[[シルバーアッシュ]]

-今回の対ステルス兵で、S1でステルス看破に務めてもいいしS3でそのまま切り裂いてもいいしなんならS2で受け止めてもいいとかいう何やらせても優秀な男 -- [RYloI6ChA7s] &new{2023-08-07 (月) 21:01:26};
--本当に高難易度でいつもお世話になってる。ステルス看破ももちろん、再配置短縮もマジで有り難い。このおかげでクリアできたステージがいくらでもある。 -- [Vstqnvo9NJo] &new{2023-08-07 (月) 22:04:25};
-最近始めたんだけどこのおじさん鳥飛ばしてばっかやな…と思ってたらかなり強キャラなのね イケボケモ渋おじとかいう属性の塊だけだと思っててごめん -- [yezfvC1mfNg] &new{2023-08-09 (水) 05:09:22};
-水着コーデ銀灰とムリナール並べて同時にスキル発動するとエフェクトが綺麗なのでおすすめ! -- [ML/0tl2BGG.] &new{2023-08-13 (日) 11:45:04};
-始めたばかりだけどこのキャラ引けるのいつになりそう?月パスだけ課金するつもり -- [9K/KtQeOYM.] &new{2023-08-13 (日) 14:24:51};
--ガチで始めたばかりなら今の垢捨てて初心者ガチャリセマラしちゃうのが一番早いんじゃないかな &br;前回の交換からもう1年経つからそろそろ来てもおかしくないとは思うけど運営にしかわからん -- [Qcc5Z7Z8gIo] &new{2023-08-13 (日) 14:53:19};
---課金しちゃったなぁ &br;もう手に入らないか &br;なんか萎え -- [9K/KtQeOYM.] &new{2023-08-15 (火) 23:04:22};
--課金してるなら招聘券が早いのでは? &br;月パス以外宗教上無理とかならしゃーないが、そこまで高くはないよ。 -- [Uy5IueEDli2] &new{2023-08-15 (火) 23:51:25};
--月パス以外の課金に抵抗があるなら、上級資格証での交換がお勧め。あと、狙って出るものではないけど、公開求人の上級エリートからも一応排出されるよ。 -- [wH6EvBWZDw.] &new{2023-08-16 (水) 00:05:09};
--9月か10月にガチャの仕様が変わるんだけど、そのしばらく後に自分で交換キャラを選べるってガチャが来るからそれで交換するのもあり -- [vGTX9CiDokw] &new{2023-08-16 (水) 00:10:41};
--ガチャゲーにおいて月数百円で欲しい最高レアキャラを手に入れたいというのは高望みが過ぎる。出るまで回そう。 -- [G8f8umH6jkQ] &new{2023-08-16 (水) 20:47:08};
---始めたばかりならステージクリア石が大量にあるから、月パスのみでも変に沼らなければ結構ガチャ回せると思う。 &br;それよりもキリンヤトウは復刻期待出来ないから、木主さんは100連程ガチャ資源貯めておいた方が良いよ。 -- [c4QkOlIyiwM] &new{2023-08-17 (木) 12:51:05};
--まぁ攻略だったら戦友から借りたりすればいいし、気長にコツコツ上級エリート狙いで公開求人回しとくのが一番確実 -- [PqKa4AG0WaI] &new{2023-08-21 (月) 23:12:54};
-やっぱ配置15秒で真銀斬は今でも強いな。最初から扱いやすいS1と割と出番があるS2、さらに素質は唯一無二を2つも…ほんと初期キャラとは思えないお方だよ -- [ZfIt.VI3f.o] &new{2023-08-13 (日) 19:38:17};
-初期勢って当たりモジュール多いし素質もかなり優秀だから、いいモジュール来る予感しかない &br;まあ気が早いか -- [kHFo5y6msAQ] &new{2023-08-16 (水) 18:54:16};
--当たりの人いるのは確かだけど、いうほど多くないです -- [c78tpscpSK2] &new{2023-08-22 (火) 13:21:21};
