コメント/グレースロート/2

コメント/グレースロート

• この張り出し方はえっちだ…真横から見たい… -- [Pr7N0P1R.Ts] 2020-11-04 (水) 15:05:03
  • 14歳でこのおっぱいはあまりにもえっち -- [P5NRPDgpDkk] 2020-11-15 (日) 14:17:35
• 狙撃手で3メートルって結構近いな、とふと思った -- [gFi.IA7J6TI] 2020-11-04 (水) 21:20:52
  • ボウガンだもの、 -- [Vw.tTY1ZlH6] 2020-11-05 (木) 01:56:11
    • 拳銃と違って連射効かないであろうクロスボウで3メートルまで引きつけるのはクソ度胸要求されそう -- [xRnMvRNXJCk] 2020-11-13 (金) 06:31:17
    • 3m以内に近付けないって言ってるので引き付けるわけではないんだぞ、
      グレスロちゃんくっそ連射してるから心配いらん気もするけど、 -- [wHIuCfsJbtU] 2020-11-13 (金) 10:35:59
• 対ファウストの固定編成の所で初めて昇進2グレスロ見て気になったから全体像見に来たけど…ふぅ(ﾊﾞｼｭｯ -- [peG.yItCdoU] 2020-11-15 (日) 22:01:25
• コーデいいね
  昇進2イラストは顔がお面みたいだからコーデ早くきてほしいな -- [31l9VQ2DA2k] 2020-11-18 (水) 19:02:04
• 雑に強くて頼りになる -- [2ERvGdx9GbM] 2020-11-23 (月) 10:54:54
• 今更エクシアアズリウス1から育てるより、2人には劣るけどS1とS2で器用に立ち回って代役を務めれる
  グレースロート1人を特化で伸ばした方がコスパ良いよなぁ…悩むぜ -- [H2v4MOYhKqU] 2020-11-25 (水) 14:36:00
  • アズリウス運用した事無いのに名前出したのよくなかったかもスミマセン -- [H2v4MOYhKqU] 2020-11-25 (水) 14:38:57
  • エクシア持ちでグレースロートは持ってないドクターだけど、ドローンステージとかエクシアとグレースロート一緒に使いたいと思うことはたまにある -- [qos7S55TqVI] 2020-11-25 (水) 15:10:49
    • ドローンステージはグラウコスやメテオ、ヴァーミルとかとの併用でどうにかなるので
      自分はDPS型2人欲しいなって思う事はあんまり無いかなぁ… -- [H2v4MOYhKqU] 2020-11-26 (木) 06:53:14
  • 単体狙撃ってドローンMAPか高台ナイツする時用に2〜3体育てればそれで事足りるからエクシア＋星5の好きなキャラでずっとやってるわ、育成は大変でもレア度は裏切らない。 -- [LuZm1WqoTck] 2020-11-26 (木) 07:47:30
  • アズリウスは術ダメージもだけど範囲（複数対象）攻撃ってのも強みであって、グレースロートじゃ代用は難しんじゃないかね。まあ上でも書かれてるヴァーミルいるからには問題ないだろうし、新規に育てるならプラチナとか優先した方がいいんだろうけど -- [KzoeKVA.O0.] 2020-11-26 (木) 08:52:32
    • 逆にグレースロートは、スキル2発動時の瞬発力があるから、厄介な敵を瞬殺できるんだよな。（エクシアS2もできる） -- [MhUkcNzXGR6] 2021-01-06 (水) 15:09:55
• エクシアと差別化するなら敵がいない時にチャージできるS1かな？攻撃範囲が広いからあまりチャージできる気がしないけど。
  狙撃いままでエクアズ2人出せば困った事が無いから3人同時使用する事はあまりないと思うけど、エクシアを降ろしてこっちを採用する方が隙が少なくて汎用性高いようなら育てたいが…。 -- [Fd68516KOk.] 2020-12-10 (木) 11:17:52
  • 差別化で見るならS1かもしれないけど、チャージを活かせないとクルースレベルなのはちょっとどうなのって感じはする。その点S2はエクシアのS2に匹敵するレベルだから、エクシアとの差別化をして使うというより第2のエクシアとして使うのが正解かもね -- [H9SPLyPY85Q] 2020-12-10 (木) 11:44:19
  • エクシアとなら併用が一番活かせる。エクシアをオバロでメインアタッカーに据えて、その一歩後ろでS1グレスロ置いとくと隙がないし、速攻で溶かしたい敵が2ルート来る4-9みたいなマップだと任意発動のS2が活躍するしな -- [mwkGaowTTYg] 2020-12-10 (木) 12:53:12
  • 多分木主はエクシアじゃなくてグレスロを選択する理由を考えてるんだと思うよ　2番じゃなくて1番である理由を探してる木主さんと2番じゃだめなんですかって考えの枝さんでは方向が違うかと -- [xj.58bJguzA] 2020-12-10 (木) 14:59:35
    • うん、まあそれも考えた上で言った。言い方悪いけど、独自性のあるS1が微妙だからグレスロで一番になれる場面が正直無いんだよね。S2も攻撃回復自動回復という違いがあれど、エクシアS2と大して回転率が変わる訳ではない。でもまあ比較しても火力はかなり出せるから、エクシア育てた上でグレスロ使うなら併用がいいかなっていう結論になる。 -- [H9SPLyPY85Q] 2020-12-10 (木) 15:35:00
• 新しいスキンいいなぁ。
  大人びてて主人公感ある。グレスロびいきな私としては初めてスキン買いたくなった。 -- [09EboFr/Knc] 2020-12-16 (水) 02:09:17
  • 「防御性能を犠牲にしている」ってのは鉱石病に対する恐れをある程度克服してる表れなんだろうかね(周年コーデは未来の姿らしいし)。だとしたら成長したなぁって -- [DVYJgGo8F36] 2020-12-26 (土) 16:25:25
• あんなえっちな格好で天災エリアに行くの……？鉄塊を配備するべきだろ…… -- [eUQPMgXeR9M] 2020-12-26 (土) 16:02:59
• コーデSDエリザベスカラー着けてるようにしか見えないんだ… -- [8avz5BvdX8w] 2020-12-27 (日) 13:27:28
  • コーデ名が『リヨ巣』に見えてからマトモに見られない -- [9.S5tBPxbSk] 2021-01-01 (金) 16:05:06
• グレースロット…… -- [Fd68516KOk.] 2020-12-30 (水) 21:24:37
• S2の方がカッコいいから特化する
  ソシャゲなんてそれでいいんだよ -- [lrzUTMFIcQI] 2021-01-01 (金) 11:30:47
  • ほんこれ。我々の目的は楽しく遊ぶことだ。 -- [MhUkcNzXGR6] 2021-01-06 (水) 15:07:28
• 当面育てる予定ないけどコーデ買うか迷うな…
  昇進2イラストがイマイチだから使うならぜひ欲しいところなんだけど… -- [bP0VgfECUpM] 2021-01-04 (月) 20:52:19
• エリジウムで攻撃速度上げてS2で殴るのｷﾓﾁｪｪｪｪ -- [SRjI4jSJL/A] 2021-01-06 (水) 05:07:48
• 新スキン姿で基地置いてたらマフラーで口元隠しながら笑う動作になるの凄く良い　ぜひ立ち絵でも見てみたい -- [lBFoew2jiwk] 2021-01-06 (水) 19:36:39
• もうS1しかないんじゃ -- [uhYP05JgvVI] 2021-01-06 (水) 20:21:25
• 違法ギリギリのカジノで遊ぶグレースロットちゃん -- [Yx1DREiqrk6] 2021-01-06 (水) 21:56:49
• 星6狙撃オペレーター、アルケット。素質：全ての狙撃オペレーターの攻撃回復スキルは、2.5秒ごとにSP1回復する。 -- [MhUkcNzXGR6] 2021-01-06 (水) 23:15:20
  • スキル2，3による熱い死体蹴り -- [0iRtpAmmOiY] 2021-01-06 (水) 23:19:37
  • 書き込む場所よく確認せずにエンター押したな -- [BFvgacKnqAg] 2021-01-06 (水) 23:19:54
• ケーキ食べてるイラストで左手にナイフ持ってるけど、左利きなのかな。
  クロスボウが右手なのは利き目が右だからとかなんだろうか -- [ebaT1t74gec] 2021-01-08 (金) 17:43:42
  • よく見たらナイフじゃなくてメス？ -- [ebaT1t74gec] 2021-01-08 (金) 17:48:14
• エクシアの下位互換なのは認めるけど、だからと言ってエクシアと同じ仕事ができない訳じゃないんよね。
  どっちも同じ事できるからマジで好みの問題よな…抜けられる〜とか言うなら多分それはエクシアやグレスロ以外の編成に問題がある -- [8S7jDi3V3K2] 2021-01-08 (金) 21:43:51
  • エクシアだけなら良かった…サブで別ルート置くなり2枚並べるなりオバロのCT噛み合わない時の補助なり色々用途はあった。だが上位互換のアルケット実装が決まって完全完璧に死んだ。エクシアアルケット以外の、狙撃を3枚並べるようなケースじゃほぼ確実に単体より対群火力が求められるだろうし☆４なら低レアとしての利点もあったが☆５では…他ゲじゃ上位互換はありがちだけどアクナイでここまで殺されるのは本当に珍しい。一体グレスロが何をしたって言うんだ -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-08 (金) 22:58:33
    • これだなぁ。エクシアだけならエクシアの廉価版、サブアタッカーとして組ませるで活かせてたけど、アルケットでその枠すら奪われた。一応素質で防Bの敵やクラッシャーも貫ける強みはあるけどそもそも狙撃の仕事じゃないし -- [RNmKj8iHaqo] 2021-01-08 (金) 23:05:31
  • 正直エクシア育ってたら後の対空狙撃なんて誰でも良いってレベルだし好きなキャラ使えば良いんじゃない。危機契約ドローンマップの最高等級ですらそんなシビアじゃないし -- [TyBlo9NYqeo] 2021-01-09 (土) 00:05:43
  • 危機契約や恒常ステージ強襲からH7-4まで、育てたエクシア使わず狙撃枠グレスロでクリアできてるんでマジでどっちでもいいよなーと思っただけだったんだけど…なんか悲しいすね、書き方が悪かったです。すみません -- [8S7jDi3V3K2] 2021-01-09 (土) 14:56:27
    • 同じ仕事が出来ないガチ物の完全上位互換が出た直後でタイミングが悪かった。まぁドンマイ -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-10 (日) 03:44:17
    • 自分もグレスロ両特化完了したし、意図的に使ってるのもあるがエクシアよりグレスロの出番が多いけど、流石にアルケットには悲しみ背負ったね。強いて言うならアルケットが来てくれたお陰でS2エクシアの採用理由が完全に消滅したぐらいだけども、完全上位互換はつれぇわ -- [ds8ONa3b6Ik] 2021-01-10 (日) 04:56:40
    • グレスロみたいな特徴がないスキルじゃなくてちゃんと差別化して欲しいよなー
      同じ標的に3連撃したら発動する素質とか -- [0hBNNjITa9Q] 2021-01-10 (日) 05:10:37
    • 持続5秒短くするとか攻撃バフは付けないとか何かしらグレスロに配慮が欲しかったわ本当。つかあっちただでさえSP加速があるのに初期SP、必要SP、持続まで全部同じって意図的に殺しに来てるとしか思えない -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-10 (日) 06:24:01
• 今回の箱イベ走ってて気づいたけどチャージできる連続攻撃がウェーブの切れ間にチャージできて最終ウェーブを高速で終わらせられるから周回最優のキャラだと思ったよ。
  これだけはアルケットにもエクシアにもできない。 -- [kWDtPqXwYbU] 2021-01-10 (日) 17:24:34
  • アルケットは普通に出来るよ -- [1V3k.VwqU7s] 2021-01-10 (日) 18:50:00
    • こ、これからも周回イベは来るけどアルケットが来るのは当分先だから…… -- [kWDtPqXwYbU] 2021-01-10 (日) 18:59:14
  • 配置時間をずらしたり、チェンの抜刀で締めてるから大差ないと思う -- [Wd2Ud6ZIDBI] 2021-01-10 (日) 19:30:13
• 正直誰よりも上方修正……というか方向修正が必要なオペレーターだと思う
  スキル発動スパンを短くするとかs2を単発のボムスキルにするとか、とにかく上と違うことをしないと -- [iRpsimGrWEw] 2021-01-10 (日) 19:14:03
  • このゲームバランス調整の予定ってあるんだろうか？だとしたら開発内部のグレスロ好きが死に体だった彼女を救うため、来たる調整にて要望が集中するよう意図的に殺した可能性が微レ存 -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-11 (月) 04:33:00
  • スキル発動中素質の発動率50%にしても誰も怒らんと思う -- [21WrIhs41J2] 2021-01-11 (月) 04:38:34
  • 素質の15％を防御無視にしたら強すぎかね？
    というかアルケットはグレスロを殺すためじゃなくグレスロをバフするために出したキャラな気がしないでもない。 -- [UEqVuDMPo3k] 2021-01-15 (金) 20:02:11
• そもそも一緒に使えば良いんじゃないの？アルケットも明らかに狙撃ナイツしてくださいって素質なんだし -- [pP2RGfZNa6w] 2021-01-12 (火) 11:52:17
  • 一緒に使えばいいって無責任に言うけど、もともとエクシアが強すぎて星5狙撃は2枚目、3枚目の枠争いしかできてないんだよな
    アルケット実装後は2枚目の枠をほぼ確実にアルケットに取られるし、エクアルと併用するなら安定火力型かつアルケットとシナジーのあるアズリウスが頭1つ抜ける形になる
    アルケット実装後のグレスロはエクシア、アルケット、アズリウスですら足りないシーンでようやく採用されるか否か状態になるんだが -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-12 (火) 12:04:31
    • 狙撃ナイツだって話なんだから、狙撃4人以上にバフデバフ要員モリモリで防御を無理矢理ぶち抜く想定で、近距離はエリジウムと回復重装１人くらいの編成でもいいんじゃないの？
      ドローンいなけりゃ対空狙撃自体を編成から外す選択肢もあるんだし。 -- [VKYZN769cVg] 2021-01-12 (火) 12:56:10
    • バフデバフ盛ったり狙撃の数を並べる前提だと尚更単純な火力より広範囲や複数攻撃出来るキャラのが優位になるし、単体狙撃って狭い枠の中ですら上位互換が2人もいて他の同レア2人も方向性が違う強みを持ってる、こんな状況じゃどう頑張ったって使い所はないよ -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-12 (火) 17:11:40
  • そうそう。むしろアルケットが来るからこそ攻撃回復狙撃チームの仲間としてグレスロ育てるべき。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-12 (火) 12:21:55
• S1放置で淡々と仕事するし、S2でラッシュ対応したりと両方特化終わって使ってると中々便利なんだけど、その域を出ないからな
  1000越えのダメージを連続で叩き込むのは普通に強いからやっぱ素質の発動率にもう一声欲しい -- [21rj7NHhpYE] 2021-01-12 (火) 12:55:45
• アルケット実装されたらS2が使いやすくなるから次交換きたら取りに行くべきかな？
  縁がないからガチャじゃ全然来てくれないし… -- [OCN1SXgf.yA] 2021-01-12 (火) 17:20:25
  • まあまずはボイスをYouTubeとかで聞いてくるんだ… -- [IYsQn7WUL3o] 2021-01-12 (火) 17:52:24
• かわいいので弊社ではこれからも第一線で活躍してもらいます -- [Ces85a0uccw] 2021-01-12 (火) 17:20:42
• 追いガチャしてたらなんか初入手したからコーデ買っちゃった、出なければ石15個無くなったりしなかったのにｗ -- [VFcJIDdr2l6] 2021-01-12 (火) 17:24:30
• 攻撃力+40%したところで防御抜けないしむしろ攻撃力減らして3連術攻撃にでもすれば差別化やs1との使い分けが効いたのになぁ -- [0iRtpAmmOiY] 2021-01-12 (火) 17:31:15
• この手の話でいつも思うけど別に特別弱いわけではないから育ててるなら使えばいいんよ
  ☆５なせいで高いリソースを新たに突っ込むかって言われたら微妙だし極限状況で使えるかと言われればそうでもないけど、それはまぁそういうキャラもままあるから… -- [yVoC/1BhLH2] 2021-01-12 (火) 18:03:46
  • まぁ、数人がアルケットのページにもわたってひたすら貶してるだけだからね。アズプラ論争の残党とかなのかな？
    アルケットの素質もそうだし、素質が乗算になるお陰で攻撃を2倍に引き出してくれるスズランとかエリジウム、シャマレみたいなデバッファーも増えて寧ろグレースロート周りの環境はドンドン良くなっていってるからなあ -- [rr9OdEtVN.w] 2021-01-12 (火) 19:03:28
• そもそもタワーディフェンスの醍醐味はいかに難しい構成で高難易度をクリアするかだから､このキャラがいないとクリアできないなんてものは存在しないし､
  エクシア好きならエクシア使えばいいし､グレースロート好きならグレースロート使えばいい
  そもそも周回もそうだけど､信頼度MAXにしたら同じキャラ使い続けるメリットなんてないんだし､エクシアなんてどこでも引っ張りだこだから速攻で上がりきるから､使い続けるメリットもない
  正直これはどのキャラにも言えることだから､要は好きなキャラ使えばいいんだよって話､比較したいやつは勝手にしてていいけどわざわざ口に出す必要はないだろって思うわ -- [XLzzbuWyees] 2021-01-13 (水) 08:31:25
  • いちいち木立ててまで相手すんなっての。俺の考えた最強以外認めない（実際は自分で考えてすらいないのが大半だが）危ない奴らなんだから。 -- [E7.qEz43SGk] 2021-01-13 (水) 08:45:48
  • グレスロ大好き！みたいな人ばかりじゃなくて狙撃は何育てようかと思って見にくる人も多いんだから比較の話は大事でしょ。個人ブログでもないんだし -- [jnBLF7xA58Y] 2021-01-13 (水) 09:02:46
    • まぁ対空狙撃なんてクルース、メイorメテオ育てとけば危機契約以外で困ることは無い -- [1j9ZI7J.atM] 2021-01-13 (水) 09:58:30
    • 比較なんて要らないぞ。書かれた性能を読んでも分からんなら人から借りて試せ、借りて試しても分からんならどれ使っても同じだからレア度高い奴から適当にやりゃいいと相場は決まってる。少人数周回みたいにこれじゃないと駄目だとか、危機契約の18以上だとか極まった環境でもなきゃ敵を倒せりゃ目的なんて果たせてるのに上だの下だの言う事自体がナンセンス。 -- [d50H.H9YGaY] 2021-01-13 (水) 11:56:20
    • 質問板とかで質問してくる人に対して答えればいいのでは？
      今後も環境は変わるし板のコメントページに書いたって流れるしぶっちゃけそういう人は☆6の狙撃見に行くでしょ。
      それにそもそもそういうことをしたいのであれば新しく狙撃全員集めたページ作成して比較したり、上の「ゲームにおいて」で同レア比較表を作ればいいのでは？
      キャラのコメントページでやる内容じゃないよ。白熱してしまったら板ルールにも抵触するし。 -- [8n0v4nczF9Q] 2021-01-13 (水) 12:13:45
  • 寧ろ必要性で言うなら「弱いって言うな」「比べるな」発言の方が必要ないでしょ
    「〇〇だからそれは違う」とかなら分かるが -- [gx/XckNUVRw] 2021-01-13 (水) 11:26:26
    • 必要性云々言い始めたら攻略wikiにステータスや要求素材、プロファイルなんかのゲーム内情報以外要らんって話になるぞ -- [8Z2SWrTVUQ6] 2021-01-13 (水) 12:59:47
  • 板ルールを読む限り「不愉快な書き込み」は個別でNGするのがここのルール。守れないならここを離れるしかない。 -- [ou/fHCAHwgo] 2021-01-13 (水) 12:36:30
  • 現実逃避したい気持ちは分かるが逃げてても何も解決しないからな。他キャラでは出来ない役割、個性があるからこそ使ってて楽しいわけだし、グレスロを思うのならそこから目を背けてはいけない -- [rfrk6jVZ/qg] 2021-01-13 (水) 13:27:10
• 宗教上の理由で貧乳は採用できないからグレスロちゃんにはいつもお世話になっています -- [MEAcQQ6HStE] 2021-01-13 (水) 13:42:36
• グレースロートの昇進プロフィール見て育てることを決心してしまった… -- [x8zD/QcgLcg] 2021-01-18 (月) 02:58:55
• 初めてのコーデを買ったのこの子。そして秘書にして横でブレイズx2うるさいから、指名でブレイズ引っ張ってきた経緯がある。下位互換上等、アルなんとかが実装されたって、こいつのコーデを着せることはできないだろうし、ブレイズに興味を持つことも無かったって話 -- [HXIR9KDl1qQ] 2021-01-18 (月) 17:58:56
• コーデめっちゃ良かったから買っちゃったんだけど着る人いないんだよね……来たら絶対育てるんだけども -- [zUGLRRkQpaQ] 2021-01-22 (金) 16:56:44
• なんでアルケット実装でグレスロが死ぬんですか？
  一緒に使ったら楽しそうだと思うんですけど
  なんで死ぬかわからないので教えてもらいたい -- [GNVE2yGEiCo] 2021-01-24 (日) 01:29:41
  • 対人ゲーじゃないから人権とか上位が実装されたら下位が死ぬとか一切ない 安心して育ててくれ -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-25 (月) 12:38:22
  • ぶっちゃけエクシアが居る時点で既に独自の強みはないわけだけど(細かい数値の話は割愛。自分で電卓叩いてくれ)2枚目のエクシアとして採用すればいいという逃げ道すら奪われて本格的にステージ攻略上敢えてグレースロートを選ぶ理由が無くなる
    
