最終更新日時:2023-12-27 (水) 02:12:57

敵一覧 > レガトゥス・オレン




基本情報 Edit Edit

画像名前レガトゥス・オレン
SK16.jpg攻撃方法近距離 遠距離 術*1
耐久A
攻撃力A
防御力B
術耐性A
詳細説明文
全ての者から離れ、己の行動原則にのみ従うレガトゥス。正面からの戦闘よりも、遊撃や敵の動きを封じて翻弄する戦法が得意である。

ステータス Edit Edit

HP攻撃力防御力術耐性耐久値減少量
23000700550601
攻撃間隔攻撃半径重量移動速度HP回復速度
2.72.540.80
有効状態異常
能力無効化スタン睡眠凍結
  • 弾薬上限数1。
  • 弾薬数1以上なら、通常攻撃時に弾薬を1消費し、対象に攻撃力の150%の術ダメージを与え、10秒間攻撃・治療行動、スキル発動ができない状態にする。
    • ジェラート供給所には追加で5000の術ダメージを与える。
    • この攻撃は、上記の状態でない対象を優先して狙う。
  • 弾薬数0なら、近接術攻撃のみ行う。

備考 Edit Edit

求道レガトゥスの上位種。腐敗・凋零・血騎士を除く競技騎士勢と同様に、固有名持ちでありながらボスではなくエリート敵、つまり無名の雑魚の強化版扱い。
ゲーム内で記載が無いが、弾薬消費時の攻撃にスキル発動不可が追加された。代わりに効果時間が10秒に減少している。
Degenbrecherのものとは若干異なり、スキルが発動出来ないだけでSP回復は出来る。
ジェラート供給所の支援を受けていると片っ端から無力化されてしまうため、通り道の供給所は確保しておきたい。

同イベントに登場する人気求道デザートショップよりもHPが高いが、あちらが耐久「S」判定なのに対しこちらは「A」判定になっている。

キャラクター Edit Edit

画像
SK16a.png

中国語名:万国信使,奥伦 英語名:Oren, Legatus
本名はオレン・アルジオラス。イベント「吾れ先導者たらん」に登場した。
ラテラーノ教皇の設立した万国トランスポーター「レガトゥス」を務める人物。担当国はヴィクトリア。
ラテラーノの外交大使としての視点から国際情勢の逼迫を認識しており、ラテラーノの現状に思うところがあってか、互いに思惑は違えどアンドアインと通じている。
彼の持つ情報網は広く、セシリアの母フェオリアや公証人役場の執行人リケーレとも知己。
過激にはなり過ぎないようと心がけているらしいが、比較的手段は選ばないタイプ。
上司のヴェルリヴには頭が上がらない模様。
熱血キャラ風のファッション。モスティマには暗に似合わないと酷評されている。

イベント「空想の花庭」でも再登場。救援要請を発したアンブロシウス修道院へレミュアンと共に特使として向かった後、独自に行動を開始して姿を消す。
前回で敵と通じながら立ち回っていた事もあり怪しい動きをしてもおかしくない人物ではあるが…。

+

空想の花庭ネタバレ

登場したイベントではいずれも味方陣営の立場でありながら敵とも内通し、事件の中核となる出来事を動かす起爆剤としての人物として立ち回っている。
彼の強い警戒心や清濁拘らず過激な手段を厭わない…というより「必要な事ならば自分が請け負う」という考え方はスパイや特殊部隊などの暗部として動く人間としては間違っているとは言い切れない。登場イベントのいずれも堕天使やサルカズなど、ラテラーノが政治的に重要なタイミングで抱えるには非常にリスクが高い存在を放置するわけにはいかないので、その役目を背負う事を選べる彼はある意味では潔い部分もある。
さらに種族間対立を差し引いたとしても、彼はもともとヴィクトリアを担当するトランスポーターである。外交官的な立ち位置に加えてメインストーリー9章以降で扱われている取り扱っている、テレシス率いるサルカズ達が中心となったロンディニウムの一件にもアンテナを張っていたはずである。そう考えると単純な種族問題以上に「感情や同情でサルカズという集団を好き勝手させてはいけない」という認識を肌身で感じ取れた立場でもあり、劇中のラテラーノ関係者の中でもトップクラスに警戒心が高いのも頷ける。
ただ、物語上ではその行動が「事態の早期収束のために、ヒロインポジションの一般人の犠牲になる事を膨れ上がらせる事を厭わない」という典型的な主役格と対立するトラブルメイカーや憎まれ役の行動となっている。なまじ彼が出てくるシナリオでは登場人物たちの良心的な行動で最悪の事態が回避出来ている展開も多々見られるため、メタ的に各方面の動向が見れるプレイヤーからすれば結果論とはいえ彼の行動が藪蛇となる行為が目立ってしまっている。
これらの行動を彼は同僚達ともあまり会話せず独断先行で行う傾向も強いが、これと上述の汚れ仕事を躊躇わない言動は、サンクタが「共感能力を持つが故に会話が無くてもコミュニケーションが成立する一方でそれが出来ない種族との会話が疎かとなり、堕天などのシステム上無視できないサルカズに関しては不信を前提に動く」という種族傾向がシナリオ的に悪い方向に働いているとも解釈が可能である。
ただ、共感能力の行使を拒絶する行動も見せており、工作員としての立場や性悪説ベースの方針が強い彼はなんだかんだそっちの方がうまく他者と適切な距離感を取れていたりもする。

一連の扱いを踏まえると、彼は悪人とは言い切れないが悪役ポジションとしてラテラーノという国やサンクタという種族の問題を提起する存在でもあるのだろう。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • サルカズだから無条件で殺そうってんじゃなくて、ヴィクトリア事件でサルカズに対する警戒心が世界的に上がりまくってる時に、同盟を結んだラテラーノが、鎖国中に数十年秘密裏にサルカズと仲良くやってた
    っていう情報が漏れたら同盟関係なんて簡単に消し飛ぶから、口封じの為に消そうとしてたんで。こんなのテラのどこの国でも秘密裏に抹殺するやろって思う
    まだステファノが即決でラテラーノ帰還を承諾して、住民とサルカズに軋轢が生まれる前なら、サルカズがラテラーノを脅すような可能性は低いと見ても良かったけど、実際は早くラテラーノに行きたい人等が、サルカズが原因でラテラーノに帰還を拒まれてると誤解してかなりギスギスし始てたし、後にどこで脅されるかもしれないと危機感持つ方が普通だと思う。