-人気初期勢だし商売的には汁おじも異格来そうだけど、現状つよつよおじさんだから異格のビジョンが見えない…。テンジンが覚醒してビーム吐くしかないのか? -- [o.GMPjmGDyc] &new{2023-08-20 (日) 02:04:25};
--まず職業から考えようぜ &br;テンジンがビーム吐くのは多分精密射手汁オジだな &br;精密射手の範囲ならステルス剥がしても許されるやろ &br;ベタだけど特殊部隊が配下にいるから、戦術家汁オジとかどうだ &br;きっと自分もチェゲッタ仮面を身に付けて参戦してくれるぜ &br;なお、どっちも通常攻撃はテンジンが担当する -- [Lr94HlZuWeM] &new{2023-08-20 (日) 23:06:33};
---愛がやばい、いいじゃん -- [V.F4OkgYN7Q] &new{2023-08-21 (月) 00:46:37};
--行商人としての枠はスワイヤーがきちゃったし、戦術立案・卓越を活かした軍師的な性能がいいな。 &br;安心院みたいな補助で尚且つ、テンジン配置可能でスキル未発動時も多少(謙遜)の火力は出せるみたいな -- [8TBgh8rZO.I] &new{2023-08-21 (月) 03:14:41};
-再配置時間短縮が優秀すぎて編成から外せない -- [jyG7BaIceQY] &new{2023-08-21 (月) 08:32:04};
-そもそもテンジンって何……? &br;シルバーアッシュにしか見えない獣主とかなら、周りからはよく左手上げてる人と思われてるんだろうか -- [mj2C/v7usAg] &new{2023-08-21 (月) 09:56:40};
--「よく左手上げてる人」には笑ったけど、獣主ってエンペラーとか、ユーネクの「じいや」とか、ザーロ君も場にいる全員に見えてたし、特定の人にしか見えないとかそんな設定ないと思う。 &br;シージ(幼女)のライオンが何なのかはちょっとよくわからない。 &br; &br;ボイスに「テンジンの羽を伸ばさせる」発言があるから、少なくともドクターにはテンジンは見えてる。 &br;実装済みのボイスやこれまでの秘録の中で「上位存在とコミュニケートしている」ような匂わせはまったく見えてこないから、普通にペットなんじゃないかな。 -- [cHQskZ9Rgc6] &new{2023-08-22 (火) 00:42:52};
---大陸イベのネタバレになるけど&color(White){獣主は気にかけている人間にしか認識されないって特性がある(エイヤイベでドリーがスーお嬢様の頭の上に乗っても全く気づかれないシーンがある)}; &br;だけどテンジンは今のところなんか特別な行動をするみたいな話も聞かないしただのペットだと思う -- [AAzhi3i2OsQ] &new{2023-08-22 (火) 00:56:05};
--個人的には &br;シルバーアッシュが飼って育ててる &br;(今のテンジンは2代目) &br;とかの方が強さや能力の説明に全然なってなくて面白い感はある -- [Lr94HlZuWeM] &new{2023-08-24 (木) 23:30:58};
--獣主じゃないなら、限りなく鷹っぽい鷹じゃない何かなんだろうか? -- [2/5nl69xnuk] &new{2023-08-25 (金) 01:22:10};
-初の★6オペレーターがシルバーアッシュだった。少ししてからこの有能さ知ってめっちゃびっくりしたんだけど。初回から運良すぎない? -- [aTYCPkZ9ULs] &new{2023-08-27 (日) 18:20:42};
-モジュールで配置中の攻撃力バフにカランド貿易が対象に含まれたり、妹と同じようにホークビジョンに寒冷関連の効果とかついたらしそうじゃない……? -- [kdlTvvhNf/o] &new{2023-08-29 (火) 14:25:31};
-モジュールで再配置短縮強化されれば良いんだが… &br;まあずっと編成の左上に置いてるくらいには信頼してる -- [oK6zE/mNppk] &new{2023-09-02 (土) 02:19:36};
-モジュールステージ2で素質1に自身の再配置時間を追加で○%減、ステージ3でカランド陣営まで対象広げるとかしてくれないかな &br;駒を動かして追い詰めるのはチェスの指し手っぽくて面白いと思うんだけどな -- [HRQ48uZMxwE] &new{2023-09-02 (土) 06:22:01};