    まあそもそも「同時起用すればいい」は別に性能が劣っていることを否定できる言葉じゃないが -- [0iRtpAmmOiY] 2021-01-25 (月) 16:47:56
    • そもそもレア度が異なるものを比較するだけでは飽き足らず、勝つだの負けるだのを論じてる時点で浅ましい事この上ないが。勝ってるキャラのコメント欄で最強最強言ってればいいんじゃないですかね？ -- [yTiKMVldbPQ] 2021-01-25 (月) 16:59:02
    • ここは攻略wikiだぞ
      わざわざ「ステージ攻略上」って但し書きまでした
      レア度の違いに関しては、グレースロートに限らず★5というレア度はクセモノで、コストは★6と大差ないが凸をするのは難しい
      こうなると★4以下と違ってコスト面での差別化は難しいのでフィリオプシスやスペクターみたいに性能面で明確に差別化できているオペレーター以外の★5育成優先度は★4より低くなる -- [0iRtpAmmOiY] 2021-01-25 (月) 19:15:04
    • あえて選ぶ理由は「楽しそう」って書いてるように見えるよ -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-25 (月) 19:46:55
    • 「高レアの別キャラの方が強いからそっちを使え」って言う方が攻略としてはナンセンスじゃない？　持ってなかったら出るまで回せって言うのか？
      対空狙撃全体の話ならともかく、グレースロートの個別ページなんだから、如何に彼女を使うか、って焦点で攻略しても何ら問題ないと思うけど。
      
      それこそ「同系統の上位であるエクシアの方が総合的な性能としては高い」なんてのは数字を見れば分かる話で、わざわざグレースロートのページで語る必要があるの？
      このページ見て誤解を与えるような要素ってある？ -- [B1TN30tFr6U] 2021-01-25 (月) 23:10:57
    • 上位互換がいるので将来的にそれ(今回はエクシア、アルケット)を引いた場合、入れ替えて使う形になるのでその育成分無駄になりかねませんよ。って訳でいるとは思うよ。実際アズリウスが星5狙撃で押されてるのだってエクシアと役割が被らないのがでかいし。 -- [k0s1Bb6nJEM] 2021-01-26 (火) 01:15:11
    • 性能が劣ってることは誰も否定してないし、その事で「同時起用すればいい」を否定出来てない。
      要不用の話するなら、クリアする上でエクシア必須だったことはないんだから、グレースロートから入れ換える攻略上の必要性がないとも言える。
      ただ、エクシアの方が総合火力が高いってだけ。それが絶対の価値基準にはならない。
      比較検討する材料はすでにあるんだから価値基準の押し付けは不要。反感買う材料にしかならないよ。 -- [Q/teziygiUE] 2021-01-26 (火) 06:41:42
    • 「性能を比較する事」と「特定のオペレーターがお払い箱になる事」はイコールにならない。致命的な間違いをしているのはその一点のみ。前者はデータに基づいた計算であれば事実だし、嘘を言う必要はない。後者は全員が全てのオペレーターを所持している事を前提としないと成立しないから蛇足。攻略wikiだからという主張をするなら「いやー高レアの方が強いっすわ低レアはお払い箱っすわー」なんて情報より、低レアでの攻略（低レアでの出来ること出来ないこと）も視野に入れるべきでは？お払い箱肯定派の意見採用するなら大半のオペレーターの評価なんてゴミで終わりでしょ。 -- [ZhUhcXVECK6] 2021-01-26 (火) 06:46:05
    • 下の枝でも言われてるけどグレースロートの場合は実質的なやることがほぼ同じで独自性がないから、既に育ってるグレースロートを使う分はさておき、今から新たに育てるのは慎重になる必要がある
      そりゃ全員が全キャラ持ってるわけはないが、逆に後から上位互換を引く可能性も常に存在するわけで、それを考えればグレースロートに育成コストを割くのはリスキー
      
      エクシアアルケットよりレア度が低いって言ったって実際の入手性ではエクシアに軍配があがるし、下手に星5なせいで育成コストも重い
      これが星4ならまた話も違ったんだろうけど……
      
      廉価版エクシアとしては全然廉価じゃないグレースロートより、いずれ乗り換えても損失の少ないクルースやエクシアアルケットに出来ない仕事のできるメイあたりを育成するべきでグレースロートを選ぶ理由はキャラ愛くらいなんだよな -- [0iRtpAmmOiY] 2021-01-26 (火) 13:36:33
    • 低レアでの攻略を視野に入れるってのは大賛成だけど、グレースロートを低レアってくくるのはどうなのよ、星５だよ？低レアでのできるできないって星３、４に向けられる言葉じゃないん？
      入手性がここから一気に悪くなるからある程度上の星６と比べられるのもやむなしだと思うし、星６と比べてもいい評価もらってるオペレーターもいる。 -- [k0s1Bb6nJEM] 2021-01-26 (火) 13:44:32
    • グレスロ議論板が必要なようですね？ -- [Za45hXhGW2M] 2021-01-26 (火) 14:04:34
    • 既に育成した人ならともかくこれから入手した人にとっての育成優先度を考えると否定的な評価が出てもおかしくはないし、それを個別ページで言及することも攻略wikiとして正しいあり方の1つである
      個別ページだからそのキャラを使う攻略を模索すべきという主張で否定的評価を封殺しようとすることもまた価値基準の押し付け -- [NtDJj59PkcQ] 2021-01-26 (火) 14:33:52
    • 育成の是非について何人かの人言ってることは尤もだが、「これからグレースロートを育てるべきですか？」なんて質問は誰もしてないのが唯一の問題。主張がどの意見に対しても反論になってない。蛇足。
      データが並んでればそれで良くて、育てるべきか否かは数字を見比べてドクター各位で決めるべき、って意見は真っ当だと思う。
      
      質問板でそういう話が出てきたときに個別に回答してやればいい話では？
      個別ページで「育成の必要なし」と明記されるべきなのか？ -- [uqASxM915X6] 2021-01-26 (火) 14:46:54
    • こういう勝手に頭の中で話作っちゃうような人達が初心者向けページの改定の話に絡んで来ているとう事実 -- [Za45hXhGW2M] 2021-01-26 (火) 14:54:22
    • アルケット実装でグレスロが死ぬ理由として育成優先度の低下が大きい以上、なんでグレスロ死ぬの?という疑問に対してグレスロの育成優先度を語るのは蛇足どころか本質 -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-26 (火) 15:05:36
    • お前は↑の文章読んでから書け -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-26 (火) 15:20:36
    • 本質ではなくて結果だろ。
      「アルケットと比べてグレスロは弱い　→　育成する必要はない」であってその逆はありえない。本質はどう考えてもアルケットとの性能差であって、育成コストがなんだとか優先順位がどうのは「よって」とか「したがって」の話だ。
      それこそスキルや能力値を見比べての結果だろ？　物事の順列が逆。書き込む前に内容精査してくれよ。なんで自分に対する反論を補足してやらなくちゃならんのだｗ
      
      まあ、そもそも俺自身はアルケット実装でグレスロが殺されるって意見には承服しかねるが、面倒だからその辺の話はいいや。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-26 (火) 15:21:40
    • アルケットよりグレスロが弱いという事実とグレスロが死ぬという結論の間を結ぶ考え方が育成優先度の話なんだよ。同じ事実を見たところで考え方が違えば結論が変わる。だから「死ぬ」という意見と「併用すれば良い」という意見が乱立する。意見を構成する本質は事実というより、事実をどう解釈するかという点の方が大きい。だから「よって」や「したがって」の部分の方が意見を構成する主要な部分だし、この部分を説明しないと回答できない。
      同様に下位互換になっているクルースのようなキャラクターがなぜ死ぬと言われずグレスロは言われるのか、そこの分岐点まで考える必要があるし、それを考えれば育成優先度の話は結果ではなく原因の側に立っていることは明らか。
      だから低レアは上位互換が出ても「育成コストは安いから繋ぎとして優秀」という形で生き残れるのに対し星5は上位互換が出ると「最終戦力としても繋ぎとしても微妙」という評価になる。 -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-26 (火) 15:49:24
    • あの、それ、自分の中の育成優先度って主観で死ぬって言って回ってます、って完全に言ってるんですけど大丈夫ですか？ -- [Za45hXhGW2M] 2021-01-26 (火) 16:12:13
    • そもそも育成コストの話をするってことは「いずれグレースロートは高レアに取って代われる」ってのが前提だよね？
      ところが併用するって意見は両方育てるって結論だ。
      両方だぞ？　どっちがいいとかじゃなくどっちもなんだからコストの大きいか少ないかなんて議論として的外れなんだよ。だからなんの反論にもなってないって話なの。
      別にEXHSLi5gm.A君の意見を覆しやろうなんてこれっぽちも思ってないし、死ぬと思ってるならずっとそう思ってればいい。
      相手の意見の筋道を全く理解できてないんだから、無理に反論しようとしなくていいよ。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-26 (火) 16:31:19
    • 今まで単独だと差別化できてないからという理由でエクシア+グレスロ併用論で辛うじて生き残ってたところに新星が現れてパートナー掻っ攫われていく状態なのが今後のグレスロだぞ。
      結局アルケットとの組み合わせを考えたとき、対エクシアで優位を取れるか?という点が性能的には焦点になるし、優位を取れないから併用論ですら「エクシア+アルケットで良くね」って言われるんだよ。
      まあ強いて言うなら攻撃回復同士のシナジーだけを見ているのだろうが、その点がエクシアとアルケットのグッドスタッフ以上のシナジーになるのか?を考えないといけない。
      だから現状だと併用すれば良いという発言自体にキャラ愛以上の理由がついてきていないし、死なない理由としての筋道になってない。 -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-26 (火) 16:54:16
    • お。ようやくちょっとまともな理屈になったな。
      でも残念だが、それではグレスロを加えて３人で運用してはいけない理由にならないね。
      同系統の性質を持つ３人を並べて、相性のいいバフデバフを最大限に生かす編成は戦術としてアリだと思うんだが、あえて★6の二人に絞る合理的な理由はなんだ？
      なんで対空狙撃は2人まで、って縛りプレイに付き合ってやる必要がある？ -- [uqASxM915X6] 2021-01-26 (火) 17:02:51
    • なんで同じ星５のアズリウスとプラチナは死んだといわれないかというと別にアルケットがいても独自性は失わないから、アルケットのｓ３は星５の三人を合わせたようなスキルだけど起動型である以上リチャージ時間があって常に二体攻撃やら射程延長するわけでもないから、恒常的に火力を出す二人は役割を持ち続けられるから（それでもつらい部分はあるけど）。
      
      グレスロは今までエクシアと同型で役割丸かぶりだったけど「二人目」って部分で役割は持てていた、だけどアルケットが来るとその「二人目」はアルケットになってグレスロは「三人目」になる。そんで単体狙撃三人も必要なステージなんてほぼないんで実質的に役割はなくなる。
      