    ただジェラルドが首を差し出したことで、サルカズ住民達もジェラルドが自らの命と引き換えに平和的な解決を望んだ以上、後になってラテラーノを脅すことは無いと信じたい。 -- [M0muw5rwkAc] 2023-12-29 (金) 12:57:17
    • 要は政治の為に消そうとした訳でしょ?そんなん好かれるわけやいやん
      創作だとどう足掻いでも嫌われるムーブ
      正しい正しくないじゃなくて好かれるか嫌われるかの話なんよ -- [hO9qqZbRL7o] 2023-12-29 (金) 14:23:40
      • オレンの行動自体がラテラーノも他と大して変わならないじゃないかって皮肉に繋がるのはそう、だからレミュアンも本末転倒って意見してるわけだし
        でもラテラーノのなんかが危ないで事態が悪化する前に未然に防ごうとしたオレンの考えも正しい、結果的にやぶ蛇だったのもそうだが -- [xZNFIKCDXlY] 2023-12-29 (金) 16:44:22
      • そもそも正しい正しくない以前なんだがな。
        相手の戦力すらちゃんと把握してないし現地の人間の心証悪いし地の利は相手側にあるしで部隊壊滅って形の敗北は無くても取り逃がしって形の敗北は普通に現実的な確率で有り得る状況。
        なのに無駄に自信満々で説明責任放棄してるからサンクタ側の協力者増やすどころか減らしてるし。 -- [XGydLi0NA4Q] 2023-12-29 (金) 16:48:18
      • なんか用意する戦力が足りてないみたいに言われてるけど、サルカズ側の戦力はプレイヤーにはかなり不明瞭だしね。
        ジェラルドに 3小隊やられたって話もジェラルド1人なのかジェラルドが率いていた部隊なのか、一度にやられたのか、時期を分けてやられたのかも不明だし
        50人程度のサルカズ住民もどれだけ傭兵が残ってるのか、燃料確保に源石採掘に行って源石病が悪化したサルカズは地下送りで死んでいって、そこに元傭兵も少なくなかっただろうし
        イグゼキュター達がラテラーノから修道院にくるまで掛かった時間と特殊部隊が移動してきた時間にそう差が無いとするなら、2ヶ月くらいは相手の様子伺ってた訳だし、何ならサルカズ達は もみ殻におが屑食べてような栄養不足状態だった訳で
        その上で、オレンが用意できる最大戦力用意したんだから、むしろ過剰戦力に思うくらいだけどな
        そうじゃ無きゃサルカズ達も慌てないしジェラルドも首置いてかないさ
        それに特殊部隊到着の翌日にはもうサルカズ達は修道院を出発する予定だったから、仮に独断ではなく、誰かと相談報告して部隊派遣許可に時間掛かれば、いざ部隊の許可出して向かわせた頃にはもうサルカズ達はどっかに行っちゃった後だったろうしね。
        現地の人にどう思われようが同盟国からの目の方が大事って意見は十分筋が通ると思うよ -- [JjJ763u7p/c] 2023-12-29 (金) 18:36:03
  • あまりにも露骨な憎まれ役なので大多数の人は嫌いだろうけど、こういう役を好きになってしまう人って一定数いると思う。自分がそうなんだけど。 -- [DkWB3bJUgms] 2023-12-29 (金) 18:20:58
  • 正直、嫌いじゃない -- [kt/j4qqaus2] 2023-12-29 (金) 19:07:27
  • あくまで何となくだけど、guardの評価に似てる気がする。
    明確な違いはそれなりに力が有ることと、自分の立ち位置(と言うかやりたいこと)自体は明確な事かな? -- [HRNEYmPf7dU] 2023-12-29 (金) 22:18:08
    • あ~嫌われる理由わかるけどguardくんも好きだわ。カリスマ美男美女ばかりの中、一般市民寄りの人間が何かを成し遂げたいと足掻いている所に惹かれる。どうしようもない所もかっこ悪い所も人間臭くて好きだ。 -- [HBzf5GD5PSw] 2023-12-29 (金) 23:24:24
    • guardとかいう知将と一緒にするのは烏滸がましい。ロイとかズオラウにちょっとタゲ集中入ってるだけだよ -- [85NUce4B1PI] 2023-12-30 (土) 02:04:39
      • guardが智将なんて描写有ったっけ?
        強いて言えば一般教養は身に付いてるから迫害されてたレユニオン内だとちょっと賢い程度だけど。 -- [t4aXjH8a7wU] 2023-12-30 (土) 10:46:49
      • さすがに能力も地位もGuardに比べたらだいぶオレンのが上だと思う -- [JQtrAE7tMvU] 2023-12-30 (土) 10:55:50
      • 文面的に池沼を皮肉ってるだけってはっきりわかんだね -- [85NUce4B1PI] 2024-01-07 (日) 01:08:53
    • guardは1人チェルノボーグに残って感染者のためにできることしてたからケルシーですら誉めてた。
      裏切りものという印象はあるけど、そもそもコシチェイに乗っ取られて暴力行為をしなければレユニオンとロドスは本質的には対立関係にない。感染者に対する活動のスタンスが違うだけ。レユニオン騒動で両陣営各人にわだかまりが残ったのは確かだが。 -- [DCiCO5UqCYg] 2023-12-31 (日) 01:17:26
  • オレンの策が上手くいってたら空想の花庭はアークナイツ史上最も陰鬱なシナリオになってただろうな
    コイツの嫌われようも今の比じゃないだろう -- [IRZr8AULPug] 2023-12-29 (金) 22:45:23
    • たかだか150人が深海協会のせいで行方不明になるだけだよ -- [85NUce4B1PI] 2023-12-30 (土) 02:05:59
  • 半端な外国かぶれの意識の高さに対して実力が伴ってないんだよな。半年だけ留学してきた大学生みたいなキャラ -- [n6afx1wBOTw] 2023-12-30 (土) 07:50:23
  • 仮に深海教会の活動を防いでサルカズを皆殺しにした場合サンクタ達はどうするのか
    お前達はサルカズに従わせられていたと言えとか脅しをかけたりするつもりだったのか
    もしくは堕天覚悟で暗殺とか -- [R0G2rWx5fEo] 2023-12-30 (土) 12:35:03
    • それ以外だと、考えていない(自分の大多数のサンクタは外を知らないから絶対バレないと思っている)位しか思いつかんな -- [p7wekd.Ps5w] 2023-12-30 (土) 13:50:41
    • 結果的に脅すだろうけど初手脅しでは無さそう、一応今の国際的なサルカズとラテラーノの立場の説明はするんじゃない?
      サンクタ以外の住民は案外納得、っていうかサルカズがどうなっても気にしなさそうな人もそれなりにいそうだけど。納得できない人等には結局脅すなり武力だと思う -- [nuQySyfrxgs] 2023-12-30 (土) 14:10:53
    • 脅すというより特に何もせずに諭すだけなんじゃないかな。
      あのサルカズたちはかつてラテラーと争った犯罪者だって言って。ジェラルドに関してはそれ自体は過去の事実だから。
      それにラテラーノからしたら正論だから公になっても問題ない。
      そうなると修道院にいた人間はラテラーノに疑念を抱くようになるだろうが、それらの人がラテラーノから離れようがどうしようがオレンからしたら関係ない。反乱勢力になったら罰するだけ。 -- [DCiCO5UqCYg] 2023-12-31 (日) 01:07:02
  • どんなにご立派な思想を語っても結局は実力足りない頭脳も足りない権力も足りないでないない尽くしなんだよなこいつ
    コードギアスの扇に例えられてて凄い納得した。
    この独断専攻といい戦力の私物化といいスゲー似てるわこいつら -- [ciP.99/879s] 2023-12-30 (土) 15:19:59
    • 大して似てなくね?余所のヘイト高いキャラ引き合いに出してディスりたいだけに見える -- [JBncjzSPuMw] 2023-12-30 (土) 15:59:44
    • まぁ見た目はどことなく似てる -- [5GgFZXQis.o] 2023-12-30 (土) 17:03:40
    • 緑髪バンダナと熱血風な見た目だけで言ってるよな。中身は全然違う。扇って自分で思考せずただリーダーに従ってる金魚の糞みたいな男だし。オレンは確固たる目的があって手段選ばずに暗躍・跳梁しようとしてるんだからむしろルルーシュ側だろw -- [9Gw3vhDpkkQ] 2023-12-30 (土) 18:57:24
  • 楽園はサルカズを受け入れない。って事をステファノ司教が認められなくて、サルカズを守る為とはいえ救援の特使のレミュアンとオレンを軟禁しようとした。
    さらにそのサルカズ達は、よりにもよって過去ラテラーノ軍と殺し合った事もあるジェラルド率いる傭兵団。加えて司教が深海教会と繋がってる恐れまである。
    ってことを考えると修道院を接収及び反乱の警戒の為、部隊を動員することは普通の判断だと思う。
    ジェラルドが首を差し出して他の団員の許しを請うたけど、許すつもりはないって判断も全然わかる。
    でもスプリアに連絡して迅速に秘密裡に処理する必要があったのか?ってのは国外に情報が洩れて外交に問題が起こるのを避ける為っていうのもあるけど、やっぱりここは独断が過ぎる。相談できる友達が少なすぎるよ。