-単純な火力という面ではより上のキャラはどんどん出てきてるが再配置環境である限り高難度コンテンツほど編成するだけで効果のあるカリスマの重要度が上がっていくので未だに編成優先度高いのは最早バグな気がする -- [bvJWU88eMyY] &new{2023-09-03 (日) 22:26:41};
--その単純な火力も射程の広さからしてエリート以下のザコ敵の露払いには十分なのが偉い。現環境で耐久性低めのボスにも通用するから入れ得 -- [d0ehrX4EaPU] &new{2023-09-04 (月) 00:26:19};
--そうそうたる星6たちの素質でも、先鋒重装術師とか自分の職業限定の強化なのに、ただ編成するだけで編成してる全オペの再配置短縮とか今でも修正されないバグなのかなと思う &br;腐るわけがない -- [gBmEEi1bT32] &new{2023-09-04 (月) 08:16:25};
-再配置短縮は腐らないけど別に入れる必要も感じないんだよなぁ &br;どっちかっていうとステルス看破要員だわ -- [bibHcRh15Ew] &new{2023-09-06 (水) 12:03:55};
--再配置要員が増えるほど短縮無くてもローテ回ったり配置に対して編成を食うからなあ &br;追加されていく再配置するオペが初期みたいなSPやラグナロクみたいな起き直したい理由がある中速以上じゃなくてそもそも高速再配置(≒カリスマ恩恵が少ない)で設計されてるっていうのもあるね -- [br7wj7Lv7cY] &new{2023-09-06 (水) 12:36:07};
--危機契約高等級含めて凸や銀灰素質前提の要素が基本無いから無いと困るって感じることは無いと思う。 &br;ただ気がついてないけど、銀灰いなかったら再配置怪しかった場面とかは振り替えるとあるみたいな感じじゃない? -- [zuLI3.WoDZY] &new{2023-09-06 (水) 12:40:29};
---ないない -- [bibHcRh15Ew] &new{2023-09-06 (水) 18:02:40};
--正直言って編成バフはそのキャラ自身を一切配置しない場合無駄が多すぎると思うんで「再配置短縮があるから死んでない」は無理筋の擁護やと思ってるわ &br;ステルス看破やムリナールより横に1マス広いところなんかの、配置する理由があるときに採用して、更に再配置短縮で強いみたいな -- [s5H8qNj5VCY] &new{2023-09-06 (水) 13:02:22};
---うん、編成枠にあきがあって、配置する予定がなくても編成バフが入るから入れとこーって言うくらい枠に余裕がある場面って、だいたい編成バフなくてもなんとかなる。 &br;やっぱり本人を配置して活躍できる場面があったほうがいい &br;バグパイとかももし戦闘で大して強くなかったらそこまで採用多くないと思う -- [nnExpSaG2wU] &new{2023-09-06 (水) 14:08:11};
---実際俺は汁おじは普通に死んでないと思ってるし真銀斬の横幅マジありがてえと思ってるけど &br;もうムリナールs3があるから真銀斬完全に死んだ…とか思ってる人が「それでも再配置短縮があるから!」とかいう筋を言うのはなんかちげーよな -- [IVeGT974hDQ] &new{2023-09-06 (水) 18:08:46};
---火力や回転ではムリおじが勝ってるけど、それ以外では汁おじが勝ってるからね。ムリおじがいれば汁おじは要らないとはならないね。それ言ってるの何にでも序列付けたい人だけでしょ &br;再配置短縮素質は確かに有用だけど、それだけが目当てで編成したこと殆どないしな。入れる入れないで戦況変わるほどの変化ないし -- [.NAKb0QkoaQ] &new{2023-09-06 (水) 18:47:22};
---再配置短縮があるから死んでない!って言ってる人は初手真銀斬当たり前、とりあえずスカジ、スルト、抜刀チェン、困ったらイラプ、真銀斬、特殊ぶん投げ、あと直水砲の短縮狙いとかの大技ぶっばとかで使うので… &br;逆に火力のちょい足し、雑魚散らし、本命火力のつなぎにちょうどいい真銀斬に全体再配置短縮のおまけがついてるのに、なんで真銀使わないって発送になるんだ…? -- [t2l3RHx8Ty.] &new{2023-10-08 (日) 23:25:08};