      でこの「役割がなくなる」ってのを「死ぬ」ってたとえることもできる
      
      ちなみに繋ぎでみても入手性がグレスロよりはるかに高くて育成コストも安いココダヨ・メイ・メテオでいいよねっていう -- [k0s1Bb6nJEM] 2021-01-26 (火) 17:24:56
    • 実戦で必要か不要かで言えばドローンが出てこようが対空狙撃自体が居なくても何とかなる場合もある。進路上にビーズワクス置いておく、とか実に有効だったぞ。
      対空入れるにせよ★4勢で十分。★5以上の対空狙撃自体要らん。もはや趣味で使ってるのと変わらんのだから誰を選んでも別に問題ないってことになる。
      
      独自性の話をすると、アルケットが実装されることによって「グレスロS2はアルケットとのシナジーがある」って独自性が生えてくるわけだけど、それは無視なの？　あ、アズリウスのS1は強撃なんで大したシナジーにはならんぞ。
      さらにチェン併用で、自分も射撃すると19秒くらいでスキルがリロードするし、エリジウムやら攻撃間隔縮めるとさらに加速するんだがそのシナジーもないことにする？
      で、対空狙撃3人編成にするとまずい理由は？　「と考えることもできる」なんて言葉遊びは要らんし、具体的な理由を示してくれ。
      
      …とまあ、こんな感じでグレスロを入れたい理由を考えればいくらでも出てくるし、外したい理由を考えても無限に出てくんだから、議論するだけ無駄だよ。
      お互い好きにやるってことで良くない？ -- [uqASxM915X6] 2021-01-26 (火) 17:39:03
    • もう「XXXX年Y月時点大陸版総評」みたいなページ作って職業別の総評やりゃいいんじゃないのこれ。独自性がどうとかいうけど実際問題は敵を倒せれば事足りるんだから、机上の数値だけで理屈捏ねてないで実際の使用率だとかで話した方がいいと思うんだけど。 -- [ZhUhcXVECK6] 2021-01-26 (火) 18:02:08
    • 議論板常設みたいな事態に陥るのが目に見えてるし要らないでしょ -- [SFApwOTcvz6] 2021-01-26 (火) 18:20:12
    • いや、これ死ぬ死ぬ派が三人併用論を真正面から打ち破らない限りは詰みでしょ… -- [Q/teziygiUE] 2021-01-26 (火) 18:23:05
    • その場合、グレスロが出てくるのは五人併用論からだろ -- [ou/fHCAHwgo] 2021-01-27 (水) 01:20:36
    • アルケットとのシナジーによるリロード加速は、グレスロのスキルが5秒長いことで打ち消されると思うんだが。
      攻撃回復がデメリットにならない=撃ちっぱなしの状態だと仮定すると
      エクシア:スキル15s+リロード23s(フィリオ込み)=38秒周期、スキル総火力79108
      グレスロ:スキル20s+リロード19s（アルケット支援込み）=39s周期、スキル総火力52355
      まあこのように、エクシアはグレスロと同じスキルサイクルで1.5倍の火力をぶん回せるので、結局エクシア+アルケット以上のシナジーを取れてない。
      撃ちっぱなしにできない=攻撃できない=グレスロはリロードできない、となるし
      3人併用論に関しても、アルケットとグレスロが餌を食い合うか、エクシアと同じレーンに回った方が餌取られるし -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-27 (水) 09:20:34
    • 実戦に即した形でグレスロが1発も打てない場合にリロードに46秒かかる点、エクシアはオーバーロード基準みたいだから、そっちの空撃ちもある程度出る点も思慮に含めるべきなんじゃない？　あ、エリジウムの加速も含めてグレスロのMAXはもうちょい上でいいんじゃない？
      あと数字を示す時は基準にしてる能力値を明らかにしてくれよ。検算できないじゃん。グレスロに一周期あたり12〜13発素質発動期待値があるのはちゃんと入ってる？
      
      まあ、別にエクシアよりグレスロの方が優れてる、なんて主張してないんで、1.5倍エクシアの方が強い！って言われてもしょうがないんだけどね。
      むしろ単純なDPSで1.5倍〜くらいの差しかないんだ、って感じ。大体の場面でエクシアが過剰火力になってる点も考えて★5と★6じゃ★4一人分くらいの育成コスト差があるし、本当にコスト困ってる人ならグレスロ一人と違う★4一人育てるのもアリだな、って思えたよ。ありがとう。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-27 (水) 10:20:17
    • なんかちょっと気になったんでグレスロの方だけ電卓叩いてみた。
      グレスロの最大攻撃力：513+75（信頼）+23（潜在）＝611
      素質（攻撃間隔）の影響：1÷1.06＝0.9434　30F÷0.9434＝28F
      スキル：611×1.4×3連撃＝2565　効果時間中の攻撃回数＝20秒×30F÷28F＝21回
      2565×21＝53,865
      素質(150%)の影響（期待値）：21回攻撃×3連射×15％＝9.45　611×1.4×0.5(素質で増加する分のみ）×9.45＝4,042
      
      合計：53,865＋4,042＝57,907
      スキル中の攻撃回数は63。敵の防御力に×63して差っ引けば実際に与えるダメージだし、攻撃バフの影響も同じ倍数で受けると思えば良い。素質は150％計算だからこれにも乗る。バフの計算する時に4.7回分くらい足しときゃいいと思う。
      
      …1.5倍になる方の素質の分抜いても計算合わないんだけど、どこ基準で計算した？　エクシアの方ももうちょっと上がんじゃないのこれ。
      下の木の方もそうだけど数字示すならちゃんとやれよ。初心者が鵜呑みにしたらどうすんだ。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-27 (水) 15:23:32
    • どっちも潜在1での計算 -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-27 (水) 16:15:58
    • 攻撃回数の計算入ってないぞ。
      グレスロの方、約21.2回攻撃することになってる。攻撃回数に0.2とかない。次からは気をつけろ。フレーム換算も忘れるな。
      あと、１発当たりの攻撃力はグレスロの方が上になることも忘れるな。
      グレスロ63回に対してエクシア105回。総攻撃力比約1.5倍に対して攻撃回数比約1.66倍だ。細かい計算はしてないが、周りの支援がない場合、多分防御力600辺りで総ダメージ量が逆転する。
      効果時間計算も単純に一周何秒で計算するんじゃない。スキル発動してる時間としてない時間の比のことも考えろ。↑の例で言うとグレスロ約0.5に対してエクシア約0.4だ。それだけスキル発動してない間に敵を相手にする確率が上がるってことだから。自動発動のオーバーロードならより影響の大きな要素になる。
      
      数字だしてマウント取るにはちゃんと計算することが重要。しっかりやってくれ。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-27 (水) 17:20:24
  • 対空狙撃は2枚あれば充分っぽい雰囲気があって、星6の2枚目が出てきてしまえば星5対空はそりゃあ苦境に立たされる。
    その中でも特にやる事が星6の2人と同系統のグレースロートが1番割食うのは想像に固くない -- [XMkP98iq7yk] 2021-01-25 (月) 20:16:22
  • 上位互換の実装で性能的にわざわざ選ぶ必要が無いって意味で死んだって言われてるから趣味で使う分には問題ないよ -- [QEHpK1U27Ro] 2021-01-25 (月) 21:22:09
  • プラチナ議論ページみたいなことやってんな。まさしくそういうCOも起きてるし。評価基準が違う以上話かみ合わないんだよね、こういうの -- [HHB2VNKFdH6] 2021-01-26 (火) 01:23:21
  • 危機契約高等級以外は何使ったってどうせクリア出来るし、危機契約の恒常高等級で活躍できる狙撃なんてエクシアかシュヴァルツくらいなんだから、それ以外で基準も曖昧なまま議論するだけ不毛。絶対に育成リソースは無駄にしたくない人は育成しなければ良いし、育てたければ育てればいいよ -- [doX//18xKTs] 2021-01-27 (水) 01:27:53
• アルケットが実装されることで俺のグレスロの特化したS2が更に輝くと信じてるからアルケット実装にはめっちゃ期待してる -- [EqOi9jGGKgg] 2021-01-24 (日) 16:25:50
• バフデバフ乗っけて遊んでたら7-18のパトリオットに(3連射の合計じゃなく)一矢で5000ダメージ出て草。
  地雷も乗算っぽいから素質出るとすごいな。3秒で倒せるわ。
  エリジウム、ア、アンジェ、スカーペで速度+91とかでスキル使うのも楽しそうだなあ。 -- [qCvvcUblnWw] 2021-01-25 (月) 21:01:31
• 信頼度上げで編成に入れたら隙あらば自分語りしてて共感性羞恥働いちまうよ… -- [YzUzDs3nuWw] 2021-01-26 (火) 12:49:29
• ストーリー見てると未来の主人公感あるよな
  アーミヤ、ドクター、ケルシーがいなくなったらこの子がリーダーやっていくような
  もちろんウォルモンドよりもっと後の成長した状態での話だが -- [I/xgVfxXA.w] 2021-01-26 (火) 19:11:59
  • プロファイル→メインストーリー→ウォルモンドのストーリーで明確に精神的成長が見られて良いよね -- [nq3b3d/nhA6] 2021-01-27 (水) 01:02:43
• そういえばアルケットが実装された大陸版での今のグレースロートの評価ってどんな感じなのかな？アルケットは見た感じだと競合相手にも救済にもなりうるから、実際に使用した評価を聞いてみたい -- [ToVIrhI8gLE] 2021-01-26 (火) 22:06:19
• 叩きたい人は「評価」がよりセンシティブ・ネガティブな『願望』になってるんだよな。
  
  「エクシアの下位互換だが別に弱くはない」→『エクシアの下位互換だからグレースロートは弱い』
  「下手に育てるならクルースでいい」→『クルースより弱い』
  「エクシア、アズリウス、プラチナで二人くらい育ってるなら後で実装された同じカテゴリのグレースロートに育成コスト注ぐのはもったいない」→『グレースロートに育成コストを注ぐのはもったいない』
  「エクシアと併用でも何も問題ないけど使用感かぶるからアズリウスとかプラチナ育てた方が楽しいかもね」→『エクシアとかぶるからグレースロートは育てないほうがいい』
  「グレースロートはエクシアと同じ手数型でバフデバフの影響大きいからシナジーあるキャラ増えてるのは評価できる」→『キャラ評価は単体でしないといけない』
  「アルケットとグレースロートを組み合わせる場合はアルケット側がS1やS2を選択することも出来るしシナジーも大きい」→『スキル性能同じで終わったもう使えない』
  
  こうみると叩く人は役目がかぶるのが心理的にダメなのかな？
  育成コストの話は突き詰めるとそもそもエクシア以外の対空狙撃育てる時点でアウトになりそうだけど…ｗ -- [3TCdYHXa3MQ] 2021-01-27 (水) 01:29:07
  • そのエクシアですら「7章以降は敵の防御力が総合的に高くなるから入手・育成はお勧めしない」とか言う奴が居たんだぜ。要するに全部アウトだよ！ -- [KxBX.TlNOPg] 2021-01-27 (水) 07:37:39
  • 編成枠の少ない別のゲームの癖が抜けないんだと思うわ。役割被る上位が出たら即交代、おりゅ？ おりゃんの？ってあおりあうのが日常の世界だしw
    トレカとかなら同じようなカードたくさん並べて敵の対応策を枯渇させるとか、条件付きの強化を最大に活かすのは基本の発想なんだけどな -- [Q/teziygiUE] 2021-01-27 (水) 08:08:04
• 批判と煽りばっかりでグレスロ育成の具体的なメリットが一個も上げられてない時点で「そう」いうことだよ -- [FXnVpsrzYZA] 2021-01-27 (水) 03:36:20
  • 敵が倒せます。いやこれ以上何を望むのか知らんけどそういう事じゃないの？グレースロートに限らずオペレーターを育成する値打ちに関しては人から借りて実際に使った人が自分で決めればいい事だと常々思ってるんだけど、これ以上に真価を見極める方法ってある？ -- [KxBX.TlNOPg] 2021-01-27 (水) 08:01:28
    • その敵を倒すための性能で星6や他の星5ではなくグレースロートを育てるメリットの話な
      上の話を否定するならそれが必要だろ -- [iGcEQ6xVUME] 2021-01-27 (水) 10:23:57
    • アルケットとの比較なら入手難易度だけで済むんじゃない？新規追加オペレーターは初回のピック逃せば次回は遠い話になるし、そこに銭カネ流し込んでまでキープ出来るかどうかみたいな話になる。両方持ってるとかなら個人の自由だと思うけど、まぁ高レア推しで間違いないわな。どっちも持ってないけど、って話なら【情報見て判断してね、判断出来ないなら人から借りて試してね、それでもダメなら星6は全てを解決するから星6全部取って全部育成するんだよあくしろ！】って答えればいいんじゃない？質問板で聞かれれば事細かに説明する（回答者の義務）けど、結局のところ全員が全員前提を大きく欠いて話をするもんだから角が立つんだと思うがねぇ。 -- [DHG3LdYhmek] 2021-01-27 (水) 10:55:11
    • 高レアほどコスト重いんだから無駄を無くそうと考えるなら対ドローンの狙撃は星3,4以外不要が結論じゃね 同じリソース使うなら前衛術師に割いた方が絶対に良い -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-27 (水) 11:28:48
    • 狙撃と術はDPSと攻撃範囲の差があるから対ドローン以外でも代替できないと思うが -- [SFApwOTcvz6] 2021-01-27 (水) 11:41:25
• 趣味で育ててたから漫然と☆を5育てるのをもったいないって意見はそうだなぁ…と思ってたけど、よく考えたらS2は単体DPSは3000超えて☆6を凌駕するクラスで6-16のフロストノヴァなんかも動き出す前に倒せるレベルだから☆5のなかじゃ育てる価値ある部類なのでは？
  S2の回転率良かったり素質発動率が高かったら☆6クラスになっちゃう…ってとこにアルケットもきて、チェンもいたら20秒くらいでリキャスト出来ちゃう、あれ普通に強いキャラだな…。
  俺もアルケット引くか…。 -- [qCvvcUblnWw] 2021-01-27 (水) 06:13:08
  • 星5:DPS3000
    星6:DPS5000とDPS4800
    悲しいね… -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-27 (水) 09:21:50
    • 星6のDPS、特にアルケットに関しては計算した条件書かないと欺瞞じゃないか？アルケットS3とグレスロS2だと単体に対するスキルDPSはグレスロの方が上だと思うのだが。アルケットS2だとスキルの性質的にスキルDPSだと正当に比較できないし -- [EQaqb.SfdaI] 2021-01-27 (水) 14:19:31
    • 単体DPSはアルケットS3は2500ですね。素質差で攻撃バフとか脆弱入ると余計不利になるしボス狩りでは普通にアルケットが劣るかな。
      アルケットはリスカムチェンワルファリンとか入れてS2ひたすら使ってた方が強いかも？ -- [qCvvcUblnWw] 2021-01-27 (水) 19:41:35
• バフデバフ盛ればDPS最強になるエクシアが別格ってだけで、対空狙撃なんて正直誰使っても仕事するんだから好きなの使えば良いのにね。
  エクシアさえ育ててりゃ、はっきり言ってアルケットもグレスロもアズリウスもジェシカもメテオもクルースも戦力的には誤差にすぎんよ。対空狙撃複数要求されるMAPって武器庫東ぐらいだし、武器庫東ですら8等級なら昇進1とか使ってもクリアできるからね -- [djS4Z.Ie4J.] 2021-01-27 (水) 07:49:46
  • 個人的にエクシア以外のサブ対空狙撃を育てるなら、序盤から活躍してローグライクでも必要になるクルースと足止めが強いメイがオススメだと思います -- [djS4Z.Ie4J.] 2021-01-27 (水) 08:03:59
    • エクシア、メイ、クルースの３人が居れば現状実装されてる・実装予定のコンテンツで困ることは無いですね。
      高レアになるに従って育成コストが嵩むので一概に高レアを上位互換というのはちょっと違うかなと。まぁこれは「エクシアを育成してる」という前提でのお話ですが… -- [djS4Z.Ie4J.] 2021-01-27 (水) 08:15:18
• シナジーがそんな強くないゲームだから。ブレミシャインだってマドロックがいてもそこまで使われてない -- [kXYt0z7Q15.] 2021-01-27 (水) 09:22:58
• 言い方悪いけどエクシアを素直にダウンサイジングしたのがグレースロートだからなぁ
  素質のおかげで手数タイプとしては火力出る方だし
  どうしようもない産廃みたいなのはお前の心眼が足らぬってだけだし
  上位レアがいないなら普通にトップエース張れるんだけど
  ただ素直なダウンサイジングゆえに役割丸かぶりの上位レアが出たら肩身が狭くなるのも当然っちゃ当然だし
  上位レアにできないことができるというわけでもないんだ -- [dlURxi.0MUc] 2021-01-27 (水) 09:57:38
  • 上位レアのエクシアの入手性が、何ならグレスロより高いのも向かい風だな。
    リセマラでおすすめされていることもあって、エクシアが初高レア単体狙撃な人も多いし。 -- [ou/fHCAHwgo] 2021-01-27 (水) 12:45:34
    • んん……？
      これ、全部見るんですか？
      えっと……よくわかりません。
      (三行) -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-01-29 (金) 12:53:34
  • すでに育ったエクシアを持ってる人には、ダウンサイジングが具体的にどの程度のものなのか、って検証する必要はないからね。
    大は小を兼ねるで、結局エクシア育てときゃ間違いないんでしょ、って結論は正しい。
    だけど、実際育てて見て、両方を実戦投入してみると、「さすがDPS差1.5倍！　全然違う！」みたいな極端な使用感の差は出てこない。これは何に由来するのか。
    