    そう考えると最後の最後でフェデリコ、指名手配犯のアルトリア、リターニアの使者が居た絵面は、リターニアと指名手配犯が繋がってた上に修道院とサルカズの事が全然国外に秘密になってなかったから、オレン君が外交の為に考えてコソコソやってたの無意味だったね!カワイソ。 -- [WAci/S4OEMk] 2023-12-30 (土) 17:06:52
    • やっぱ問題になってくるのは苦難が予想される未来のために各国で協力しましょう、と大規模な国策を打っている横で、苦難のため手を取り合っていたサルカズ(場合によっては他の住人も)を皆殺しにする、という解決を完全な自己判断で試みたことだよなぁ。特に教皇に黙ってやるというのは組織人としては完全にアウト。
      あとヴィクトリアの件でサルカズ排斥の流れが出ているのはそうなんだろうけど、弧星で出てきたように要職に居る人もいるし、今までサルカズが担当していた傭兵業なんてある意味肉盾だし、それらを即切り離して自国民を前に立たせることを本当に各国でやるのか?ってのが疑問。なので現状でサルカズ居たらマジでアウト、ってのは全体的な国際情勢どうこうじゃなくてヴィクトリアが敏感になっているからその意向受けてるだけな気がする。というか今回のエンドでリターニアにもバレてて問題無いなら杞憂過ぎたわなぁ。 -- [fCin56JWNq2] 2023-12-30 (土) 17:35:45
      • ウェイだってスラムの感染者皆殺し命じて、現場判断で規模縮小したけど、まぁ今のところ問題無くて杞憂だった訳だし、オレンだけ特別責められるかと言われれば
        まぁウェイより権力無いのに独断先行するなというのはそれはそう。 -- [ZslGxm4Etmc] 2023-12-30 (土) 18:03:24
      • サルカズに対してのスタンスは各国それぞれだと思うよ、ヴィクトリアの一件でより警戒はしてるかもだけど。
        オレンが危惧してたのは、サルカズ排斥の意思を掲げる一方で裏でサルカズとなかよししてたっていう矛盾みたいな事実がでることが、ラテラーノの掲げる永世中立国!っていう信用に傷がついちゃうことだろうからね。
        リターニアにバレて問題なかったかは今後次第なんかねぇ、指名手配犯のアルトリアの事隠してたってとこで、どっちもどっち感あるけど。 -- [WAci/S4OEMk] 2023-12-30 (土) 21:07:11
    • 教皇の意があるからレミュアンのやり方がルール的に正しいとは言え、1か月弱経っても何も解決しないどころか聖堂と住民の安全さえ保障できないほど事態が悪化してるし、そんな状況でもレミュアンは方針を改める素振りを見せないんだから、独断で戦力を用意したのは致し方ない部分はあるかなって思う。
      それにしても聖堂爆破や恐魚化は運よく実行者が踏みとどまっただけで実行直前までは行ってたし、オレンもその危険を察知したから部隊を突入させたわけだし、過激な思想を口にするから信用を失ってるだけで行動だけならむしろ一行で一番まともなんじゃないかと思う。 -- [KrjJT8rty8g] 2023-12-30 (土) 21:16:55
      • 長々書いて、レミュアンをずっと説得していたみたいに言っているけどオレンって早期に雲隠れしたんじゃなかったっけ -- [5qSb9V9VNXw] 2023-12-30 (土) 21:31:49
      • 説得ってなんだ?
        雲隠れしてても別に現場にいない訳じゃないんだからレミュアンのアプローチが進展してない事なんて分かるでしょ -- [KnY1rPmlThQ] 2023-12-30 (土) 22:09:20
      • 説得してないんだろうけど、状況がどうなろうとルールに従い無策で平和的交渉を続けるのがラテラーノ的に正しい考えだっていうならオレンがルールを無視し始めるのも当然だと思うって話、そんなんで国際社会に出てったら食い物にされるだけなのは目に見えてるし -- [KrjJT8rty8g] 2023-12-30 (土) 22:32:51
      • え、じゃあレミュアンは方針を改める素振りってどういうこと?
        まるで最終手段みたいに言っているけどオレンは最初から「サルカズ皆殺し」の方針なんだが -- [8t7LT/VTliQ] 2023-12-30 (土) 22:44:25
      • 住民とサルカズの衝突が起こりそうな描写は充分あったし、深海教会が暗躍してて実際レミュアンでは一匹相手でも手を焼いた狂魚が何十匹湧いてもおかしくない可能性があったんだから、サルカズの抹殺するしないは置いといて、もしもの為に軍隊の要請はするべき、っていう方針の変換についてじゃないかな
        実際は要請はおろか深海教会の存在にも気づいてなかったし、ちょっと危機意識低いのでは……と思う -- [IK58xCHvGnY] 2023-12-30 (土) 23:39:05
      • オレンの方針は最初から定まっていてレミュアンの考えは関係ないよ?
        それはイベント中でレミュアンが指摘していてオレンも肯定している
        だから独断専行って言われている -- [8t7LT/VTliQ] 2023-12-31 (日) 00:29:16
      • 今回の件だけじゃなくてサンクタの意識の話で、サンクタ社会ではレミュアンみたいに事態が悪化して住民も危険にさらされてるのに、ただ教皇の命令に忠実なだけで解決の為に他の手段を模索する意志も見えないのが普通なのだとしたら、オレンが最初から説得を諦めて独断で動くようになったのも無理ないし、悪とも言いきれないと思うって事 -- [KrjJT8rty8g] 2023-12-31 (日) 01:33:34
      • 今回のケースにおいて、「1ヶ月弱経っても進展が無いから動いた」のは違うんじゃない?って言っているだけ
        今回取ったのは「最初から皆殺し」なのに認識間違って無い?ってこと -- [8t7LT/VTliQ] 2023-12-31 (日) 01:57:24
      • それはそうだと思う、ただ火災で住民の衝突が起きた事で突入を早めてたり、サルカズ以外の危険因子も調査してたりするから、別に虐殺の為だけに部隊を使ってるわけじゃないし、任務的にはサルカズはどうでもよくて自国民の保護が重要なんだからこれも一つの選択かなって思う -- [KrjJT8rty8g] 2023-12-31 (日) 03:13:54
      • 深海の件はレミュアンがリケーレに依頼、調べて分かった奴だから裏で動いていたからって修道院の詳細を調べていた訳じゃない
        1日で調べたリケーレから事実が分かった後に慌てて計画を早めていた奴で火事は関係ない
        火事後のリケーレからの連絡直前に予定通りってオレン自身明言しているし、フェデリコには火事はサルカズのライムントを容疑者に仕立て上げられそうで口実として好都合って言っている -- [wZzZ/Gl3rjM] 2023-12-31 (日) 14:30:06
  • 自分の主張に本当に覚信があるならコソコソしなきゃ良いんだよ
    フェデリコを説得する自信がないだけだろ -- [77WfFr3g0Hw] 2023-12-30 (土) 18:58:07