---それチューバイでよくね?おまけいらないし -- [lU.e0UZb2uU] &new{2023-11-29 (水) 23:57:05};
-今日、公開求人の上級エリートで来た!! &br;ヨークの寒風をはやく着せたい……!! -- [P2/GXLHnRbI] &new{2023-09-06 (水) 17:47:46};
-今回のイベント、実質SP15の真銀斬をぶん回しながらテキサスとヤトウを7秒毎に投下出来て楽しい -- [B9kN3zY5Kgg] &new{2023-09-09 (土) 15:06:14};
-生息にぶっ刺さってる気がする &br;一定以上の採掘火力を出しつつ高速再配置組がガンガン回る -- [Km7HRrhLdzk] &new{2023-09-12 (火) 01:55:05};
--それな。僅かな差かもしれないが、いるといないとで、まだ帰ってきてないの?感が減る -- [cEFvEq/7tx.] &new{2023-09-18 (月) 13:26:11};
-高速再配置火力持ちが増えまくったし、おじにはS2で足止めしてもらい続けるのも手だな &br;マウンテンとふたりで2ルート回復なしで止められるし -- [uPiUCxXQZ7A] &new{2023-09-13 (水) 09:44:01};
--それいいね。真銀斬は必要としてないけど山さんもう1人欲しいなって場面は割とあるし、テキヤトの回転が早まるのはやっぱり便利だからs2特化したくなってきた -- [eGPmc03CQSQ] &new{2023-09-27 (水) 16:33:02};
--マウンテンと違ってS2じゃないホシグマ位の硬さにリジェネ付くからそれなりに攻撃力ある敵抑えるのにも有効なのよね。 &br;まあ抱える回復持ちだけなら二アールやサリアの方が便利だけど、おじの場合余裕ある時はスキル切れるのと再配置短縮が有利な場面多くて好き。 -- [LXuE3olqVmU] &new{2023-09-29 (金) 19:17:31};
-なんだかんだ言われてるけど、危機契約#12のPVの汁おじ達は全スキルと素質フルに使ってるから、やっぱり唯一無二のキャラなんだなってなるな… -- [t2l3RHx8Ty.] &new{2023-10-08 (日) 23:01:15};
--火力に関してはぶっちゃけムリおじと並べて使うから気にならないし、ステルス看破めちゃくちゃ便利だから未だに重宝してるわ -- [VnZLzu7bML.] &new{2023-10-09 (月) 23:44:56};
-何かの間違いで真銀斬に確定ダメージ混ざんないかな -- [m68N/GKf/SM] &new{2023-10-12 (木) 13:43:08};
-火力はムリおじ、ステルス看破はイネスが追加されて使いどころがだいぶ減ってきた &br;特に最近はステルス看破が強みで使ってたからムリおじと併用する時でもない限り出番ないかも… -- [B8U6odqKnMw] &new{2023-10-30 (月) 20:39:56};
--一点においては劣るけど、一人でその二人と同じようなことができて実質育成コスト半分&ブロック数では勝り、編成するだけで全体再配置短縮できることは今後も変わらないしその二人と併用することもできるだろ -- [87yRRk0eVr6] &new{2023-11-17 (金) 02:49:38};
---イネスとムリナール外して代わりにシルバーアッシュにしよ!とはならんやろ -- [lU.e0UZb2uU] &new{2023-11-29 (水) 23:55:43};
---今回の復刻狂人号に関してはイネスとムリナールを差し置いてシルバーアッシュを採用出来るステージあるけどね。ステルスの火力高い奴が待機中にシルバーアッシュセットして動き出したら真銀斬で後続ごと2体まとめて葬れる。上の人が言ってる2人の特性を1人だけでこなせる強みがここで出てると思うよ -- [//MSyxcnEZI] &new{2023-12-03 (日) 20:28:27};
-12章の敵も看破できたらなぁ -- [mxfsZUalrEE] &new{2023-10-31 (火) 23:25:09};