    要因はいくつかあるけど、スキル発動時の実際のダメージについて、周りの影響はないものとしてグレスロS2とエクシアS3を比較した場合、
    1)得意とする防御力の低い敵は総じてHPも低いため、倒すまでに必要な攻撃回数に大きな差が出ない
    2)単発の攻撃力差により、防御力400〜600くらいの中層に対してはほとんど差がないか、グレスロが逆転する
    3)高防御力に対しては双方無力
    
    ってことが挙げられる。
    具体的な数式を出すととんでもなく長くなるので割愛させてほしいが、特に1)の要素は意外なほどに小さくて、7章の敵を相手に計算してみると、敵を倒すまでに必要とされる攻撃回数はほとんど０〜１回差。一番多い場合でも遊撃隊伝令隊長（HP10000防御力120）で最大２回差が付く程度。
    さらに、双方無力となる防御力1000を超えるような相手に対しても、「シャマレで防御力を50％下げる」みたいな状況では、ダメージに差が20％弱まで縮むし、グレスロが優位になる場合もある。グレスロの素質で攻撃力150％なる奴は加味しなくてもそんな感じ。
    
    もちろん、バフを乗せた場合は攻撃回数が多いエクシアが１.67倍強い、攻撃間隔が短い、ってのは変わらないし、グレスロの方は攻撃回復だから取り回しが悪いってのはある。逆に手動発動だから火力が必要な時に投入できる、効果時間が５秒長い、って利点もある。
    
    で、最終的に残るのが、レアリティの差。入手性の差。あとキャラ愛。
    手元にいるのがグレスロだけだし、エクシア手に入れるのを待ってられないから俺はグレスロを育てるぜ！　って選択は、必死になって止めるほど愚かな選択ではないし、最終的にエクシアに必要とされる仕事は90%くらいの水準でやってくれる、と俺は考えるよ。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-28 (木) 12:05:55
    • ?攻撃回数差が1,2回でも攻撃間隔の差によって実際の処理性能差はもっと大きく開くのではないだろうか?以下潜在6での比較
      エクシアのオバロは基礎攻撃間隔0.78s、攻撃速度+15なのに対し羽嵐は基礎攻撃間隔1s、攻撃速度+6なので、計算するとエクシアが同一時間で1.4倍多く撃てることがわかる。
      つまり同じ手数で処理できる相手ならばエクシアが1.4倍速で処理できることを意味する。手数差に着目しすぎていて処理速度差が出ていることを過小評価し過ぎである。
      ?　?と同様の理由で、手数差のせいでDPSはエクシアが上回る。
      対コキュートス(DEF600)を考えた際のDPSは
      エクシア:330.72
      グレスロ:1016.18
      両者のDPSには約30%の差が依然としてあり、これをほとんど差がないというのは語弊がある。
      ?高防御に対してよくとる手段としてバフを乗せるというものがある。
      これを考えるとエクシアとグレスロではバフのかかり方に差が出る。
      具体的には、オバロと不安定血漿が乗算関係にあるのに対し、羽嵐の「攻撃力+40%」部分と不安定血漿の「攻撃力+90%」が加算関係にある。
      この結果、DEF1000(クラッシャー系を想定)相手のDPS(ワルファリン付き)は
      エクシア:3176.84
      グレスロ:1624.01
      となる。
      つまりエクシアで取れる「バフアーミーによるごり押し」戦略はグレスロでは効果を大きく落とすことになる。
      以上を以て差がないと言い切れるほどかは疑問が残る。
      
      結言:エクシアとグレスロの火力差は攻撃速度差の要素が大きく、単発火力で火力差を論ずることそのものが間違い。
      シャマレを持ち出した以上ワルファリン等のバフ要員による差まで検討する必要がある。 -- [EXHSLi5gm.A] 2021-01-28 (木) 13:14:38
    • 何度も言うけど、エクシアの方が優れてるってのを否定してないよ？　わかってくれてる？
      結局同一ラインに並べてエクシアが勝ってる！って話になってんじゃん。グレスロは★5、エクシアは★6、戦力差はあるってことを認めた上で、グレスロは必要な仕事はやってるよ、って言ってるんだけどな。反論すべきは★5と★6のコスト差が戦力差と比べてみても割に合わないって点であるべきなんじゃない？
      
      とは言え、せっかく計算してきたみたいだし、その比較についてだけど、
      …この間はスキル総火力で比べてきてたのに今日はスキルDPSでの比較したのはなんで？
      何でグレスロS2の利点である効果時間が5秒長い点を無視して、エクシアが優位なDPSで比較し始めてんの？　言い勝とうとして不利な条件無視してんじゃないよ。
      ちなみに俺の方は、効果時間中に攻撃する回数が同じ（エクシアが凸ってる場合は１回だけ増える）のを加味して「相殺」と考えてる。そうは思わないなら処理速度の差が5秒の効果時間よりも価値が高いって論拠を示せ。
      
      あと、俺の↑の書き込みにはすでに書いてあるけどバフの影響はエクシアの方が1.67倍強く受ける、って書いてんじゃん。ちゃんと読んでよ。
      俺の方からは「そうですね。エクシアの方が強いね」しか言うことはない。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-28 (木) 14:11:59
    • 居ない☆6より居る☆5 -- [SFApwOTcvz6] 2021-01-28 (木) 14:55:10
    • 前置きにDPSの話したうえで、その後で単に火力と書いてそれがスキルの総火力であると捉えさせる方が無理があると思わなかったのでしょうか?普通は単に火力と書いた場合DPSの方の議題がメインになる方が多いと思います。
      だからあなたの先程のコメントはDPSに関するものだと受け止められてもおかしくないんですよ。
      そもそも私は昨日DPSとスキル総火力を併記したうえでDPSに関する議題がメインになったと記憶しています。
      最初からずっとDPSが中心にあるのですよ。
      で、処理速度の価値が高い理由の1つ目は、処理が早いほど味方被害を軽減できるから。敵の攻撃回数を減らせるから味方への圧を軽減できる。
      同様の理由で敵の移動距離を相対的に短くできるからすり抜けも防ぎやすい。
      3つ目に、エクシアは5秒短いのがスキルのリキャスト面で優位。同じ30秒リロードでも、エクシアの方が早くリロードに入るから早く次のスキルを撃てる。だから多くスキルを回せる。
      エリジウムで攻撃速度をアップさせてもフィリオ付きのエクシアとスキル周期が同程度、エクシアは温存していたエリジウムのバフで攻撃を加速させられるから結果的に火力差が出る。
      グレスロが5秒長いから有利ではなくエクシアが5秒短く同程度以上の火力を撒けるから有利だと考えている。その根幹を成すのが処理速度の差 -- [J8Rj8Z9EneY] 2021-01-28 (木) 15:41:09
    • エクシアとグレースロートの強さ比較をしたら、総合面ではエクシア優位ってのは誰も反論しないと思うんだよね。レア度相応だし。矢鱈DPS計算とかしてるけど、現実にはオーバーキルによるダメージロスってのもあるし我々が考えるほど都合よく事が運ばない事も多い。だからこそ聞きたい。実際に運用した上でその差が絶対的な壁となり得たのかを。 -- [m6o8DAt4va6] 2021-01-28 (木) 15:48:44
    • うん('ω') -- [iZL1TrtuSYw] 2021-01-28 (木) 16:05:47
    • 言い回しで勘違いさせたのなら申し訳ない。すまなかった。
      DPSに差があるって話は単純に数字上の差がこんなにあるって話で分かりやすかろうと思って示しただけであって、焦点は実際の使用感には差がそこまでではないのはどこに由来するか、って話。
      だが、正しく読んでくれてる人も居るようなので、一元的に批難されるいわれはない。誤解はお互いの過失で成り立つ。で、俺の方の過失はすまなかった。ごめん。
      
      で。
      なるほど。一つ目の理由はまさにその通りだね。１発当たるかどうかが生死を分けることもあるわけで、これは確かに利点と言える。
      だが、２つ目と３つ目はどういうわけかスキルが自動発動だって点に目をつぶってて、必要なタイミングで必ず発動するかのように見えるんだが気のせいかな。
      その上、15秒たった後に敵が出てくる、っていう普通にあり得る状況も無視してるよね。
      
      オーバーロードがインターバル中に発動して空振り終わるケースって結構あるよね。そういう時はDPSも0なわけだけど、その損失はどう考えてるの？
      今んとこ反論として受け入れられるのは「処理速度が速い方が被害受けない」って点だけで、それで効果時間が5秒長いことの補填にはならないと俺は考える。逆に5秒長いことで防げる被害もあるから。
      
      
      その上で、エクシアはこんなに火力が出るって話にまた戻ってて、実戦ではそんなに火力要らんって話のカウンターはまったく出てこないんだけど。
      
      勘違いがまだ続いてるようだからもう一回謝っとくよ。ごめん。
      俺が言ってるのは、「グレースロートは実際い使ってみるとエクシアの代役になれないほどスペックが低いわけではない」ってことなんだよ。今度は理解してくれた？
      