    • フェデリコくんを説得できる自信がある奴の方が少ないからそれは例えが悪い -- [lEwpoLbvPHg] 2023-12-30 (土) 19:39:59
    • 当初フェデリコが派遣されるとは想定してなかったから…そこは派遣を決定した地下のアレ君の演算が上手だったってことで…。 -- [WAci/S4OEMk] 2023-12-30 (土) 21:12:04
    • サンクタ基本的に話聞かない種族だぞ -- [85NUce4B1PI] 2024-01-07 (日) 01:07:14
  • オレンの理屈も一理あるが、ヘイトを溜める原因はその方法論が強硬派なこと、根本的に相手の事情を斟酌しないこと。
    こういう人間は現実にも割と多い。 -- [DCiCO5UqCYg] 2023-12-31 (日) 01:29:41
  • 最後の方がよくわからなかったな~
    オレン的には最後の時点でも全員○したいって思ってるけど、フェデリコが邪魔でそれができないってこと?
    それともちゃんと調べてみたら問題になりそうな点がなかったから、動向監視でOKに落ち着いたってこと?
    後者ならただのサ○コパスなんだが… -- [7kGIVANPy0U] 2024-01-02 (火) 15:50:39
    • 後者とも少し違うけど、ここまでの流れで脅威が去ったとみなせる状態になった(=軍の強行を正当化して上を説得できる要因がなくなった)からじゃない?
      ジェラルドが首差し出した、深海教会の司教は撤退、海の怪物になれるパンは押収して、一連の事件を扇動したと思しきアルトリアも去った。
      全容が明らかになったからここでサルカズ殺したら流石に誰から見ても人権無視の虐殺になっちゃうんじゃない。事件の途中までは正当化できたかもしれんけどって感じ。 -- [SdWEAB9kvqs] 2024-01-07 (日) 02:49:27
      • オレンの行動に対する自分の解釈が足りてなかったかも。
        オレンは最悪サルカズを全員抹消できればいいくらいのつもりかと思ってたけど、サンクタ含めた全員皆殺しにしたかったのね。
        軍を呼べた理由=ジェラルドの過去で、町の問題が片付こうが、軍がサルカズを皆殺しにできる理由(ジェラルドの部隊であるという理由をでっちあげ)は残っているけど、
        サンクタ含めた住民全員を殺せないと意味がないから最後は手を引いたってことかな。 -- [7kGIVANPy0U] 2024-01-08 (月) 18:20:01
      • いや、殺しが目的じゃないと思うよ。サルカズも憎悪や個人的感情より風評重視で始末しようとしてたわけで住民たちも変異したなら手を下しただろうけど平常時なら普通に保護する相手。単に手を出さなくていいなら出さないってだけじゃない? -- [3UQHzsq/6aE] 2024-01-08 (月) 19:26:28
      • オレンがもし「手を出さなくていいなら出さない」って考えなら、最初からレミュアンと行動してると思う。
        そうしなかったのは皆殺しが一番自国にとって有意義な解決(むしろ全員殺さないとサンクタとサルカズが共生していたという証拠が残る)だからだと思う。
        ジェラルドの生首見てもレミュアンに説得されても軍を止めようともしなかったわけだし、オレンは最初から最後まで一貫して皆殺しのために動いてると思うな。 -- [7kGIVANPy0U] 2024-01-09 (火) 20:46:34
      • 外交問題の為にサルカズ殺そうとしてるのに、教会の全員殺したらイベリアと外交問題起きるよ
        少なくとも最終的に軍隊を突入させるのには表向きの理由を必要としたオレンがサンクタとその他住民皆殺しなんてどんな理由つけるのさ
        最終的には呼び出した軍隊が手を下すんだから、サルカズならまだしも同族に手を出したら堕天するのは全員知ってるんだから、相当な理由付けが無いと賛同者が出ないのは明白だしそこまでアホでもないよ
        というか、リケーレもスプリアも概ねオレンに賛同してるんだからオレンだけ異常者って訳でもないし、なんならフェデリコだって仲間割れと教会内の秩序が保たれてる間の軍隊の突入を認めなかったけど、最終的なサルカズの処遇や実際に暴動や強魚化か起こった場合、本当に放火犯がサルカズだった場合には言及してないから、真にあの場でオレンに反対してたのはレミュアンだけだよ -- [zojccVQnQ8g] 2024-01-09 (火) 21:16:17
      • スプリアにはまさに裏切られてたじゃん… -- [3UQHzsq/6aE] 2024-01-09 (火) 22:15:38
      • 裏切られた理由はスプリア自身の意思じゃなくてレミュアンが怖いかって全く主体性の無い話だったでしょ -- [ATX1t1w/H2c] 2024-01-09 (火) 22:20:10
      • ああ、主義主張由来ではなかったってことか。それは確かに -- [3UQHzsq/6aE] 2024-01-09 (火) 22:50:24
      • 異格イグゼのモジュールで、オレンが特殊部隊に物資運ばせてたって下りがあるからサンクタまで皆殺しは流石にありえんな -- [IYBfxQgpvCs] 2024-01-10 (水) 12:10:47
      • ああ、ごめん確かに。同族殺しは角生えちゃうから標的はサルカズだけか。
        だとしたら話が最初に戻って、話が片付いた後でも軍を使ってサルカズを皆殺しにできたわけで、
        それをやらなかったのはやっぱりよくわからんな~。
        …と思ったけどよく考えたら話が片付いた結果報告として、サルカズ達はジェラルドとは関係ない無害な一般市民だったから、動向観察で問題なしってフェデリコが報告書にまとめた= 手出しできない状態になったって考えれば何の問題もないのか。 -- [7kGIVANPy0U] 2024-01-10 (水) 19:32:29
  • インサイダーの第三資料で扉を塞いだ話が出てくるけど、本人が他の人に言っていない場合知っているのは一緒に突入したオレンぐらい。
    先導者イベントではヴィクトリアのゴドズィン公爵とは関係を持ててると言っていて、メイン12章ではロドスはゴドズィン公爵領に停泊しているとグレーシルクハットが言っていたし、ロドスと接触している可能性がある?
    ···脳内CVは中村悠一なんだけど既にエンカクが居るっていう -- [JsDKexIFubA] 2024-01-02 (火) 16:15:13
  • 共感あったとてサンクタとか言うお気楽種族に危機感が芽生えないのはフォルトゥナが証明してしまったから割とサンクタの中でトップクラスに賢いまである。ただ現実的な賢さなのでRTA思考のフェデリコと相性が悪いし割を食う -- [85NUce4B1PI] 2024-01-07 (日) 01:14:46
  • イベントでのオレンの行動に対する評価ってメイン最新まで走ってる人とそうでない人で別れそうな気がするんだけど、皆さん今メインどの辺りですか?(花庭3日前に12章走りきった人より) -- [kxGF/7Ib5sQ] 2024-01-08 (月) 16:11:00