-汁おじ来てくれた時フゥ〜ン…これが数々のドクターを堕としてきたオトコ、ってワケ?って感じでハマってはいなかったけど風雪一過はダメだった…。そりゃ従うわって思わされる悪のカリスマ感がある。コーデ買いました!これからもよろしく! -- [5T9xXZvRq8M] &new{2023-11-09 (木) 15:59:36};
-ノーシスのモジュールテキストでヤバい男ぶりが補強されてて草 誠意といえば誠意だけど重すぎだろ -- [QFGanm7vQSM] &new{2023-11-11 (土) 01:37:31};
--「永久不変の忠誠の象徴」をポンとドクターに渡す汁おじ、普通に怖い -- [o.GMPjmGDyc] &new{2023-11-11 (土) 21:43:32};
-ムリおじの登場によって立場が揺らいでる的な話を最近よく聞くけどよくよく考えてみれば最初期のキャラが今の今までブッ壊れの地位を守り続けてた方がおかしくないか? -- [yLp08PfJ8ow] &new{2023-11-12 (日) 19:26:21};
-今回のイベントのボス、ムリおじとのクロスファイアで仕留めてもらいました。金色の衝撃波と青系の衝撃波がキレイダナー -- [dTrHawdIBUw] &new{2023-11-12 (日) 19:39:23};
-秘録が壮大な愛の告白じゃん??ってなったよね。 -- [Sm8WsMucaqQ] &new{2023-11-13 (月) 23:21:35};
-イネスとムリナール持っててもシルバーアッシュは一緒に使ってる。イネスよりも1マス届く攻撃範囲がステルス看破で役に立つ時あったし、ムリナールのクールタイム中に真銀斬差し込んだり、イネスと異格ヤトウ異格テキサスが凸してるレベルで再配置早くなるから相性良いし、スルトとかの再配置組も組み合わせられるから全然使い所はあると思うかな。 -- [3gJwfrs3gvw] &new{2023-11-14 (火) 18:45:57};
--アッシュだけじゃなくて他の最初期のキャラも出番減ったとかないとか見かけるようになったけどそりゃキャラが増えたからってだけで出番自体まだまだあるんよね。 &br;うちでも今後新キャラ増えても出番はずっとあると思うわ -- [qoBP.z.LHdE] &new{2023-11-16 (木) 14:22:25};
---キャラが増えても出番が減らない初期キャラもいるんやで… -- [35xAWnqECXI] &new{2023-11-28 (火) 11:26:21};
---減らない一部を基準にするのはおかしいぞい、普通は減るし実際減ってる シルバーアッシュは特に色々能力持ち合わせてるタイプな以上、各能力ごとの対抗馬が来ればそりゃ起用も減るが起用は出来るってだけの話でしょうよ -- [aQd8FoJ3pFw] &new{2023-12-05 (火) 13:28:46};
-お前、妹がマフラーの続きを作り始めた矢先にあんなことしたんか… -- [U.aYdm6ISKQ] &new{2023-11-15 (水) 09:16:12};
-続々と寄せられるドクターの感謝の声に察するものがあるわ -- [1kM4W1KUhMk] &new{2023-11-16 (木) 13:35:35};
-モジュールどんなの来るんだろうなぁ 素質:カリスマ更新&color(red){編成したオペレーター全員の};攻撃力アップとかだろうか -- [PP6vUR4W0bg] &new{2023-11-16 (木) 14:49:23};
--領主共通でスキル時の攻撃対象数+1とか、良さそうな塩梅 -- [N111fEaAUd6] &new{2023-12-09 (土) 17:03:02};
---ソーンズが狙撃殺すからないと思う -- [YerNDAH6PHQ] &new{2023-12-09 (土) 19:00:53};
-ムリおじがいない初心者の弊ロドスにおいてマジで助かってる。重装を全力で保護しながらキリンヤトウとスルトを回してボスを倒すのにも、再配置短縮が大いに役立つ。ついでに対空もしてくれるのありがたい。汝らが誇シャキン🤛汝、おのがシャキン👊汝は我が怨シャキン🤜汝らが誇シャキン🤛汝らの悲シャキン👊汝、おのがシャキン👊汝らが誇シャキン🤛 -- [CXx3ZI/vWho] &new{2023-11-20 (月) 18:30:49};