      だから同タイプの対空狙撃の使用感として、エクシアの90％って評価を、俺個人ではしてるわけ。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-28 (木) 16:32:00
    • 熱くなりすぎてアルケットのページでいの一番に荒らしに行ったIDで投稿してるけど大丈夫ですか？と言うかプラチナのコメントの自演擁護も確定させてますけど大丈夫ですか？ -- [g0YnkDL3euQ] 2021-01-28 (木) 16:50:59
    • モスティマのページでも似たようなコメントで荒らしかけてたIDがここでも並んでるの草
      双方結構色々なキャラページでdis繰り返してる常習犯やんけ
      黙ってNGが正解なんやなって -- [1X0GJcVtIqE] 2021-01-28 (木) 17:09:41
    • 大体同一人物ってことはやっぱこのwiki、特定の数名を除けば治安いいんだな -- [ViyRzyGjuHg] 2021-01-28 (木) 17:16:49
    • 自動発動を無視した理由は、グレスロの攻撃回復という欠点を無視して回転率を最大化できる状況を想定した結果、「常に敵に射撃できる状況」しか考え付かなかったから。
      実戦だとインターバルはグレスロ有利にも不利にもなりうるからモデルケースとしてこうせざるを得ない。
      この「敵が常に押し寄せる」状況はH5-4で狙撃ワントップ編成を使うことで再現できる。
      次に、火力差が生死を分ける状況としては7-18における対パトリオットが挙げられる。このステージではバフ盛りが絡むため単独戦果とは言えないが、パトリオットの盾を壊す場所が変わってくる。
      だからエクシアは第1形態を倒したのと同じ配置で第2形態を削り飛ばせるけどグレスロは難しい(無敵時間中にパトリオットの接近を許してしまう)
      みたいな違いはある。
      言わんとしていることはわかったけど、割とエクシアの起用シーンが多岐に渡るせいか「ここ代用できなくね」ってところが多くて「?」となってしまった次第。
      誤解してしまった点、させた点については謝罪します。 -- [J8Rj8Z9EneY] 2021-01-28 (木) 17:24:51
    • うーん…。俺の方もがっちり相手してしまって申し訳ない。
      見てる人にお詫びいたします。大変申し訳ございませんでした。 -- [uqASxM915X6] 2021-01-28 (木) 17:28:20
    • パトリオットをエクシアで倒すって何の縛りプレイなんだ -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-28 (木) 17:38:16
    • ある意味で一番ここで有名ないつもの人でしょこれ。ID変えて使い分けてるから初見じゃわかりにくいけど -- [qrhw6xxQbHo] 2021-01-28 (木) 17:47:22
    • 最近エクシアが活躍したところが -- [iZL1TrtuSYw] 2021-01-28 (木) 19:04:50
    • 乾荒原での毒虫処理とワルファリンとのクラスレ処理だからグレスロじゃキツイな -- [iZL1TrtuSYw] 2021-01-28 (木) 19:09:01
    • 長い、3行でまとめて -- [oAwc1sRHHao] 2021-01-29 (金) 02:08:24
• グレスロちゃん昇進2で脇が見えるのがいいよね… -- [ycKjiccBP6g] 2021-01-27 (水) 12:18:01
• おっぱい、ウエスト、腋、太ももが好きです。
  お尻を見せてください。 -- [/wUG8LUrvWU] 2021-01-27 (水) 17:22:17
• 見た目も声も好きなのに全然来てくれない
  ピックアップ待ってる -- [s6DcGrgaEmw] 2021-01-27 (水) 19:23:08
• すり抜けて来たけどエクシアにアズリウスにプラチナにメイあたりE2スキル特化済みの状態なんだよな…
  約半年後のアルケットガチャで空振りしたら育成考えるかな -- [dTqd8wb2sK2] 2021-01-28 (木) 15:19:53
  • 狙撃がそこまで育ってたら性能面で育成するメリットはほとんど無いと言えるかもしれない　　だが昇進絵を見てくれ こいつをどう思う？ -- [CW5ksCt7Dxc] 2021-01-28 (木) 15:29:44
    • 凄く…えっちです… -- [ycKjiccBP6g] 2021-01-29 (金) 11:08:16
    • キャラの比較なんてこれで良いんだよ。
      レアリティ違うんだからさ -- [PuKVysc1l1c] 2021-02-06 (土) 20:20:42
• なんか不毛な争いしてんな…みっともない -- [X0BLKN6Y2IU] 2021-01-29 (金) 07:33:01
• ガチ勢の狙撃枠がエクシアアルケットになるならそれ以外はどれ育てても趣味だろ？
  なんでこんな火種になるのか分からんわ -- [jJtOP.MDMCg] 2021-01-29 (金) 09:26:37
  • ほぼほぼ完全上位互換のアルケットが現れて単体の強みが無くなったって言われたのが始まりだったような
    エクシアルケットが揃っちゃえば下位レアはただのサブだし仮に同時編成してもうま味の方がお強い気がするんだども -- [dTqd8wb2sK2] 2021-01-29 (金) 11:14:03
  • キャラに自分が考える値札を貼り付けようとするから喧嘩になるってだけだぞ。ゲームやる事自体趣味の範疇なんだからガチ勢とかいう評価基準ですら役に立たん。もっと言えば低レアでクリアしてる人間こそガチ勢とも言えるし。 -- [2pgnKgo/N7.] 2021-01-29 (金) 11:56:57
  • そうやってどうでもいい事を書き込むからじゃないかな ガチ勢が何なのかもわからんし -- [cebzqPFGRAo] 2021-01-29 (金) 12:51:54
• メッチャ騒いだわりには寧ろアルケットとシナジーすげー高いからグレースロート普通にええやんという結論になるのが草
  併用すると素質あるからグレースロートS2の方がアルケットS3よりスキル回転ちょっとだけよくなるし通常攻撃のDPSも高いのが面白いね
  元から回転良すぎでスキル発動中とかwave間でロスが大きくなるアズリウスはそこまで恩恵受けんだろうし、謎の対空狙撃は3枠設定でも普通にグレースロートを3番手候補から外すどころか推す理由が増えとるぞｗ -- [j6HBuHhhaWU] 2021-01-29 (金) 11:04:42
• ソーンズが来てチェンの採用率が上がりそうな現状は追い風なんじゃないかな。まぁうちにはチェンいないんですが -- [sDHjDkLSVjw] 2021-01-29 (金) 12:19:15
  • 居なければこれから迎える楽しみがあるさ。 -- [ZhUhcXVECK6] 2021-01-29 (金) 18:31:47
• グレースロートが好きな人が多くていいことだな
  強いキャラを使って勝つんじゃなくて、使いたいキャラを使って勝てるのがこのゲームの醍醐味のように思うぞ -- [/0Qao830.Lw] 2021-01-31 (日) 00:10:10
  • 分かる。性能とかシナジーとかもちろん考えるけど、結局は「このキャラ好きだからこっち使おう」とか「編成に関係者いるからこの子入れよう」みたいに組むこともあるし。それで編成のバランス悪くなってもその状態でどう勝つかを考えるのも楽しいよね。 -- [dj7Tyi9EBPg] 2021-01-31 (日) 03:49:59
  • 極めたドクターなら通常ステージを★3でもクリア出来る訳だし、星3程度のドクターでも★4昇進2があればクリア出来る難易度なんだから、それ以上のスペックは遊びの楽しさを広げるところなんだと思う。 -- [2KnDFCt3M.o] 2021-02-01 (月) 11:50:38
• 黒船来航ってな有様なのはまぁそうなんだろうけど、星5が2枚目対空として幅利かせてる現状がちょっと異常なだけで星6対空2人目が来ても他職の星5くらいの地位は普通に保てると思う -- [XMkP98iq7yk] 2021-01-31 (日) 04:20:04
• ドクター達って色々考えてるんだね…太ももと脇しか見てなかったや… -- [QM5tS4VeWDQ] 2021-02-04 (木) 06:37:26
  • 胸もでかいし強調されてるしえっちすぎる -- [0iRtpAmmOiY] 2021-02-04 (木) 07:52:02
    • もしかしたらおむねが小さく見えてたのに昇進2になると実は大きかったのがドクター達の逆鱗に触れたのかもしれない… -- [Rtc64u2kBjs] 2021-02-04 (木) 12:33:18
    • そんな君にはこれをやろう
      https://twitter.com/gin_moku/status/1356158898361622533?s=09 -- [UNsy1lj1iSk] 2021-03-17 (水) 16:24:43
  • 僕はさりげなくアピールされてる臀部が好きです -- [ioAdj/8IT5U] 2021-02-04 (木) 09:06:05
    • わかる。
      お腹の括れから腰、太ももにかけてのラインも相まってえっちすぎる -- [Rtc64u2kBjs] 2021-02-04 (木) 12:36:06
• 連合作戦で来てくれること願って素材確認したら昇進2とSL7の段階で中級装置12個使うんだね。今回の危機契約とシナジーばっちりで笑っちゃった -- [s6DcGrgaEmw] 2021-02-04 (木) 09:18:11
• なーにが「がっかりさせないでね」じゃ。エクシアもアズリウスもプラチナも育て済みなのにお前が来たこっちの台詞じゃ。・・・とかいう最悪な煽りを考えてしまった。許して。 -- [cOH53TbWpcA] 2021-02-04 (木) 18:50:14
  • 思いついてしまうのは仕方ないとして、どんな反応が返ってくるか予測できていてもなおキャラページに書き込んでしまう辺り、相当理性すり減らしてそうですね… -- [nq3b3d/nhA6] 2021-02-04 (木) 21:00:15
  • つれーのは分かるがキャラページで書くと危ないぞ。
    あたりが強い子だから相性はあるよな。 -- [PuKVysc1l1c] 2021-02-06 (土) 20:27:24
  • 高台ナイツがはかどるのでは？ -- [rsdffVq/jds] 2021-02-23 (火) 20:23:57
• アルケットと並べて使うべくs2特化始めたけど、s1特化3にしたら三回攻撃くらい貰いたかったなぁ -- [Jf28/fEUC.2] 2021-02-05 (金) 03:44:17
• 今回の危機契約はSP回復減るせいで18等級くらいならエクシアよりヴェンデッタ削るには使いやすかったな
  アルケットいると超加速するしなかなかヤバいわね -- [GpV6pBZ09jA] 2021-02-05 (金) 09:50:42
• スズランいれば2匹目のヴェンデッタにも羽嵐使えるから強いね。20等級いけたわ -- [qCvvcUblnWw] 2021-02-05 (金) 21:59:20
• 意外と昇2グラもかわいいじゃねえかよ
  ただこれはグレースロートに限った話じゃないんだが昇2絵を秘書設定すると圧迫感がすごいからどうにかしてくれ -- [FslubgUbKq6] 2021-02-07 (日) 00:01:21
  • 低レアのキャラとか昇進前絵を秘書にすればいいのでは？ -- [xj.58bJguzA] 2021-02-07 (日) 00:50:14
    • 昇2絵すこだから惜しいなって
      普段は未昇進版にしてるよ -- [FslubgUbKq6] 2021-02-07 (日) 21:29:36
  • ホーム画面なら秘書登録する時にサイズや位置を調整できる仕様があるよ、カードの方は諦めて。 -- [sd6tzMSlLKw] 2021-04-19 (月) 17:08:09
• 狙撃、後は君だけなんじゃー。
  狙撃ナイツの我がロドスにはよ来なされ。 -- [IaU5Qll.BXU] 2021-02-07 (日) 15:34:30
• この子えろすぎて、エクシア後回しで先に昇進2にしたよ。
  やばいでしょこの子。ふとももとか。最高だね。 -- [D5pP1.sgIRg] 2021-02-08 (月) 20:30:45
• コメント欄見て思いました。
  おちんちんでアークナイツやってるドクターの方がこのゲーム楽しんでそうですね。 -- [nqB8ycygIJE] 2021-02-11 (木) 01:46:10
  • 何言っても結局下半身に従って編成組んでる方が運用考えたりするの楽しいよね。みんなもグレースロートとふとももナイツしようや…… -- [GI6U6BIPGis] 2021-02-17 (水) 02:17:51
• メインストーリー見ていっぱいちゅきになってしまったから、他の人の感想を見るためにこのページに飛んできたのに、他キャラとの比較ばっかりでワイは悲しいよ -- [WZht6Z1RJkQ] 2021-02-11 (木) 16:40:22
  • 一部の声が大きい人だけだから… みんなちゃんとグレスロ大好きだよ -- [sonGUrdQvXI] 2021-02-11 (木) 16:51:37
  • 気に入ったならもう終わっちゃったけどウォルモンドの薄暮ってイベントでさらにカッコイイ姿が描かれてるよ
    動画とかで見るといいかもしれない -- [qCvvcUblnWw] 2021-02-11 (木) 16:56:07
  • 俺は好きだぞ同志よ -- [z3XjtS0rE02] 2021-02-17 (水) 18:46:40
• ピックでお迎えできたけどこの苦手を克服しようとした結果、空気読めないドストレート発言が出力されちゃうもどかしさが大好きだ。 -- [e5/3p9m2KP.] 2021-02-12 (金) 22:26:36
• 武器庫東の一番左端中央が毎度の定位置になってる。後方で撃ち漏らし、別ルートの敵が時々流れてくるのをS1で瞬間火力出して仕留める。なんだかんだ便利なんだよな -- [nfZXkZr.Hx2] 2021-02-17 (水) 03:08:38
• 迎えて気づく、福圓さんだったことに。 -- [fHEriM09U8c] 2021-02-17 (水) 18:14:08
• 会話3って誰に向けたものなんだ？他に友達いないのかってぐらいブレイズ(とアーミヤ)の話しかしないけどあの2人はそういうタイプには見えないよ -- [iZJmZyb5KWs] 2021-02-17 (水) 19:01:54
  • 特定の誰かというよりは、ロドスの一般オペレーターに向けてじゃないのかな。 -- [fHEriM09U8c] 2021-02-17 (水) 22:40:44
• 等級23グレースロート、熱かった -- [MhUkcNzXGR6] 2021-02-19 (金) 09:19:55
  • 確かに熱かったが、初見の時、
    え、ファウストどうすんの？ステルスもくるよ？
    って普通は思うしあの編成で挑戦しようとすら考えないわ。IQ200くらいあんじゃね？ヤバイ。 -- [xTBeVKwHSVw] 2021-02-21 (日) 23:18:26
• アルケットって誰だよ（困惑）
  って調べてみたら星6の上未実装だった -- [FslubgUbKq6] 2021-03-05 (金) 21:56:07
• 完全体来てくれたから使ってみたけど強いね。
  個人的にスキルのモーション気に入ったから、育成のリソースに余裕が出来たら育てる事に決めた。 -- [rCFj9Gy4Lqw] 2021-03-12 (金) 17:28:09
  • 私もS2スキルの座り込んで撃つモーションが好きでこの子を育てたよ！ -- [DS0d8qGPfU2] 2021-03-12 (金) 18:38:56
• 俺の脳内では男の娘ってことになってる -- [gOTp7Jsy0bc] 2021-03-27 (土) 09:27:56
  • 生やすな -- [hIN.i1P6EEk] 2021-04-13 (火) 20:40:49
• 6-7で初めて使ってからずっと欲しいと思ってた
  なおまだ来てない模様 -- [c8NfhsBInU.] 2021-03-27 (土) 10:49:08
• スルトガチャ回してたらやっと来た…
  太ももばっか見てたけどこの子全身えっちじゃない？ -- 　[G7AZL4gnLkc] 2021-03-28 (日) 22:59:32
• エクシアええなぁと思いながらグレスロ使ってて、いざエクシア来てみると発砲音が弱そうに感じて結局筆頭狙撃はグレスロに戻った
  ボウガンの方が音でかいっておかしいんだけどなぁ笑 -- [Hl8iuAM5JUk] 2021-03-29 (月) 11:16:47
  • うちもアズリウス特化3にしたけど、グレスロS2の発砲音に戻ってきたわ。 -- [MhUkcNzXGR6] 2021-04-16 (金) 11:58:42
• キャラ好きだから育ててるけど特化はS1S2悩むわね -- [fWwH2LMNuIM] 2021-04-03 (土) 15:47:47
• ただでさえアルケットの存在でグレスロ運用枠が趣味や性癖の理由以外で貧弱になったのについにアッシュで完全に追い出されましたね…(アッシュグローバル版で来るか少し不確定ではありますけど。) -- [WjvyjgacUbs] 2021-04-13 (火) 17:28:11
  • 現状でも趣味定期。アルケットもアッシュも来ようが使うんで関係ないっすね… -- [6UM0WN9ggNU] 2021-04-13 (火) 19:05:31
  • コイツのやってるアークナイツ糞つまらなそう
    うちには結構ですよ -- [KLvqroiUSb6] 2021-04-16 (金) 10:29:03
  • 勝ちたいだけなら星6のオーバーパワー勢使えば全部消し飛ぶんだから好きなの使えばいいんやで。 -- [iigEsvek5Vo] 2021-04-16 (金) 10:43:26
  • 実装時から星5三人衆で最弱なんだから今更 -- [JaACT5YJleE] 2021-04-16 (金) 11:26:44
    • 星5三人衆で一人だけ上位互換の星6がいるから使われないだけで　星6を縛ったプレイするなら普通にエースアタッカーの一人よな　プラチナアズリウスも上位互換が出たら今のグレスロのように縛りか好きな人しか使わないようになるぜ -- [Pj8C2lMypDE] 2021-04-19 (月) 19:00:41
    • それはどうだろうな。上位互換が後から実装されるのと先に既にいるのとでは状況はまるで違ってくると思うぜ？　それにグレスロのつらみはエクシアの入手機会の多さも関係してるからな。 -- [PjH1gUJzXaE] 2021-05-28 (金) 06:02:15
    • ちなみにアッシュは100連で天井だから入手性能も相当高いんすよ… -- [sNqQv50NIC.] 2021-05-28 (金) 09:52:43
    • 天井100連って普段より高いじゃん -- [QJDNP9Mm6j.] 2021-05-28 (金) 17:37:28
  • バフデバフ入れれば再配置なしでパトリオット両形態を倒せるほど程度の最弱だからヘーキヘーキ -- [cUuGSZst/nU] 2021-04-16 (金) 16:03:39
• プロフィール全部読んでグッと来て以降ずっと秘書固定だし、よっぽどの事が無い限りほぼ全ての任務にブレイズと一緒に連れていってる -- [lBFoew2jiwk] 2021-04-15 (木) 02:39:58
• アルケットのS3見てると、登場時点でエクシアの存在で割り食っているキャラに追い打ちかけるような性能にせんでもと思う。明確に残り2人より割り食っているよね？ -- [igRRd6INlms] 2021-04-24 (土) 11:18:02
  • 実は単体DPSはグレスロS2とアルケットS3比べたらスキル総ダメージが10000くらいグレスロが高くなるからレアリティ考えたら割と配慮されてるかな。グレスロ4凸したらもっと差つくし -- [iySf3BNprPs] 2021-04-24 (土) 17:51:02
    • 総ダメージの説明にDPSはいらんかったわね -- [iySf3BNprPs] 2021-04-24 (土) 17:53:57
  • 前に似たようなこと言ってた人もそうだったけど、何で単独運用が前提なんだろ。
    素質のシナジーで１番恩恵あるのがグレスロだと思うけど。 -- [3RmkqxOPGIo] 2021-05-07 (金) 12:37:44
    • アルケットと合わせるとグレスロは強くなるけどわざわざその為にグレスロ育成する位ならタイミング測ってオバロエクシア投下した方が強いよね？みたいな -- [g1cKB6/SF0A] 2021-05-07 (金) 13:12:16
    • 木主の言う残り二人にエクシアが入ってるとは思わなかった。てっきりアズリウスとプラチナあたりかと。 -- [3RmkqxOPGIo] 2021-05-07 (金) 13:44:40
• この娘はちょうどいいという言葉が一番似合う。エクシアのオバロと比較して、任意発動できる・高防御にも通る可能性ある・発動時間が長いと使いやすい。そもそもオバロが -- [Tr0nyJbIbUI] 2021-05-07 (金) 11:12:58
  • オーバーキルなだけで、十分敵は全部倒しきれるから、アルケットが2体攻撃だからってそれほどメリットはあるのかな？範囲拡大もスキル発動時だけだし。ただあの素質は羨ましい。 -- [Tr0nyJbIbUI] 2021-05-07 (金) 11:16:44
    • メリットの塊 -- [9I1nx7DQ8V.] 2021-05-07 (金) 13:07:17
  • 一般ドクター「ふーん、じゃあグレスロじゃなくてバーストモード使うね！」 -- [LZ7yXOmPj/c] 2021-05-07 (金) 16:07:03
    • 滑ってるぞ -- [euwaLQEzdOk] 2021-05-10 (月) 16:21:25
    • おもんな -- [BRpz5OYgFbs] 2021-05-24 (月) 13:50:11
    • かわいそう… -- [H4HWQqxXHbU] 2021-05-26 (水) 17:20:24
    • 実際バーストモードでいいんだよなぁ…(持続時間の差はあるけどエクシアの火力なら短くてもグレスロ以上の火力で溶かせるから。)
      グレスロの攻撃力がアズリウスと同じなら変わってたかもね。 -- [sNqQv50NIC.] 2021-05-28 (金) 09:46:50
  • オバロでいい所はエクシア、オバロだとめんどくさい所はグレースロートって使い方にしてる、どうせ対空狙撃が2人以上必要な所の話だしね、ごくごく稀にグレースロートの方が楽な場面もあるけど -- [jeyuuacHlBg] 2021-05-10 (月) 16:40:31
  • ちょうどいい？・・・大きいと思うけどな（どこかを見つつ -- [YRrY4bm8S3U] 2021-06-08 (火) 18:29:10
• 実際使うなら羽嵐使うならバーストモードでいいもんな
  (そもそも被りとか抜きにあんま使いやすくないのもあるけど)風切ばっか使ってるわ -- [LV1jbYoreCw] 2021-05-28 (金) 11:13:51
• エクシアいないから育てようかと思ったけど環境的に術攻持ち優先したほうがいい気もするし迷うなぁ、、、 -- [ryskpKXhSkA] 2021-06-08 (火) 18:03:49
  • 育てるしてもエクシア引けた後のこと御踏まえてほかの星5狙撃とかをおすすめする。まぁキャラ愛があるなら行っちゃえ、エクシアの下位互換感を受け入れられるなら中名よ、s2の演出的な爽快感は正直オバロより高い -- [l2TI0JT4Qj2] 2021-06-08 (火) 19:34:33
  • エクシアと比較されやすい性能してるから下げられやすいけど、普通にジェネリックエクシアみたいな感じで星5相当には強いよ。そこまで育てて後悔する感じはないかな。ただ、グレスロというより対空狙撃自体が今の環境だと向かい風っていうのはあるかも -- [yND2H7dtEeU] 2021-06-08 (火) 19:58:22
    • 素質は追い風なのにね -- [Ujkm9PNceGw] 2021-06-12 (土) 20:11:11
  • アッシュ「やぁ」(来るか分からないけどスタン効く相手にエクシア越えの瞬間火力出せるやべーやつ、しかも100連で天井)
    