    • すいません木主です。自分の感想書き忘れてました。
      先導者の時は8章までしか読めてなかったので過激派が居るなって印象でしたが、花庭の時はメインシナリオの惨状見てたらそりゃ過激派にもなるか……という風に印象変わりました -- [77BuXmNkLKQ] 2024-01-08 (月) 22:11:31
    • ストーリー攻略完了してます。先導者から一貫してオレンは嫌いじゃない。ヴィクトリアの外交やったら誰でもああなりそうと思ったし良い視点の役割だと思う。脚本上でヘイト役という貧乏クジ引いてるのも不憫で憎めない。でも、完走・未完走を問わず嫌いな人は嫌いだと思う。ストーリーや世界を、俯瞰してドライに見ているタイプか、登場人物の気持ちに入れ込んで見ているタイプかで評価変わりそう。 -- [B52.71wLoiU] 2024-01-09 (火) 16:28:12
    • 全部やっているけど、世界を俯瞰してドライに見ているタイプだから、独善的で行動が短絡的なタイプだから嫌い
      一理あるのは分かるけど、深海教徒の事すらつかんでない所からマジで仕事放棄かつサルカズ殺す目的だけで行動していたし、詰問されたらその上で開き直るのはちょっと… -- [w1xBxjBUbfA] 2024-01-09 (火) 19:23:18
    • 全部読んだからこそあのヴィクトリアを見てきた現実主義者という立ち位置としては微妙なキャラだなぁと感じる -- [7MvVjf1x632] 2024-01-10 (水) 10:56:00
  • 正味サンクタの中で一番ビジュもキャラ性も好き。けどあんまし全体の評価は良くない感じなんだな… -- [tBTRIx0nHD6] 2024-01-09 (火) 02:11:23
  • もしかして、オレンにヴィクトリア流行のファッションを伝授したのは、カドール?
    バンダナ繋がりでしかないけど。 -- [7hgHjKaxGa6] 2024-01-09 (火) 09:50:29
  • 上の方でやりすぎって主張見かけたけど3部隊を倒せるジェラルドに対してその正体をわかっていない段階で5部隊用意してきたオレンの嗅覚は流石だなと感じたわ。半端に妥協しないで動員したからこそ戦闘もなく最小限の犠牲で済んだ。 -- [fksLRnLU/TY] 2024-01-10 (水) 01:36:30
    • これ仮に2~4部隊だったらジェラルドが強引に突破試みてより酷いことになったんだろうか? -- [EbILcn00ojc] 2024-01-10 (水) 12:40:46
      • 微妙なところじゃない?
        あそこってイグゼキュターの最終警告と軍隊の到着のタイミングが重なって自害を選んじゃった感じもあるし、本人は争う意思がなさそうだし -- [cV/zSWm67Hw] 2024-01-10 (水) 12:45:28
      • 少なくとも1〜2部隊だったら交戦する意思はなくても脱出は試みただろうな。そして発見されて否応なしに交戦する可能性も勿論あった。絶対勝てないし逃げられないからってのは理由の一つにあると思うね -- [FBQtDB65uhk] 2024-01-11 (木) 08:39:33
    • 最終的に司教を思いとどまらせたのはジェラルドの命を無駄にできないという考えからだろうから、戦闘があってもなくてもジェラルドが生きて脱出した時点でその理由は発生せず結果には影響しないよ -- [xNDUGLaFICU] 2024-01-10 (水) 12:59:07
    • そもそも部隊差し向けられなかったら自害も争いも起こす気なかったんじゃないの?仮にイグゼがジェラルドを見逃さなかったとしても抵抗しなければ他のサルカズたちは見逃すだろうし -- [Pr0O3wT4h6k] 2024-01-10 (水) 20:17:11
      • それは結果を知ってる神視点だから言えるけど、軍隊呼んでない状態でギスりまくってた住民とサルカズの暴動、もしくは住民の多数狂魚化が起こってたら、4人だけじゃ対処のしようが無いんで、目的はともかく軍隊を呼んでおく事自体は間違いじゃない
        緊急事態に備えて軍隊派遣→ジェラルド自害
        楽観的に放置→最悪の事態への発展
        の可能性がある天秤状態 -- [4eWbh6sOGmg] 2024-01-10 (水) 20:45:44
      • 目聖約イグゼのモジュールを見るに結局物資配ったんだし、的はどうあれって言い始めると、
        任務放棄とかこそこそとせずに物資搬入の目的で堂々と軍を呼べば良かったになるんじゃねとか色々言えちゃうからなぁ -- [p7wekd.Ps5w] 2024-01-10 (水) 21:03:16
      • どっちにしろ軍とフェデリコが来た時点でジェラルド自害の可能性高くなるから、生存ルートは何も起こらない事祈って支援呼ばないしか無いんじゃない? -- [0kenSpLv3Fw] 2024-01-10 (水) 21:09:23
      • 仮にも軍事的な動員権ある奴が一触即発の懸念がある場所で何も起こらないこと祈って支援呼ばなかったらそれこそ無能だからな -- [FBQtDB65uhk] 2024-01-11 (木) 08:45:04
      • そもそもっていう事の発端は、使者として来たレミュアンとオレンを楽園がサルカズを受け入れられないことを司教が許せず、サルカズを守るために二人を拘束しようとしたって事だからね。
        イベント開始までの司教やジェラルド達の判断次第で、サルカズ達が全員無事に修道院を離れる事になったり、あの段階で全員恐魚化するっていう事もあったろうさ。 -- [BvoEtit22SI] 2024-01-11 (木) 12:44:20
    • 兵を待機させるのが間違いだと言ってる人はいないんじゃないか?
      隙間なく包囲して出られなくすることが結果的に戦闘を防いでいるが、オレン自身はジェラルドや司教がそういう判断をすると予想していたわけではないので功労者というわけではない
      もちろん功労者でないのは司教を説得できなかったレミュアンも同じだし、リケーレが魚肉パンの調査したのもフェデリコがアルトリア追いかけたのも読者向けの説明以上の意味がなかったんで、結果に繋がってるのはオレンだけとも言えるが -- [xNDUGLaFICU] 2024-01-11 (木) 10:33:10
    • ジェラルドが指名手配犯な事はオレンもすぐ分かったと思うよ。フェデリコが直接正体に言及したシーンでも、すぐにわかる程度の事って言ってたし。
      ただその上で、オレンは自分の権限じゃ5部隊の手配が限界だったって発言してるから本人はまだ人員が足りないと思ってる。
      相手が指名手配犯のジェラルド率いる傭兵団+サルカズを誰一人逃がさずの事態を迅速に処理する速さを両立するには、もう倍ぐらいは欲しかったんじゃないかな。 -- [BvoEtit22SI] 2024-01-11 (木) 12:27:09
      • ジェラルドの過去考えたら5部隊でも本気出されたら「たった3分で全滅だと…!?(油断なくオーバーキル出来る戦力投入したはずの将校並の感想)」になりかねんよなあ。表向きは救難信号受けたことへの先遣隊だからそんな大量に動かしたら怪しまれるのはしゃーないのだが。 -- [eAgP5kSzA.o] 2024-01-11 (木) 12:38:31