--それスキル1で使ってるやん。 -- [yJJRU8Zh8Pk] &new{2023-11-20 (月) 18:48:56};
---ネタにマジレスしてやるな、そっとしておけ -- [35xAWnqECXI] &new{2023-11-28 (火) 08:58:46};
--定期的に湧くなこの荒らし -- [JMJYtCXkgKQ] &new{2023-12-04 (月) 01:00:16};
-狂人号復刻、ステルス無視にS2の回復、S3と出番がいっぱいあったよ…侵食耐えてくれてありがとう -- [Cq1Dcy5gPXA] &new{2023-12-04 (月) 00:40:22};
-ステルスドロシーのステルス引っぺがして真銀斬とムリおじとスルトで爆殺した &br;やっぱり盟友が一番だよ -- [RpBrEnmb96A] &new{2023-12-05 (火) 23:16:59};
-ついに愛人がロドスに来たぞ &br;連れてきてくれてありがとう -- [Syy.t4X1YpY] &new{2023-12-07 (木) 20:55:48};
-最近の高速再配置オペの強さで編成に置いておくだけで交換してくれる男になってしまった…… ムリナールとテキーラでシャキシャキ斬ってもらってもたのしいしS2で壁になるわステルス剥がすわ盟友と呼ばざる得なくなった -- [5mmU59UW1nM] &new{2023-12-08 (金) 15:09:32};
-改めて見るとS3に書いてあることがシンプル脳筋すぎて笑いが出る。 -- [yDYPWExdTV2] &new{2023-12-14 (木) 01:03:28};
-最近は先鋒のような使い方をするようになってきたわ -- [ND4PO4/ke6o] &new{2023-12-15 (金) 17:25:36};
-リアル知り合いのモチベが汁おじだから汁おじが存在する意味は確かにある。入手チャンスが圧倒的に多いのは明確なメリットだしね -- [dSy.vaXr6WM] &new{2023-12-15 (金) 21:30:38};
-尖滅でs2使ってパワードスーツ相手に3時間ぐらい耐えてくれましたありがとうおじ -- [Lodtle7HH/E] &new{2023-12-17 (日) 07:10:51};
--s2の生存性凄いよね &br;敵を2体までしか抱えないってのもあるのだろうが、重装より持つときあって驚く -- [Lr94HlZuWeM] &new{2023-12-17 (日) 07:37:32};
-地味にs3の両端一マスが強い。 -- [6/S9mzOypjg] &new{2023-12-17 (日) 10:56:42};
-素質ほんと頼りになるぅ~今回もお世話になった -- [zw20uFzkAgs] &new{2023-12-23 (土) 13:52:35};
-そろそろ次のコーデ来てくれてもええんやで?何ならアニメーションコーデでも… -- [MajJfryG3zY] &new{2023-12-25 (月) 11:32:08};
--それな!! &br;動いて入場アニメーションと新ボイス付けてくれてええんやで!! -- [ZqSrqT6q26A] &new{2024-01-17 (水) 23:43:29};
-テンジンの掘り下げ欲しいんやで…アークナイツの世界のこういう普通の動物(?)の形って珍しい…んでしたっけ?流石に喋らないので、長命種ではないだろうけど、この最高の鷹テンジンもノーシスに並ぶ相棒枠だと思うんですが!? -- [tNGzqdHQB5k] &new{2023-12-26 (火) 23:04:07};
-サンクタが共感システムに頼って報連相が出来ていない、の流れでイェラグも意思疎通が出来ていないってなるのが悲しい。よくノーシスとは何も言わなくても通じるからこいつらは言葉が足りないんだと誤解されるけど、クーデター当日にアドリブが出来るのはあくまでも事前にしっかり話し合いをしたからなんだけどな。プラマニクスとは巫女になってから会談をしていたけど政策方針の違いがあったからクーデター計画の仲間にしなかっただけで言葉が足りない訳では無いのに。大陸で風雪一過復刻の時に出た全体的に赤っぽい一枚絵では3人並んで仲良く同じ方向を向いてて、協力し合ってるのが解るんだけどねぇ。 -- [K5YAY8hdkFc] &new{2023-12-29 (金) 09:23:46};