    まずほかの星5対空狙撃で何とかならないか考えて、可及的速やかに必要なら育ててもいいかなぁレベル。ただエクシア、アルケット、アッシュの星6対空狙撃には構わないし他の星5対空狙撃が持つ星6対空狙撃にはない特徴ってのがグレースロートには何も無いから正直おすすめはしない。 -- [wgqJLgqOx5E] 2021-06-08 (火) 21:51:25
  • エクシアいる中で育てて両スキル特化したけど、割とお呼びがかかる。武器庫東は左側の撃ち漏らし&左ルートの支援にs1はすごく噛み合うし、sp回復減少の契約下なら下手にオバロやバースト採用するよりs2が輝く。普段はs1しか専ら使わんし、s2も趣味でしか使わないけどねぇ・・・
    ただ、☆5狙撃が他にいるならアズ、プラチナの育成を優先した方がいい -- [SnB5CW2dxhs] 2021-06-08 (火) 22:44:57
  • アズリウスとプラチナも前はソーンズとかいなかったから高防御にも多少有効みたいな名残があるだけで今は別に好きじゃなきゃ育てるほどでもないよ。好きなの使えばいい。 -- [cW/Dq6.f.jY] 2021-06-08 (火) 23:05:52
  • 悪い言い方になるかもしれんが、☆5なんて一部除いて趣味みたいなもんだから、育てたいと思ったら育てればいいぞ
    躊躇いが生じたらならなくなるまで☆6育成に専念すればいい -- [ApZohoMQg1s] 2021-06-09 (水) 14:35:16
• 既にエクシア育ってるなら新しくこの子を育てる意味は薄いってだけで、それ以外なら完全に好きな方で良いし育成コストが安いグレートスロートの方がオススメまである -- [WNCeaxQOis6] 2021-06-11 (金) 06:09:17
  • ないな
    流石にオバロの回転率にグレスロが勝てる要素が無さすぎる
    バフデバフとの相性もエクシアとグレスロじゃ段違いにエクシアの方が良いし -- [s.fgtal.vbI] 2021-06-11 (金) 10:15:31
  • どっちも居て汎用性だけで判断するなら育成リソースの差考えてもオバロでボス出落ちが出来るエクシアの方が優勢だよ。グレスロはどっちかと言うとチェン&アルケットと合わせてS2高速回転みたいな撮れ高プレイ向きの側面が強い -- [QASrPNUDI8s] 2021-06-11 (金) 10:43:47
  • 星4ならともかく星5と星6なら育成コストの差は微妙だし、グレスロ好きでもない限り普通にエクシア育てれば充分だろ -- [rWNV0Slbp.s] 2021-06-11 (金) 12:29:18
• 狙撃が充実してなかったのもあって6章ラストまでほぼメインでお世話になってた愛があるからかもだけど、自分的にはエクシアとの運用はほぼ誤差な上にコスト安いまであるから武器庫でもグレスロ使っちゃうな。 -- [Tt3Yz3hD/WY] 2021-06-11 (金) 06:55:01
• 実装遅めだったのがなあ
  今更育てるにはコスパ悪い感が拭えない -- [lTtAdqZFWiQ] 2021-06-13 (日) 11:13:02
• やたらエクシアと比較されるのを見ると、☆5の癖して☆6並のポテンシャルを秘めているのかと錯覚しそうになるな -- [KiycBnDnK06] 2021-06-15 (火) 14:00:41
  • 方向性が似てるし星5狙撃内で瞬間火力はある。ただエクシアやアルケットと方向性駄々被りなのと星5なせいで色々劣化してて総合的には大差付いてるのが現状 -- [GtsGHU.f0xo] 2021-06-15 (火) 14:28:40
    • 星5と星6で差があるのは当たり前なのにわざわざ比較してどうこう言われる時点で星6に比肩しえるポテンシャルがあるって事だゾ -- [Hmlvqzf4f8c] 2021-06-15 (火) 15:52:03
    • ニアールはサリアの劣化みたいな事言われてもそりゃそうでしょとしか…
      ガチャに頼らない入手の機会があるエクシアが同系統の☆6、かつアドバイスする古参のドクターは大体入手してるってのが話をやたらこじらせてるんだろうけど -- [HWX.Qh1ql7.] 2021-06-15 (火) 20:27:45
  • 実際6章くらいまでならボス単独で倒せるくらい強いし、防御550くらいでオバロバーストモードより羽嵐の方が上になるらしいからアルケット入れて回転率変わればそこまで差ないんじゃないだろうか。 -- [XV8rrhSErLY] 2021-06-15 (火) 19:38:36
    • 550とかほぼノーダメに近いんだが……
      手数型だしやっぱ低防御にぶつけてナンボでしょ
      ☆5の中だとDPSは上位だし -- [Jxmy8pX30wc] 2021-06-15 (火) 21:26:38
    • 800ぐらいのクラッシャーなら羽嵐はそこそこダメージ稼げるよ。術士使った方が早いのはそうだけど -- [j05DIm5KltA] 2021-06-16 (水) 00:30:02
    • 補足するとスキル中は単発800ちょい（クリティカルで1200超え）の三連発だから防御500〜600程度なら全然ダメージ稼げる -- [j05DIm5KltA] 2021-06-16 (水) 00:32:23
    • クラッシャーは防御力1000だぞ
      さらにいうとクラッシャー級まで行くとエクシアが再度火力で上回る -- [GtsGHU.f0xo] 2021-06-16 (水) 00:33:24
    • 厳密には防御600~700でお互いLv80以下か
      防御800でお互いLv25以上の場合、DPSで羽嵐>オバロになる
      ただ防御700超えるとDPS400未満だからサポート無しでは厳しいと思う -- [Iy.OV3lSmj2] 2021-06-16 (水) 02:24:41
    • レベマで550付近で羽嵐＞バースト＞オバロって結果は向こうの板でも出てたような -- [fqGfWKBPCXA] 2021-06-16 (水) 03:02:51
    • ただ、計測結果として防御力600のコキュートス撃墜までの時間(置いてから)はエクシア16秒に対してグレスロが38秒なのよな
      スキル装填時間を抜いてもオバロ6秒で沈められるところグレスロは8秒かかってる
      つまり明らかに防御力600帯で火力面だとオバロ>羽嵐
      要するにエクシアが15秒で出せる火力を20秒かけて出してるってこと
      しかも高防御をぶち抜くための外付けパーツとの相性も乗算式のエクシアと加算式のグレスロで大差が付いてるから、実戦だともはや単独での火力で運用しない＝グレスロにあるかもしれない優位点が全部潰されてるってとこなのかな -- [5Eg2eWhw/9U] 2021-06-16 (水) 03:27:56
    • 潜在凸加味なし 単発威力オバロ735 バースト835 羽嵐823（crit1235）
      DEF:574を境にオバロ17710 バースト17748でバースト＞オバロになる
      尚、同条件20s crit9.9回を小数点で計算 オバロ18676 バースト19314 羽嵐20512.8
      現場からは以上です -- [H80u34hevBI] 2021-05-13 (木) 08:44:24
      これでしょ この話結局術師使えで不毛なのとバーストを特化する価値が見えなくてバースト信者可哀想だからやめてやれ
      あとDPS1000〜900ぐらい出てるしまぁまぁ出せてんな -- [h6sY0p1VXUU] 2021-06-16 (水) 03:29:36
    • はー計算結果出てるのね。道理で特化強化した廃工場のヴェンデッタによくダメージ通るわけだ。オバロじゃ全然削れんのに -- [XTT5A02/pSc] 2021-06-16 (水) 04:39:25
    • 防御550相手だとお互いにLv40以下の場合DPSが羽嵐>オバロになる
      レベマ完凸でのDPSは羽嵐が約1170に対してオバロ約1650と結構な差がつくから、この防御帯でグレスロの方が上と言うのは無茶な気がする -- [Iy.OV3lSmj2] 2021-06-16 (水) 05:04:17
    • ☆6完凸は無茶があるwww とてもじゃないけど廃課金じゃないので完凸はできないです・・・ -- [LQRRUrIxIrU] 2021-06-16 (水) 05:32:36
    • エクシアの微妙スキルと比べて一定ラインからようやく優位取れるのに、只でさえ勝ち目薄いオバロと完凸で比べるのやめてさしあげろ
      比較するなら既に挙がってるレベマ無凸の比較が正しい -- [sezkYJkd6sU] 2021-06-16 (水) 05:34:39
    • レベマ無凸で防御550相手だと羽嵐が約1070、オバロ約1420、バースト約1380かな
      S2同士でDPSを比べるなら全レベル帯でエクシア>グレスロになるけど総ダメージは羽嵐有利っぽい
      完凸オバロの計算間違えてたので約1700に訂正 -- [Iy.OV3lSmj2] 2021-06-16 (水) 06:21:03
    • DPSなら先ず攻撃回数が違うしそうなるだろうよ 都度話に上がるが結局エクシア完凸or育ててあるならグレスロ育てる価値なし、まだいないならグレスロ自体が凸ほぼ影響ないし、将来的にエクシア迎えてもバースト特化させる意味がないから素材的な意味でもグレスロ育てとけって結果に落ち着いてるよ
      バースト信者が妙に持ち上げてくるからいつもこんがらがるわ -- [WNLIrdPs8gU] 2021-06-16 (水) 06:35:29
    • ☆6のが強くて当たり前、で終わる話じゃないの？
      ☆5にそこまで要求してないわ -- [LpsmkB1t32Q] 2021-06-16 (水) 09:05:41
    • 星6の方が強いのは当たり前で、グレスロの場合エクシア、アルケットとあまりにも方向性が似てるから星6育てたらほぼ使わんし「グレスロ育てるくらいならエクシアかアルケット入手まで待って星6育てろ」って結論に落ち着く -- [gZemqskSXLo] 2021-06-16 (水) 09:46:06
    • エクシア完凸レベルマとかバースト特化3目指す気ないし、アルケット引いたら併用で有用性上がるんでグレスロ育てますね -- [oxP5cZsuKTc] 2021-06-16 (水) 09:59:28
    • 無理にバーストにこじつけなくてもオバロで良くね?
      バーストに拘ってるのは↑1みたいなグレスロ推しが多い説があるな
      オバロとアルケットの2枚体制になるだけ定期 -- [9ppF5CQ.hG6] 2021-06-16 (水) 10:09:13
    • どちらかというと……任意発動出来るし羽嵐けっこういいよねみたいな意見が出たときに、どこからともなくバーストモードで良いじゃんって言うやつが湧いてくるイメージ -- [qOXXQaOO1a.] 2021-06-16 (水) 10:27:18
    • ↑これ。他の木でも枝でも湧いてくるの目障りなんだわ
      バースト微妙なのはわかりきってるのに何故拘るのか -- [TuJQZtwa.j2] 2021-06-16 (水) 11:22:32
    • バーストの利点は任意発動 だけどオバロの回転率高いからわざわざ任意発動でタイミング合わせる必要ないし、ブロックして合わせればいい
      オバロと違って高防御にも対応できる → その時点でグレスロにダメージ負けてるよ
      でバーストの利点悉く潰されて費やした素材考えてムキになってる感はある エクシア板なら兎も角グレスロ板にまで来ないでくれ
      君らはグレスロ育てなくてよくなったんだからそれでいいだろう -- [xprxbVw78/2] 2021-06-16 (水) 11:28:54
  • グラスロの真骨頂はエクシアが2枚欲しい時に擬似的な対応ができることに尽きると思ってる -- [cEe/1LoPytk] 2021-06-15 (火) 20:31:42
    • グラスロってなるとグラウコスかグラベル✕ススーロのコスト10以下素質コンビが思い浮かばれる -- [kcQWm414yuU] 2021-06-15 (火) 21:34:55
  • 一応エクシアより硬い相手に強いという強みはあるけど、そもそもエクシアが効かない硬さなら素直に術なりなんなり使う方が良くない？っていうオチがあるからな・・・。 -- [OOHyiPHAwu.] 2021-06-15 (火) 21:55:23
  • 星5縛りしてる時は狙撃のエースだからね、そもそも星6より強かったらレアリティとはなんぞやってなるし -- [4fe42Wcro.o] 2021-06-15 (火) 22:32:54
    • レアリティが下の相手に居場所争いで敗北してる層が多いのもまた星5であるという事実 -- [/1EwEaBggQM] 2021-06-15 (火) 23:43:14
    • パッさん… -- [bJJAMT3KCKQ] 2021-06-16 (水) 09:38:35
  • 一応エクシアを圧倒してる部分があるのも事実だから・・・(胸元を見比べながら) -- [n/lDeOaT/02] 2021-06-15 (火) 23:55:50
• グレスロ単体で見ると弱くない、むしろ星5の中では強い方だと思うけど、このゲームの性質上、同じ様な事が出来るキャラより、違う事が出来るキャラの方を優先にした方がいいのがな -- [9cYVl6J8lnY] 2021-06-16 (水) 08:59:59
• 自分狙撃ナイツ好きなんでどっちも貰っていきますね -- [s6DcGrgaEmw] 2021-06-16 (水) 10:30:41
• 結局、双方共に結論ありきで理論積んで語り合ってるから分かり合えないでしょ
  俺はS1が快適だから使う、それだけ -- [LpsmkB1t32Q] 2021-06-16 (水) 10:43:28
• なんというか自分の好きなキャラを弱いと認めたくない人が多すぎるんよ。 -- [tYaJDv9ccMo] 2021-06-20 (日) 15:31:24
  • スカジといいその論法の荒らし方好きねぇ -- [FJuKJtKl7q6] 2021-06-20 (日) 15:37:21
  • ☆5より☆6のが強い、って事を今更言われてもな…
    エクシアやアルケットの方が強い！と言われてもそりゃそうでしょとしか言い返せんよ -- [36YpTD4iiA.] 2021-06-20 (日) 15:39:33
    • アズリウスやプラチナと比較しても微妙って言われてるんだけどね -- [/9RNXSGhpu2] 2021-06-20 (日) 18:54:20
    • いや、★５狙撃の中でも弱いよ。何故かそれをわからないor認めない人が多いけど -- [tYaJDv9ccMo] 2021-06-20 (日) 21:31:54
    • 別に認めた所で強くなるわけでもないでしょ
      見た目に騙されてキャラの強さも見定められず、弱い狙撃を一軍起用してごめんなさい、と謝れば満足するの？ -- [UcLBat8Wwp2] 2021-06-21 (月) 09:39:32
    • そのアズプラと比較して微妙っていうのもあんまり分からないんだけどなぁ……アズプラに羽嵐レベルの瞬間火力はない訳で結局は使い分けの問題でしょ？高難易度になるとどれも等しく出番ないのは変わらない訳だし -- [1wPlwNVdve2] 2021-06-21 (月) 10:34:09
  • 自分が思う「弱いキャラ」の使い道を探すくらいのことで他人を見下す奴も多過ぎる。
    結局意見は折り合わんのだから、黙っとくのが最善だが、他人に黙れと言う権利は無い。自分から口を閉じる以外に方法はないぞ。
    徹底にボコって納得させたいなら、他の★5と比べても弱い点を片っ端から羅列してみたら？ -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 10:12:56
    • 「キャラゲーだから」と弱い所は敢えて書かず、多少捏造してでも強みをキャラページに書くのがルール、みたいなwikiを数多く見てきたから、多少神経質になるのは分からんでもないけどね
      現状そこまではなってないとは思ってるけど -- [UcLBat8Wwp2] 2021-06-21 (月) 11:15:04
    • 声が大きいだけのエアプだからできないよ、育ててるわけもなし -- [5qkuWWyv6mY] 2021-06-21 (月) 11:16:32
    • 第二昇進させてるしキャラも好きだよ。でも弱い。後弱いキャラの使い道を探すのも凄いと思うから見下してないしその行為を否定はせんよ。弱いことを認めるのが大事なんよ -- [tYaJDv9ccMo] 2021-06-21 (月) 12:07:06
    • まずその「弱い」って言葉が抽象的過ぎで、「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」の領域なんだよね。
      納得させたいなら事実を提示して議論を尽くせ。理解されようって努力を省いて自分の感想を押し付けるな。 -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 12:20:35
    • 「このキャラは弱い」って共通認識が形成されればアンケートなりで開発に「強化しろ」って圧をかけられるからな。ユーザー間でゴタゴタしてる間は何も変わらんのだ まぁ鷹角はパッさんとかスーお嬢様を放置してるので圧かけて動くかはともかくだが -- [LQb1WZ9HIY.] 2021-06-21 (月) 12:21:29
    • アズプラグレスロ同レベル特化3（プラチナS1だけ未特化）まで育成したけど起用する場面が違いすぎる……というか2人同時に編成することが多い気がする（ちなグレスロはS1起用が多い。自動発動を崇めよ）
      ほんじゃエクシアでええやんって？エクシアはあまり好みじゃないから昇進すらしてないんじゃ…… -- [OKusc.4Src2] 2021-06-21 (月) 12:21:59
    • 理不尽な後出しとレア格差を無視してエクシアアルケット棒での殴打を受け入れるのは「弱い事を認める」とは言わないんじゃないの
      弱い事を認めて上で○○なら、という仮定で考えても弱い事を認めろ、で潰されたら何もできないじゃん -- [KiycBnDnK06] 2021-06-21 (月) 12:22:55
    • 通称黒wikiにグレスロの性能についてめちゃくちゃ論理的な論文あるから読んできな。 -- [tYaJDv9ccMo] 2021-06-21 (月) 12:27:15
    • あれ読んでるけどそもそもグレスロに不利な状況想定しててかなり恣意的な内容だったけどね……しかもエクシアいないなら別に育成しても問題ないって結論だったような
      自分で使った上での感想とか使用感書きなよ。本当に使ってるの？俺が使った感じでは敢えてエクシアと比較しようとしなけりゃ普通に弱くは感じないけど -- [KMbOdsJHu4Y] 2021-06-21 (月) 12:38:07
    • すまん、恣意的は誤用だな、どっちかというと作為的か
      別にキャラ押ししてる訳じゃないけど、こういうの見ただけで分かったように語られるのはちょっとどうかと思うわ -- [KMbOdsJHu4Y] 2021-06-21 (月) 12:51:49
    • 論文つっても大陸版5chの情報を管理人がチョイスして訳してるだけだからな(一応、あっちでも支持されてるだなんだの基準を取ってるらしいが)
      ソースにならんとは言わないけど、ソースとしては弱いでしょ -- [KiycBnDnK06] 2021-06-21 (月) 12:54:05
    • 黒？ ああ、「他の人もそう言ってる」ね。了解です。
      そもそも、「弱いことを認められない奴」と「弱いと認めた上で強みについて語ってる奴」をどうやって見分けてんの？ いちいち冒頭に私はグレスロが弱いと認識しておりますが、って所信表明でも入れる？
      結局語られてる内容を見るしかなくて、それが事実かどうかを考えるか、確かめる以外にないだろ？
      勝手に他人の内心を推察してレッテル張るのはダメじゃない？ -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 12:54:29
    • 趣味でやってる星5縛りで武器庫東も盛ってクリアしたけどグラスロも活躍してた、本当に育ててるなら使い道は考えるはずだしただ弱いのを認めろとしか言わないから信用ならないんだよ。俺だってグレスロは強い！なんて言ってる訳じゃないんだわ、ただ 3人ともレベルは60スキル特化してるけど間違いなく使い分けの範疇だよ -- [5qkuWWyv6mY] 2021-06-21 (月) 13:11:14
    • 結局星5縛りとかあえてエクシアを比較対象から外すとかの基準下げ以外に擁護の声がないのね
      星5が性能面で星6と比べられやすいのは入手難易度が高い側の括りに入ってるからだって点がなぜか無視されがち。
      あと、相手の内心を推察してレッテル貼るのがダメというくせに相手の育成状況を勝手に憶測してエアプとかいうのをレッテル貼りだと思わないその神経がわからない -- [i47GXApTxh6] 2021-06-21 (月) 15:45:42
    • 他の★5と比べても弱いってのは上の枝についた葉で木主が言い出したことだから。こっちが持ち出した訳でもない条件にケチつけられても知らん。
      そうやって「どうせエアプだろ」ってレッテル張られんのと同じ事してんのよことを言ってる。別の人が言ってることに無反応だったからダブスタみたいに言われても難癖。俺の内心を推察しないでくれ。
      