    • 悪様に言われてるけど司教を拘束しようとするも何もできなかったレミュアンに火種の一端を担ってしまったスプリアに比べると遥かに有益な仕事できてるんだよな。冷静に考えれば3部隊以上を倒せる不穏分子の指導者を1人の部隊損耗もさせることなく倒すことができたって凄い戦果だよ -- [gkOxxYOjRwU] 2024-01-11 (木) 13:40:34
      • ジェラルドが抗戦選んだら悲惨でしかなかったわけで結果論でしかなくね。オレンも別に「これで無血開城だろう」と考えて用意したわけじゃないし -- [3UQHzsq/6aE] 2024-01-12 (金) 14:56:30
      • 思うんだけど、結果論だからなんなんだろう。まだジェラルドが何者かも判明してない段階で抗戦を選んだとしても倒せるだけの部隊数を出せてるんだから有能なことには変わりないし、それが運良くもっと良い方向に転んで部隊損耗0に繋がった。事実として結果出せてるんだから反論にはならなくね -- [UqmEaQcDC2Q] 2024-01-12 (金) 15:31:12
      • 仮定の話ならジェラルドより先に司教の耳に入るだけで最悪の結果になる可能性が高いんで、コントロールできない事象に依存してる時点でそれは作戦にはならない。 -- [xNDUGLaFICU] 2024-01-12 (金) 15:59:37
      • 結果知ってる神の視点でなら何とでも言えるけど司教になり得る人物と会うどころか存在すら知らない段階でそこまで考えて動員しろは作中のどんな有能な人物でも厳しいだろ。ドクターじゃあるまいし -- [vbC3pB7HUc2] 2024-01-12 (金) 19:13:22
      • そういう物言いだとギリギリまで血を流すのを止めたレミュアンも評価しなきゃいけないんじゃね
        ジェラルドも救援の使者をある程度信頼しなきゃああしなかった、もしくは部隊突入により部隊側にも損害が出た”かも”しれないんだし -- [SOb5W52xjQw] 2024-01-12 (金) 22:02:13
      • そもそもなんで仮定の話ばっかして否定してんの?結果としてスプリアレミュアンは結果を出せずオレンは結果を出してるって話だろ -- [DW84NXwptjU] 2024-01-12 (金) 23:24:42
      • オレンが仕事放棄して自分の目的の為にやらかそうとしたからレミュアン達は止めてあの結果に収束したんだぞ
        そういう話の流れや節目を無視してオレンが結果出した、他は違うと言うのは単純過ぎる -- [E6MkXA5j0sI] 2024-01-13 (土) 21:47:56
      • まずもって職務放棄というのが分からない、オレンが行方を眩ませたのは司教や住民達が事実上の軟禁監視下にレミュアンとオレンを入れようとしたから、そんな説明無い?
        確かにそうだけど、レミュアンが完全に自由ならラテラーノと音信不通でフェデリコ達が安否確認で来ることは無かったし、通信できるならレミュアンが正規手順でとりあえず修道院でしばらく住民達が生活できる物資の要請もできただろうに、それをしていないので、事実上の軟禁状態だったか少なくともラテラーノとの通信ができない状況にされていたとしないとレミュアンが相当危機意識か低いか無能になってしまう。
        次に自分の目的の為に行動した、これもラテラーノの国際的な状況を見れば一概に間違った行動ではないし、スプリアとリケーレもオレンの考えに賛同していた事からも完全な私欲と言い切るのは乱暴だと思う
        そして今回、最初に派遣されてたのがオレンとの2人じゃなく、レミュアンだけだった場合、軍隊の要請は一切されてなく緊急事態に対応する備えは無く、ジェラルドは自害しなかったかも知れないが、ステファノが条件を飲むとはとても思えないし、住民と仲違いしたサルカズ達がジェラルドの死という意志表示なしで忠実に従っていたかは不明、かなり危険な状態になってたのは想像に難くない
        事実上一番ラテラーノに貢献してる形になってるのはオレンってことは認めるべきところだと思う、その上でやり方が気に食わないとかもっと上手い方法があったといのそうかもと思うけど -- [rocIpNXUm5U] 2024-01-13 (土) 22:24:23
      • そらオレンの目的に大してオレンの手段が合理的だろうという点について誰も否定してはいないだろ
        今回のイベントストーリーはフェデリコ本人が言っているように「最善の行動が最善の結果に繋がらない」っていうのがテーマなんで、
        じゃあどうすればよかったんだっていうのは全員が考えるべきところ、オレンを手放しで褒められないのはオレンが他の方法を模索しようとしてないからに他ならない。 -- [5IC2LAE0ia6] 2024-01-13 (土) 22:38:28
      • 仮定の話を排して誰かが結果を出してない/出したに関する言及をしていたら、仮定の話を持ち出して悲劇が起こったかもしれないから事実上一番役に立ったと言われてもな…
        そういう仮定の話を持ち出すなら、レミュアンだけだった場合の仮定を長々と書いているが、レミュアンが何もせずに残った理由はオレンはちゃんと仕事して上司にあたる司教に現状を正直に報告すると考えた上で残ったと言っているので、一人で派遣されたらまた別の行動を取ったと仮定できるぞ
        まぁオレンを信用したレミュアンが間違っていたと言われたら何も言い返せないが -- [E6MkXA5j0sI] 2024-01-13 (土) 23:15:23
      • 事実だけ切り取るなら
        レミュアンは司教を説得できなかった、支援要請も状況報告もラテラーノにしなかった、オレンが行方不明になったことも報告しなかった
        オレンは同盟国との関係が揺らぐことを問題視してサルカズを消す為に独断で軍隊を呼んだ
        オレンが呼んだ軍隊が来た次の日にはサルカズは教会から去るところだった
        後から到着したメンバーが支援を要請してもサルカズ退去に間に合わなかった
        フェデリコの発言と軍隊の到着でジェラルドは自害したが、自害の結果軍の被害は0だった
        スプリアが直した銃でサンクタの住民が死んだ
        リケーレとスプリアは当初オレンに賛成だったが、スプリアは学生時代のトラウマで、オレンの行動の是非に関係なくレミュアンへ寝返った
        フェデリコは教会内への軍隊の突入は拒否したが、移動都市の外で始末については言及しなかった
        フェデリコはその言動で司教から協力的な意思を無くさせ、サルカズ達からの警戒心高めた 火事の際サルカズを擁護することで、ある程度回復させたが、サンクタでもサルカズでも無い住民からは不審に思われた
        オレンが関わって明確に死んだ描写があるのは人間はクレマンとジェラルドの2人
        クレマンの死はジェラルドが関係してて、ジェラルドの死はフェデリコも関与している