--単にシルおじとノーシスが言葉足りない類友で能力的には優秀だから前に出てくる機会が多いだけでイェラグ全体がそうなわけではないぞ。 &br;日頃から一から十まで全部話すようなことはしないのは別に大人なら普通だし -- [XGydLi0NA4Q] &new{2023-12-29 (金) 10:32:16};
---ん?2人が言葉足りない部分って具体的にどの部分?プラマニの話は下でするとして、ノーシスはメンヒとの信頼の形が違ったって話かな?ノーシスはクーデター計画を話さなくても大丈夫と思ったのでは無く、話したら(情報を多くの人間が知っていたら)メンヒが危険だと考えたからで、信念を持って話さ無かった。メンヒも自殺前にノーシスから死ぬなと言われた回想が入っていて、上司の命令違反な上にノーシスの意志に反すると理解していながら迷惑をかけたくないからと信念を持って自殺した。お互い様だと思うよ。 -- [K5YAY8hdkFc] &new{2023-12-29 (金) 15:34:20};
---メンヒ死んでなくない?失踪しただけで -- [d4L02IopbcI] &new{2023-12-30 (土) 12:31:41};
---あ、はいクーリエが助けたから結果は生き残ってます。紛らわしい書き方ですみません。 -- [GzLEBhjD.rg] &new{2023-12-30 (土) 21:41:53};
--表面的な会談で家族を勝手に値踏みして一方的に利用して何をしようとしてるのかの真相は全く話さないのは話し合いとは言わん。そういう意思疎通の不足がプラマニとの確執の原因であり報連相が足りないとされる理由であり失敗の遠因なんだよ。 -- [mV5Gk9StETE] &new{2023-12-29 (金) 11:15:11};
---うーん?確執?多分プラマニが何に対して怒っているかの認識が違うね。もしかして巫女にしたから怒ってると思ってる?プラマニが大長老と戦っていた理由・目的はシルバーアッシュと一緒なんだけど…。あとシルバーアッシュを頂点にして改革をしたかったノーシスにとってはクーデター失敗だけど、アッシュは上に立つ気は無かったし、途中から予定を変更してプラマニ頂点ルートの行動をとってるよ。だからチェスの時に私の勝利って言ってドクターも否定していない。 -- [K5YAY8hdkFc] &new{2023-12-29 (金) 15:49:36};
---すまん流石に意思疎通の不足が確執の原因で表面的な会談で〜って何が意思疎通の不足かも書いてるのに巫女にしたから怒ってるとか曲解するのはおかしいぞ。自論展開するのはいいがもうちょっと枝の話見ようや -- [AMaEnq3HCKE] &new{2023-12-30 (土) 12:01:48};
---プラマニの話をしていて、家族を値踏みして、だから巫女試験の話かと思ってしまったけど巫女になってからの話の事だったのか。これは失礼。ただ私が書いた木でプラマニと会談をしていたけど❝政策方針の違いがあった❞と書いているのに、一方的と言うのは違うかと。話し合いの末に雪山事変前日までは意見のすり合わせが出来なかっただけですよ。 -- [GzLEBhjD.rg] &new{2023-12-30 (土) 22:00:29};
---巫女になってからは開国するまでずっと山の上で妹に手紙出すだけで外とは交流できてないからエンシオディスとの会話なんて「カランドに必要だから巫女になれ」って全く説明なく言われて以降まるでないと思うよ……。 -- [zzwncKUq3aU] &new{2023-12-30 (土) 22:19:44};
---いやプラマニ第三資料に、巫女の仕事として面会に来る政治家の対応ってあるし、モジュールテキストでもエンシオディスが来たってイェラが言ったら面会の要望はありましたか?と聞いてるし、今までのエンシオディスからの献上品という名のプレゼントを何度も貰って大切にしまい込んでるから会談はたくさんしてるよ。風雪一過でエンシアがお姉ちゃんは巫女になってからお兄ちゃんと揉めてたって言ってるしね。下で書いた通り政策方針の違いがあったから議論・弁論は白熱していただろうな。 -- [GPIAgqFRQOE] &new{2023-12-30 (土) 22:56:52};
