない為不採用
  
  ・その他
  発電グレイ/リスカム/ゴールデングロー/ルシーラ計四名(全員25%)
  応接イネス/チェン/カンタービレ/パズル/手がかり傾向系(オススメ)
  事務ツキノギ(応接室捜索速度10%、公開求人更新速度40%)
  事務エイヤフィヤトラ(公開求人更新速度50%)
  ※事務に関してはFPを取るか、資格証を取るかの違い
  
  長文になって申し訳ない
  1日に2回の資源回収と毎日1回の配属交代(6日間連続勤務可2組有り)の管理を目指して構成してみた
  
  2日に1回の全員(29名)の配属交代は宿舎枠20ではアイリスらの宿舎圧迫枠抜きにしても枠が9も足りないから、制御中枢メンバー以外は1日毎に半分ずつ休憩を取らせる管理になりそうかな
  2日に1回制御中枢総入れ替えはデフォで、1日1回体力12位のメンバーはそのまま続投、体力0付近のメンバーは体力24のメンバーと交代みたいな感じで三交替勤務になると思う -- [Wd4h1/P7RO2] 2024-09-20 (金) 18:35:40
  - 色々考えてくださってありがとうございます
    なんか変な勘違いしてました
    実用考えると3チームを24時間ずつずらして48時間勤務で交代になりますね -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-09-20 (金) 21:05:54
宿舎にアイリス、ツェルニーを配置した時の10%上昇って実際どのくらいの価値なんですか？ -- [Pz0s4gh6L7k] 2024-09-21 (土) 03:39:21
- 経験値は24時間で800Exp
  
  龍門弊は受注効率+2%
  だけどプロヴァイゾが関わる場合さらに差が出るね
  想定されるオペレーターがエーベンホルツ、ウユウ、プロヴァイゾで、中間パラメーターが知覚情報80、俗世之憂60、静かなる共鳴5だった場合と知覚情報70、俗世之憂60、静かなる共鳴5の場合の効率は前者が217%、後者が210%
  約7%の開きが出来る
  
  なのでアイリスツェルニーは言わば宿舎版のアーミヤとケルシーだと思ってもらえばいいとおもうよ -- [ZLsgYBFwr4U] 2024-09-22 (日) 00:21:01
  - ごめん訂正
    龍門弊は受注効率+2% ×
    龍門弊は受注効率+5% 〇
    
    あと追記
    243の場合はアーミヤの出力が14%になるから、その場合はアイリスツェルニーが同等とは言えないかな -- [ZLsgYBFwr4U] 2024-09-22 (日) 02:10:32
どう計算したら良いかここ読んでもいまいち分からんくて…
分かるドクター教えて!
制御中枢スカベンジャー+ドーベルマン+フロスト+タチャンカで体力消費はどうなるの?
また、計算方法も明記してもらえると助かります。 -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-23 (月) 22:42:07
- まず大前提として1時間ごとの体力消費量は基本的に1
  
  その4人だけ制御中枢に入れるなら1時間ごとの体力消費量が
  スカベンジャーで-0.05
  ドーベルマンで-0.05
  フロストとタチャンカが-0.05×2×2で-0.2
  で制御中枢は配置した人数*0.05分の体力消費軽減が基地全体に入るのでこれで-0.2
  