        後何か特筆することある?というか、後から来た3人には取れる選択肢が少いなかで更に状況引っ掻き回したのが2人いて、レミュアンはオレン以上に何もしてないように見える -- [rocIpNXUm5U] 2024-01-13 (土) 23:52:05
      • 要するにレミュアンはオレンを信用してしまったが、それが間違っていたということだな -- [IRZr8AULPug] 2024-01-14 (日) 00:31:16
      • 深海教徒関係の対応とかリケーレに調査依頼したり、フェデリコと一緒になって襲撃に積極的に反対したけどしたけど大体それな。
        >要するにレミュアンはオレンを信用してしまったが、それが間違っていたということだな -- [p7wekd.Ps5w] 2024-01-14 (日) 00:37:40
      • 信用というか一緒に調査しにきた人間が2ヶ月近く行方不明なのに一切報告上げないって何…
        レガトゥスメンバーの1人のオレンより枢機卿補佐のレミュアンの方が圧倒的に立場上なのに何もやくに立って無くない?深海教会も結局取り逃して釣果0だし
        オレンを止めたのも結局フェデリコだから今回いなくても結果に影響しないよ、多分。 -- [rocIpNXUm5U] 2024-01-14 (日) 00:44:23
      • >レガトゥスメンバーの1人のオレンより枢機卿補佐のレミュアンの方が圧倒的に立場上なのに何もやくに立って無くない?