      まあ、こんな具合で、お互いの信条で殴りあって、揚げ足取り合ったところで不毛極まりないんだよね。
      印象とか感想の話は一方通行にしかならんから、事実と数字をもって語り合えばそれでよくない？ -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 16:34:45
    • 他の星5と比べて弱い理由を並べれば？って枝でなんで星6と星5の差があって当たり前の比較を持ち出して弱いって言ってるんだろう…そうか！星6と比較しないと弱いって言えないほど強いのか！ -- [JUOXTFGa/CA] 2021-06-21 (月) 16:36:05
• はいはい(」 -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 12:28:38
  • 失礼。枝ミス&途中送信 -- [jCW6oA9kOek] 2021-06-21 (月) 12:43:11
• 弱さを認めろったって、じゃあ認めた証として何をすればいいんだって話だけどな
  上でエクシアいなけりゃ育ててもいいんじゃね？とコメントされてるけど、入手経路を考慮せずにエクシアを使えという反論ばかりだし
  弱いオペレーターが好きでごめんなさいと書き連ねれば満足するのか？ -- [KiycBnDnK06] 2021-06-21 (月) 12:32:36
  • エクシア使え、っていうのは
    ?エクシア・アルケットいるならそっち使おう
    ?いないけどピンポイントで欲しいなら借りてこよう
    ?自陣の戦力補充ならグレスロに注ぐよりは低レアで凌いでエクシアを入手するまで待ってエクシア育てよう
    の3つの複合体であって入手難易度が無視されてるわけじゃない
    この点を無視して「エクシア入手難易度を無視してる」って喚くのは読解力不足では -- [i47GXApTxh6] 2021-06-21 (月) 15:35:02
    • 不要論を前面に押し出されてもどうしたいかが伝わってこないっすね…
      総評は「ゴミ。育成不要。」とだけにした方が初心者も物好きも迷わず皆の為になるという事ですか？ -- [KiycBnDnK06] 2021-06-21 (月) 15:53:17
    • [KiycBnDnK06]の現状認識がおかしいと指摘されてるだけなんだよなぁ。そこからどうしたいかが伝わってこないという主張が脈絡なく出てくるあたり不要論に条件反射で反発してるだけだろうけど -- [MGfPXv1N9O6] 2021-06-21 (月) 16:02:56
    • ☆5は一部除いて趣味枠だと俺は思ってるから、その辺で噛み合ってないのかもね
      ☆6のが強いし☆3,4育てた方がマシ、と言われてもそりゃそうでしょとしかならんというか… -- [KiycBnDnK06] 2021-06-21 (月) 16:09:45
  • その理屈出すとそもそも星5のキャラはスペクターとか一部を覗いて全部育てる必要無くなっちゃうから、アズプラだってアルケットで良くね？ ってなる。ここはそれをグレスロだけに当て嵌めようとしてるからここまで突っ込み書かれてるのよ -- [KnG4FHQ8YV2] 2021-06-21 (月) 15:59:42
    • 実際に強い星5って星6と比較されてもなお採用されるレベルのキャラしかないんだよね
      グレスロはエクシアやアルケットといった星6と強みが被りすぎてるから総合評価が辛口になってしまう
      アズリウスはというとマルチロック＋安定火力という強みをエクシア・アルケットで代替しにくいから比較対象にされないし育成候補に残るだけ -- [MGfPXv1N9O6] 2021-06-21 (月) 16:10:07
    • 別にアズリウス育ててないけどどうとでもなってるからその言い分が全く理解できない。育成候補に上げるべき理由を都合よく捻出してるだけでは？でも根本的には【敵を倒せれば役割は果たせている】と思ってるからグレスロもアズリウスも全部育てれば起用の目はあると思ってる。だから育ててる人に対して雑魚だから意味ねーとは仮に思ってても言わない。もしこれから育てようという人に対して何らかを言わねばならないなら「取り敢えず戦友で借りて試してから考えたら？」ぐらい。 -- [7fvsHYG3Sws] 2021-06-21 (月) 17:44:49
• 何がNGAの論文だよ。客観的なデータ比較＜実際に使用した感覚なんだわ。ちゃんと育成してから書き込め -- [rDNUGNRJIxU] 2021-06-21 (月) 15:45:41
  • 数字は嘘をつかないけど人は嘘をつくから感覚を信用してはいけないってそれ一番言われてるから -- [uZWmeDvYcHE] 2021-06-21 (月) 15:47:08
• 弱いと認められない実害として見苦しい擁護が多い事。
  ログを見てもエクシアアルケットと3人目で併用するだのエクシア育てたくないだの星5縛りだの星5全員弱いだのまぁ酷いよね。
  星6より強いと言える星5なんていないけど、大多数の星5は星6に対してなんらかの差別化が可能でそれを強みとして持ってる。星6に完全に食われる立場のグレスロは残念だけど他の星5と比べても明確に弱いんだよ。 -- [7SWYtJ86T5U] 2021-06-21 (月) 16:39:34
  • なんでそんな挑発的な言い方なんだ？言い方ってもんがあるでしょうに -- [Ef8QgYWBNUA] 2021-06-21 (月) 16:53:36
    • 言い方悪いから荒しだと思われるだろうけど、個人的には見苦しい擁護の方が荒しに近いと思ってる。
      キャラが好きなら弱かろうが好きに使えばいいじゃん。キャラが好きで性能で強みを見つけたいなら現実に則せってだけの話なんだわ。 -- 木[7SWYtJ86T5U] 2021-06-21 (月) 17:07:12
  • で、その見苦しい擁護って奴の中で弱いのを認めてないのってどれ？
    俺は違うぞ。 -- [uqASxM915X6] 2021-06-21 (月) 17:05:21
  • 育成優先度が低いと弱いを混同してる。 -- [5YNLmfwPHTA] 2021-06-21 (月) 17:19:05
  • 星5縛りって自分の書き込みもそうだと思うんだけど武器庫東全盛は実績としては不十分？この理屈だとほとんどのキャラが弱いに該当しそうだけど -- [5qkuWWyv6mY] 2021-06-21 (月) 18:02:23
    • エクシアやアルケットに対して強みがない事が弱いって言われてるのに星5縛りで使えたって言われてもねぇ
      グレスロの枠をエクシアにしたらクリアできないならとしたらそれは評価されるべきだと思うけど -- [uy177W/9nw.] 2021-06-21 (月) 18:44:21
    • こういう手合いはキャラの独自性がドンピシャで刺さって代替不可能な場面を上げないと満足しない(例:危機契約4のグラニチャート)から構造そのものが簡易版エクシアのグレスロはサンドバッグにされがち。アルケット来たら攻撃回復編成で差別化試してみるけどどこで使えば攻撃回復が刺さるかねぇ -- [FZoV2eV1uK.] 2021-06-21 (月) 18:50:31
    • なんか「普通に使える」って認められないんだなって感じだね -- [mQIlZVLCBls] 2021-06-21 (月) 19:27:05
    • 普通に使える、という言葉自体が弱キャラ以外にあまり付かない印象 -- [UD7WHxRzvpY] 2021-06-21 (月) 23:29:11
    • 普通に使える(相対的に弱い) -- [2lsvMAdxWDI] 2021-06-22 (火) 08:44:48
    • 他の対空星5がエクシア、アルケットに対して強みあるかっていうと個人的にはそうか？
      って感じなんだが、エイプリルくらいじゃねぇの明確に使い方違うのって -- [KtKQUeoKZaw] 2021-06-22 (火) 09:37:23
    • 手数タイプの狙撃なんて壊れてるエクシアですら大して重要じゃないんだから喧嘩するなよ -- [yzYEqgwJS1E] 2021-06-22 (火) 09:53:11
• わざわざキャラページでここまで下げる必要性がわかんないんだよな、他の狙撃ページには湧かないし単発も出てきてるし一時期のプラチナ思い出すよ -- [Icsl346f3jc] 2021-06-21 (月) 16:51:52
  • 定期的にどこかのページで強い弱い論争しないと発狂しちゃうんだろ多分
    もしくはゲーム内で全てがカンストしてて新キャラ来るまで殴り合うようなお喋りくらいしかすることがないとか -- [rwo62VgyEMs] 2021-06-21 (月) 19:00:44
  • そういう趣味じゃなくて意図があるとすれば、ロビー活動じゃないかな。
    グレスロが弱いって認識をユーザー全体の共通認識として醸成し、その民意を背景にして開発に性能の調整を迫ろう！　みたいな。 -- [uqASxM915X6] 2021-06-22 (火) 10:02:04
    • 上で自分の考え方と違う奴を荒らし認定して攻撃してるって言ってるゾ -- [PVmMSTmox.k] 2021-06-22 (火) 10:09:24
    • それはそういう趣味なんだろうなぁ。 -- [uqASxM915X6] 2021-06-22 (火) 10:21:51
  • アークナイツに限らず非対人ゲームだとゲーム内でマウント取れないから矛先はキャラ性能に向かうんよねぇ……。実用上は好みの範疇でも論理上の最高DPSに少しでも差があればそのキャラ使ってる人らにマウント取れるからね。このページはそういう人らの溜まり場になってると思った方が良いよ -- [WNCeaxQOis6] 2021-06-24 (木) 07:18:10
    • ある程度落ち着いたのにこうやって煽るのも大概だけどね。キャラdisでなければなに言ってもいいと思ってる人は怖いね。それともこうやって対立煽りたいだけなのかしら。 -- [SpGBTYYe1xI] 2021-06-24 (木) 14:33:37
  • キャラページだからこそ育成の参考に見に来る人のために優先度が低いことは分かるようにすべきじゃね -- [CTcO6YfYlnQ] 2021-07-02 (金) 12:35:02
• 普通に他星5対空と同じ立ち位置だと思うけどなぁ
  対空狙撃自体不遇気味な中で武器庫東で二番手対空を争う感じ -- [.IHYsNo0zd.] 2021-06-21 (月) 17:22:38
• 今となっては星5通常狙撃なんて使わん。前は序盤に安定して敵処理できるアズが強かったけどエイプリルなりマウンテンなり色々くるし -- [5E07axgvbIQ] 2021-06-21 (月) 21:39:59
  • 結果的に評価は変わらんな -- [5E07axgvbIQ] 2021-06-21 (月) 21:40:23
• 動画作ってみたかったとこに強さ論争のネタあったからグレスロでボスキル集作ってみたよ。こういう使い方が楽しい子なんで参考にして貰えば
  『https://youtu.be/F-W-aVf3wv8　』 -- [Kj/TJ0bXJH2] 2021-06-21 (月) 23:15:37
  • これは楽しそうですね、始めたばかりのときグレスロ引いて長くお世話になってるのでこんな感じで活躍させたいです
    最近シャマレも来てくれたので参考にしてみます -- [pbyuLoNkCM2] 2021-06-22 (火) 08:08:25
  • これはいい動画 -- [e/kaVw/brzs] 2021-06-22 (火) 09:52:45
  • オバロと大差ないなこれ……凄い
    任意で発動出来る部分も強みが分かった -- [yFsD3YNIBgY] 2021-06-22 (火) 12:05:05
    • このゲーム「ラッシュ」があるから任意発動の狙撃って案外便利なんだよね、オバロのタイミングミスったら流れる時もなくはないし -- [jeyuuacHlBg] 2021-07-01 (木) 03:20:58
  • 改めてみるとやっぱりS2かっこいいね〜 -- [xmaF81Wf2IQ] 2021-06-22 (火) 12:26:47
• 自分は好きだけどわかりやすく「可愛いから好き」って言ってもらえるタイプじゃない分コメントが容赦ない気がする -- [iW4nOQWVtac] 2021-06-22 (火) 07:47:49
  • エッチだから好き -- [ztsW0fypXrc] 2021-06-23 (水) 22:30:01
• チェンさん引いたから相性良さそうだし育てようかな・・・ -- [X7eHMcKXDgg] 2021-06-24 (木) 06:11:14
• 硬派ナイツっぽい見た目してるなと思ったら昇進2なんだその格好は...助平が過ぎるな...おまけにコーデお前災害救助時の装備って横のスリットはなんだ...前後を留めればいいってもんじゃないぞ... -- [1MM.7aspW3c] 2021-06-24 (木) 06:38:34
  • コーデもイケメンだぞ、昇進2はしりだ、しりがいいんだ -- [jeyuuacHlBg] 2021-07-01 (木) 03:03:11
    • よく見ろ、昇進２はふとももも良い -- [ARxGetmZ1tQ] 2021-07-03 (土) 23:38:41
• 今回のガチャで出てきたんだけど、エクシアを獲得済みだと起用が難しそうな印象。
  犬、虫系の脆い敵がいっぱい出てくる面でエクシアもう1人くださいな時に使う子なのかな？
  