  全部合わせて制御中枢内の1時間ごとの体力消費量は0.5になる…んだけど
  誰でもいいから制御中枢に5人目入れるとさらに-0.05されて0.45になる
  
  制御中枢のオペレーターは「体力消費量を減らす」じゃなくて「体力回復」みたいにゲーム内でも書かれてるけど、言ってることとしては変わってない -- [5mPTpQnffUI] 2024-09-23 (月) 22:56:40
  - ありがとうございます!
    初期のレインボーシックスシージ４人+アーミヤなど効率up系で何故に永久機関が完成するんや？
    -0.65にしかならんのでは？ -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-24 (火) 07:43:05
  - レインボーのところが、-0.05*2*4では無く-0.05*4*4になるのかな？それで-1.05になる…？ -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-24 (火) 07:46:05
  - レインボー小隊は、小隊の人数に応じて累乗で回復量が増えるから
    フロストとタチャンカの2人だと2×2=4人分(-0.2)の回復量だけど、4人揃ってれば4×4=16人分(-0.8)まで跳ね上がる
    ここに中枢の配属ボーナスで-0.25(4人だけでも-0.2)も入って、体力消費が0以下になって永久機関になる -- [Ji2.9/afEPk] 2024-09-24 (火) 07:49:29
- 初期組がフロストとタチャンカのみと2期組が全員いて、まだ4人しか配置出来ない場合はどの組み合わせが1番体力が減らないのだろう？
  制御中枢スキル持ちは上記の6組２人とスカベンジャー、ドーベルマンのみなんです -- [OwSLGRgJZKk] 2024-09-24 (火) 07:55:24
  - フロスト+タチャンカ+2期組という組み合わせが一番いい
    ただしEla(昇進2)は体力消費を増やしちゃうので採用NG
    フロスト+タチャンカ+2期組2人で軽減量はボーナス含めて-0.6　なので60時間まで働ける
    フロスト+タチャンカ+スカベンジャー+ドーベルマンだと-0.5　こっちは48時間まで
    ちなみに5人配置できるならフロスト+タチャンカ+2期組3人(Ela以外)で軽減量-0.75、96時間働ける -- [M.64COsK5Vw] 2024-09-24 (火) 08:12:23
  - 細かくありがとうございます
    少なくとも初期組が3人は居ないと永久機関は構築出来ないんやねー
    うーん -- [OwSLGRgJZKk] 2024-09-24 (火) 09:49:55
  - あっ違うのか、初期組が４人全員居ないとあかんのか。
    ３人やと-0.05*3*4になるのかな？ -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-24 (火) 10:49:46
  - いや初期組3人と2期組2人でも行けるよ
    小隊5人だから初期組3人が-0.05×5×3=-0.75で、ボーナスの-0.25込でちょうど-1.0になる -- [RqknKmMFtT2] 2024-09-24 (火) 12:49:09
  - 4枠しかない場合は初期組4人じゃないと無理やね
    早よ5枠目も解放しようって話だけど -- [RqknKmMFtT2] 2024-09-24 (火) 12:50:12
  - まぁ仮にここで出た構築で永久機関化したとして、制御中枢を交代しなくていいというだけで生産に大した寄与をしてないから、オススメしないけどね -- [5mPTpQnffUI] 2024-09-24 (火) 13:15:25
  - ふむふむ
    ウィシャデル、ロゴスまで貯めようと思ってたんやけど、中枢の永久機関はなんとかしたいんよね、宿舎の枠が足らんから。
    もう10連回してみるかなーブリッツやったら出そうやし
    
    色々ありがとうございました😊 -- [OwSLGRgJZKk] 2024-09-24 (火) 13:19:29
  - 似た基地スキルで異格ラヴァ/異格クルース/異格ハイビスカスのやつもあるからもう2人異格オペレーターいるならそっちもありよ
    異格ハイビスだけ配布じゃないからいるかどうか分からんけど -- [5mPTpQnffUI] 2024-09-24 (火) 13:30:25
  - 中枢だけ永久機関にしたところで1日2回いれかえるのは同じだし、ウィシャデル来た時に即使えるようメインストーリー進めて魔王取れるようにしたほうか寄与率高そう -- [EQ7umV2noZc] 2024-09-26 (木) 14:10:16
シュウ実装のタイミングで始めたアカウントなので異格達は居らんのよね〜…
２期組が運よくすんなり全員揃っただけに永久機関に手を伸ばそうかなって…^^; -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-24 (火) 16:37:33
- 枝付けミスった
  直上の一連の木主です。 -- [nfqE7f8LyDw] 2024-09-24 (火) 16:38:48
基地でも限定無しでいじめられんのつれ〜わ
ウユウとかロスモンに上限がないのが悪い
いまからでもナーフするか、2年以上前の限定は恒常に入れるようにしませんか？ -- [b0xt97A4D4.] 2024-09-26 (木) 13:56:24
- 交換出来る時はたくさんあったのにしない奴が全部悪い -- [FQ0kxSOuc1A] 2024-09-26 (木) 14:26:06
- ナーフは自分勝手すぎて草 -- [5DfL7g3TxOU] 2024-09-28 (土) 13:18:04
ちゃんとシフト組んでローテーションしてる人で宿舎の単体回復まで考慮してる人居るのかな
6の倍数で管理してたら結構要らないかもって思ってしまう -- [Nb3OJvPYPNY] 2024-09-26 (木) 16:01:07
- 最も効率の良いオペレーターを最長配属して、休憩を最短で済ませる動きを常にするなら宿舎スキルの考慮も必須だと思う
  ただそのムーブを連日続けるのは、常人には不可能
  6の倍数のシフトみたいに決められた時刻に配属を見直すわけじゃなく、毎日毎日最長配属と最短休憩を逆算し、深夜や仕事中にアラームが鳴り響く生活になる多分 -- [fHSo6fL/0QI] 2024-09-29 (日) 08:03:17
訓練時間一覧表、ミスってるっぽい
配属ボーナスの5%分が考慮されずに表記されてますわ。 -- [ddRk9gHGmI.] 2024-09-28 (土) 12:53:00
- 現状存在しない5、35、55、65、80、100があるあたりボーナス含めた数値で書かれてると思われ -- [gyJfgQ02KBg] 2024-09-28 (土) 13:17:11
- 枝主だ、すまない見間違いだったわ
  おれは何を見たんだろう -- [ddRk9gHGmI.] 2024-09-30 (月) 02:19:25

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