        この部分を責める意見をよく見るんだが、マイナス要素しかもたらさなかったオレンとスプリアよりはよほどいいだろう。
        そもそもレミュアンは軟禁されていたんじゃなかったか? 本気を出せばそれも意味ないのかもしれないが、修道院の人々に寄り添って説得するにはそれが一番だと判断したんだろう。
        というか本当にレミュアンの方が立場が上なら、圧倒的上司の意志をガン無視して煽りまでしたオレンがヤバすぎないか? -- [IRZr8AULPug] 2024-01-14 (日) 01:05:31
      • 結果と確定情報だけで話せってんだから軟禁の過程の話しだしたらまた逆戻りだけどいいの?何も役に立ってないのは事実じゃ?
        もしもの為に軍を呼べたのはレミュアンも同じだし、軍隊じゃなくてもステファノの回答待つまで物資搬入要請もできたのに最適解なの?
        別にオレンの行動を全部肯定する訳じゃないけどあの中で一番オレンが「結果」役に立ってると思われる説明は上で書いてるつもりなんだけどな……動員した軍隊に一切の損害無く3部隊殺した傭兵団頭とってるんだし、仮定の話するなら住民シーボーン化したらどうしてたんだって話だし
        サンクタ以外の住民がサルカズがいるからラテラーノが難民受け入れ渋ってる話なんてレミュアンが説明してれば済む話なのに、司教もレミュアンも共感能力ありきで説明してなかったのも悪いし、何もしてないことでどんどんマイナスになってないか?
        オレンが軍隊要請の報告相談してないならレミュアンも同じで相談報告ラテラーノにしてないし
        立場が上の人間の指示の無視や煽るのが駄目ならチェンとかどうなるんだよ、えーっ!
        はあ……もう疲れたから寝るわ、多分ずっと平行線だろうし、だれか言葉汚かったらワイをCOしてええで、ほな -- [rocIpNXUm5U] 2024-01-14 (日) 01:26:42
      • 連絡が途絶えてから二か月前だっけ、修道院からの救助要請が来たのが本編開始一か月前じゃね
        前提に色々齟齬がある気がする -- [E6MkXA5j0sI] 2024-01-14 (日) 01:26:58
  • 独断専行する愛国心が高くてそれなりの地位がある青年。うーん、早よ処刑せんと -- [hb74fUFT4lM] 2024-01-12 (金) 13:49:04
    • でも事の顛末だけ聞かされたラテラーノの人達からしたら有能な印象になるんじゃね? -- [XtnmJlZRJH2] 2024-01-12 (金) 15:58:18
      • 歴史上もそういうことはよくあるしな -- [xNDUGLaFICU] 2024-01-12 (金) 16:01:02
  • そういう任務を任せられてる中でするなら有能
    でも任務外で「よかれ」でやっていい域余裕で越えてる
    そして(見た目のせいも多分にあるけど)いちいち説得力がない -- [77WfFr3g0Hw] 2024-01-14 (日) 02:46:24
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White


*1 以前はゲーム中では「治療」と記載されていたが修正された。「治療」はもちろん誤りである。

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Last-modified: 2023-12-27 (水) 02:12:57