  ただ、基地スキルが中枢で弊社だと貴重だから嬉しいな -- [488XIH6D3Hc] 2021-06-25 (金) 12:46:54
  • 俺は逆にグレースロート完凸昇進2にしてからエクシア完凸昇進2にしてしまったが、エクシアの次誰入れるよ、の候補の一人にはなってる、グレスロ、プラチナ、メテオたまにロサシュヴァルツあたりマップで適正が決まるから、居たら居たで使い道はあると思ってる
    ドローンの密度の高い所だとちゃんと攻撃回復も貯まるしエクシアのオバロが切れた瞬間グレスロS2とかは連携してるみたいでよい -- [jeyuuacHlBg] 2021-07-01 (木) 03:10:41
• エクシアとグレースロート共にLV1の未育成の自分には隙しかなかった
  ・・・
  育成参考に見に来たけど、この子もう少しエクシアと方向性別に作れなかったのかな？他の単体対空オペレーターは全員何かしら特徴があるのに、この子だけ妙にエクシアと被って特徴が薄く見える -- [v9wKmcA9Lio] 2021-06-25 (金) 19:55:35
  • エクシアを2人に分身して使える、っていう認識で使ってるワイ。キャラ的にこっちの方が好みっていうのもあるけど、ドローンの数が多い時はエクシアとグレースロート両方入れて、必要に応じてメテオやロサとかの使い勝手が違う子に入れ替えてるわ。 -- [e5/3p9m2KP.] 2021-06-25 (金) 20:25:16
    • 狙撃が必要な所って武器庫東先輩みたいに複数必要だったりするからなぁ、個人的にはコントロールしずらいオバロと、攻撃回復だが発動は手動でコントロールしやすいグレースロートって使い分けになってる
      どっちも持ってて1キャラ目はエクシア育てとけは全く持ってその通りだと思うけど -- [jeyuuacHlBg] 2021-07-01 (木) 03:02:05
• 可愛いから好き -- [IpVK/6eFlGs] 2021-06-30 (水) 20:58:52
• つよいキャラ、よわいキャラ
  そんなの ひとの かって
  ほんとうに つよいドクターなら
  すきな キャラでかてるように がんばるべき -- [LTxS0uus6Oc] 2021-06-30 (水) 22:14:08
  • 本当に強いドクターなら　好きなキャラではなく　勝てるキャラを　選ぶ　覚悟が　必要に　なるときも　あるじゃろうな -- [DaTFq0qjo12] 2021-06-30 (水) 23:40:41
    • 本当に 強い の 定義の ひとつとなりそうな
      危機契約の 最高等級では 基本的に キャラを
      好き嫌いで 選ぶような 余地は ないもんね… -- [yYP2etlgsF2] 2021-07-01 (木) 02:21:56
  • 別にグレスロ使ったら勝てないって事は危機契約でもない限りそうそうないと思うんだよな
    使う理由と育てる理由が希薄すぎるってだけで -- [hJSoPkCVQdI] 2021-07-01 (木) 17:02:01
• 星4なら完凸もしやすくてメイと張り合えたのにな -- [GSYL2lireQs] 2021-07-02 (金) 12:30:19
• 弱いというよりも育成優先度が低いっだけな気がする。星5内で見れば比較対象の2人に劣っているわけでもないし。 -- [KZAu0m02Gec] 2021-07-02 (金) 23:09:10
• スキル効果の大きさが強さなのか、扱いやすさとかお手軽さを強さと言うのかってだけでも人によるだろうに。
  「弱いって認めろよ」みたいな人はここじゃなくてお互いをそうだそうだって認め合える場所でやっていただきたい。評価基準は参考になるけど押し付けばっかり。 -- [td/B1./w0go] 2021-07-04 (日) 00:50:32
• ほかの二人に負けず劣らず強いんだけど器用貧乏やねんな… -- [/jZ3ceTLkFA] 2021-07-04 (日) 13:44:54
• アルケットくるからグレースロートの強化でいいぞ〜 -- [1p//lzEzN5c] 2021-07-04 (日) 16:36:07
  • 問題はアルケットのSP加速を受けた上で、特にシナジーなく横に立ってるだけのバーストモードエクシアに勝れるかどうかだよな……
    攻撃し続けられればスキル使ってる時間の割合は高くなるけども -- [t8ufDNVOQ0Q] 2021-07-05 (月) 11:42:40
    • もう流れちゃってる上の方の木で言われてた通りに単発のバーストモードガーが湧いてきててホントウケる -- [YsZhSdoAAc.] 2021-07-05 (月) 12:13:07
    • アルケットの素質の恩恵を受けるって話なんだから比較対象は任意発動でアルケット素質受けないバーストモードエクシアになるだろ
      
      そもそもオーバーロードじゃなくてバーストモードがいい場面が無いって話をし出したらそれグレースロートにはもっと不利な条件なんだが -- [t8ufDNVOQ0Q] 2021-07-05 (月) 12:27:17
    • そもそも実は未凸同士だと総ダメージがバーストモードの方が羽嵐より低いのよ。
      回転率の差で突き放してたけどアルチェンいたら羽嵐は20秒未満で溜まる可能性もあるから、バーストモード先輩普通に負けることもありますな。 -- [kW0OwYwWAAQ] 2021-07-05 (月) 15:05:08
    • ☆5が☆6に迫ってる時点で十分だろうと思う、状況で追い抜くケースがあるなら十分 -- [jeyuuacHlBg] 2021-07-09 (金) 13:32:44
  • 微妙にスキル回転率悪いなーって感じはしてたから、アルケットはどんぴしゃなんだけど、そこまで執拗に蜂の巣にしなくても普通に攻略できるよなって気はする。それはそれとして連射は楽しい。 -- [FjGhMI5LGIQ] 2021-07-05 (月) 14:39:23
• このての攻撃回数多いオペって補助ジきたら結構恩恵受けそう。 -- [fWow6sIUHvQ] 2021-07-04 (日) 23:27:22
• DPS比較見たけどヴァーミルの数値だけ異常に低すぎなのが気になって仕方なかった
  まあ基地運用がメインだから仕方ないかな -- [JLmbS.ZOmF6] 2021-07-05 (月) 07:12:07
  • グレスロのページで話すことじゃないが、ヴァーミルにはフィリオプシスと重複するsp+0.3っていう強素質がある上に、s2の必要sp20で20秒持続するとかいう回転率特化の性能してる。 -- [cqsYE5dQTqY] 2021-07-05 (月) 12:36:45
  • ヴァーミルのS2優秀だから、特化3して使ってますよ〜。 -- [F3RBave4SVI] 2021-09-21 (火) 19:34:47
• チェン＋アルケットでグレスロ試したらバカバカSP溜まって超キモチイイので、アルケットとのスキルのいざこざの件を許すことにした。
  
  しかしその横で、メテオリーテが阿修羅と化しているのを目の当たりにして、こっちの15%で攻撃アップって低くない？という新たな運営凸案件が生まれたのであった。 -- [yls863gkdNU] 2021-07-08 (木) 11:03:39
  • 15%とな？それは攻撃回復ではないスキル1なのでは？ -- [MhUkcNzXGR6] 2021-07-18 (日) 01:58:14
    • 素質の話でしょ。攻撃速度がメテオリーテと違うから発動確率の話をするのは意味がないと思って触れてなかったのに -- [eUQPMgXeR9M] 2021-07-18 (日) 22:45:42
• 見た目が好みなのに着任しません。次回のピックアップはいつですか？😥 -- [kLZ/Vpqv63M] 2021-07-13 (火) 18:07:41
  • うちのロドスにはピックアップじゃないときにすり抜けで来てくれたから、最初の10回は回しておくのも手だよ。 -- [D/rQK4PFmHc] 2021-07-19 (月) 18:12:34
• 同じ星５狙撃のアズリウス、プラチナと比べるとな〜 -- [ybwwXlN6.wg] 2021-07-15 (木) 21:50:48
  • 圧倒的におっぱいがデカくて実用性(意味深)が高いんだよな〜 -- [DfOK066ZAr6] 2021-07-18 (日) 01:29:49
    • DPS（デカいパイオツのシコリティ）の高さが売りです🥴 -- [2zpjP65mGvE] 2021-10-02 (土) 13:40:18
• 全オペレーター中屈指の陰の者で好き -- [JRbtjk3XSwQ] 2021-07-18 (日) 22:08:36
• この前の武器庫全盛りでエクシアだとCTを制御しきれなくて撃ち漏らすけど回転率上がってる任意起動のアルケット&グレスロならスムーズにアーツバード全部処理出来る展開があったから刺さる時は刺さる感じになってくれたね。活躍の場面が出来て嬉しい。 -- [v7X7pW/enE2] 2021-07-18 (日) 22:18:46
• バフデバフ前提とは言えマドボブ倒せるのは使ってて楽しいね -- [fd665cGhpHo] 2021-07-19 (月) 16:34:22
• 紙芝居読んだだけだとなんだコイツって思うけど、プロフ読んだら少し緩和される -- [SmLlK1H5tk.] 2021-07-21 (水) 12:32:27
• 昨日の全盛6区はアルケットと二人で左上配置でバッチリ活躍したな。任意発動でスキル時間も長いのが明らかにメリットだったわ -- [IBfzk/s2EJ6] 2021-07-26 (月) 03:20:57
• 最近アッパーの波きてるからこの子も頼む。 -- [8vzzHd5/.uU] 2021-07-27 (火) 15:45:34
  • あれは職業まとめての調整だからこないぞ、そういうの抜きにしてもグレスロは比較すると微妙なだけで星5としては悪くない性能なのでどっちにしろ多分こないぞ -- [l2TI0JT4Qj2] 2021-07-27 (火) 17:26:13
  • アルケットと合わせたら〜って書き込みが増えた辺りでグレスロは外付けパーツで救済するんだなと察したから今後の狙撃バフオペの追加を待つべし -- [3nx0KTy8kAk] 2021-07-27 (火) 17:34:03
  • 特化してどうぞ -- [GKb5X9gh3T.] 2021-07-27 (火) 17:34:18
• 延々PU来なかったがようやく来たな -- [.Zh8xrlFU42] 2021-08-05 (木) 17:19:12
• これあれだったか、アルケットに喰われるんじゃなくてアルケットを添えることでよりグレスロを高めるのが正解だったのか……戦友から借りてようやっと気づいた、引いとけばよかった、愚かだった -- [y1I56Yu/rg.] 2021-08-16 (月) 01:21:37
• OD-8の右下に配置すると小さいのを駆除するのにあっち向いたりこっち向いたりするのが可愛い -- [FGzS865fIJI] 2021-08-22 (日) 23:08:12
• プロファイル見て以降グレースロートに同情するようになったから6章のブレイズめっちゃあたりキツイなぁと思う
  感染者と共存する組織に居る以上割り切りや理解や歩み寄りが必要なんだぞってことだとしても -- [rmyUH9K0qPQ] 2021-08-30 (月) 00:47:27
  • そりゃ助けてたはずの人間たちは町を破壊して両親を奪って、しかも幼い頃にそれをやられたっていうなら誰だってトラウマにはなるよな
    今はまだ怖いって感情が先に来るんだろうけど、長い時間をかけてグレースロートから少しづつ歩み寄ってくれると思うよ、きっと -- [HAhU5oMj6zE] 2021-09-04 (土) 20:58:40
• 昇進会話2のほんの少し漏らす笑みとか、信頼会話2の昔を懐かしむような声とかを聞くたびにこの子は育てて良かったって思うんだ… -- [HAhU5oMj6zE] 2021-09-05 (日) 01:31:00
• S1特化3にした時の「ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾝ ﾀﾀﾝ」が小気味良くて好き。途中チャージ挟むと2〜3点バーストライフル撃っている様な挙動になるのも好き。設定といい性能といい本当に良いよね… -- [zudHY/sjuR2] 2021-09-05 (日) 23:21:31
• 何でスカジといいこの子と言いこんな叩かれるんや...
  それはそうとashグレスロクルース楽しい -- [FsktxxKMgyY] 2021-09-06 (月) 00:40:08
  • 叩かれてるっていうか嘆かれてるって方が正しい気がする -- [CTcO6YfYlnQ] 2021-09-06 (月) 00:44:40
    • 確かにそう言われてみればそうだな
      教えてくれてサンガツ -- [FsktxxKMgyY] 2021-09-06 (月) 08:57:21
    • まぁガチャを売りたいソシャゲである以上、後に出てくるキャラが以前までのキャラを超える性能だったりするのはある程度仕方ないからね -- [Aa3WkU9St66] 2021-09-07 (火) 21:40:54
• 極端な思考回路や実力を持ってる人が多いオペレーターの中で「The・普通の人」って感じのキャラ付けで好き。他の非感染者は感染症に対してフランクに付き合いすぎなんや…。 -- [OuC1iXMloGQ] 2021-09-11 (土) 11:49:46
  • この世界でありきたりな価値観の子が、不器用ながらもその価値観を変えようって努力してる感はとてもいい。 -- [ggj7bAgGuZE] 2021-10-02 (土) 16:09:16
• アルケットの素質でスキルの回転率を上げつつ、
  メテオで防御デバフしてクラッシャーを羽嵐で葬るのが爽快すぎる。
  攻撃回復狙撃は楽しいぞ。気持ちよくなれる。 -- [UKFm/epgIHY] 2021-09-16 (木) 11:36:02
• この間のPUで来てくれたがコーデ買ってないの後悔した -- [dh//moPYnE2] 2021-09-26 (日) 17:59:39
• ブレイズを治療するグレスロが公式(？)から投げられてきたけど、ブレイズ×グレスロはもちろんなんだけど、鉱石病の感染経路を把握しつつ、鉱石病患者に対して親と同じ医療行為をしてるグレスロが凄まじく素晴らしく良いと思うんだ…(クソ長語りオタク) -- [HAhU5oMj6zE] 2021-09-26 (日) 22:27:14
• 資格証交換＆コーデ再販おめでとうありがとう…
  一年以上ずっと居なかったから交換します -- [bdwc9RrwJxM] 2021-09-29 (水) 07:07:50
• やっとグレースロート交換出来る！って意気揚々と交換所行ったら明日だった…… -- [WFGmtPdtV72] 2021-09-30 (木) 15:15:08
• この子の秘書時の挨拶すごい気まずそうだな…… -- [0ksIEJ9vMns] 2021-10-04 (月) 15:01:05
• 装置の消費が多すぎるッピ -- [/dmONuVEaNc] 2021-10-04 (月) 18:52:27
• 14歳でこの胸は駄目でしょ。……駄目でしょ！！ -- [26TdMgrS/aA] 2021-10-06 (水) 01:05:37