---そのプラマニクスの第4資料には「公的な挨拶の場面以外では、二人は一言も言葉を交わさなくなった」って書いてあるよ。 &br;雪山事変の最初に政治権が三家から曼珠院に返還されるまでは長老が会議に立ち会うだけで、巫女は用事が無いし、「挨拶だけ」なら会談することはないと思うんだけども -- [t1N6wbUb4mg] &new{2023-12-30 (土) 23:31:14};
---私は政治家の会談は公的なものだと思っているんだよね。話の内容がプライベートじゃないから。挨拶だけって書き方は確かに引っかかるけど、これは2年半前に作られた資料の弊害かなあ。他の初期キャラでも矛盾が出てたケースがあったような? &br;政治家の対応って挨拶だけして終わりでいいのかとも思うし… -- [GPIAgqFRQOE] &new{2023-12-30 (土) 23:51:09};
---「2年半前に作られた資料の弊害」と言ってしまうとあなたが根拠にした第3資料の効力も無くなると思うのですが…… -- [IK58xCHvGnY] &new{2023-12-30 (土) 23:56:25};
---うん、確かに。ごめんなさい。これからは風雪一過と回想秘録・モジュールテキストなど新しい情報を重視するように気を付ける。モジュールで面会って単語は出てるし、一言も言葉を交わさない挨拶だけなら風雪一過の「お兄ちゃんと揉めてた」とは矛盾してしまう…と思う。EPの歌詞で争いを通して導き出してくれとあるから、最初から答えを教えたり正論を押し付けたりしたくない、自分の頭で考えて欲しいというスタンスだと思う。でもこれが言葉が足りないと言われる原因なんだろうな… -- [rKbv6okTkmw] &new{2023-12-31 (日) 01:19:32};
--むしろ雪山事変は意図して対話不足からの意思疎通不足が描かれてたでしょ。 &br;エンヤは確かに、エンシオディスがイェラグの為に動いていて、自分にもイェラグを守る為の役目を果たすこと望んでるのはわかってるけど、でもエンヤが思っている以上にエンシオディスの行動が早急すぎて兄が自分の意志を無視してるみたいに感じられてて、それが兄妹間の確執に繋がってるんだから、言葉は全然足りてないし、意思の疎通もできてない。 &br;クーデターの当初の目的も、他家と元老院を排してエンヤを傀儡にしたシルバーアッシュ家一強の国家運営が目的だから、協力もしてない。でもその最終目的は「諸外国から家族を、イェラグを守ること」で兄妹間の思想は一致してるだけ。 &br;そこにちゃんと説明したり行動を促してくれるドクターが介入して、エンシオディスが不可能だと思っていたことが実現するのが風雪一過のミソなんだと思うんだよね。 -- [F7jFE63Ioco] &new{2023-12-30 (土) 13:47:21};
---クーデターの目的の部分の認識が違うようですね。エンヤを傀儡にするとは書かれて無いし、イェラグを守りたいは同じでも雪山事変前日までの兄妹の政策方針は一致してないと思う。 &br; &br;銀灰「三家会議と蔓珠院はイェラガンドの肩から全イェラグを受け継ぐ資格はない」 &br;黒騎士「だから貴方や巫女が背負うの?」 &br;銀灰「……彼女『は』最終的にそれを選ぶかもしれない」 &br; &br;エンシオディスは国の頂点に立つ気は無く、エンヤも宗教関係者も三大貴族も頂点にするつもりは無かった。つまり彼のクーデター目的は政教分離と民主化、国を運営するのは国民という方針。だから三大貴族じゃないノーシスを新しい議会の頂点に推薦してる。だけど政教分離も民主化も、神の権利を奪って人間に与える行為だから神の代理人エンヤには受け入れられなかった。主権奉還は神の代理人が頂点に立つから形の上では神の権利は奪われていない。だからエンヤは「悪くない妥協案」と言って受け入れた、と思う。 &br;あとエンヤを傀儡にしていたのは大長老。 &br;エンヤ「主権奉還がなされたなら『今後は』誰か1人が全てを決める事はありません」 &br;大長老は自分に逆らうヴァレス将軍の父に霊薬と言って毒を飲ませて殺してる。何も知らないアークトスを利用してね。独裁者たからエンヤは戦って❝自分の未来を勝ちとった❞と、あらすじに書いてあるよ。だから大長老と蔓珠院を政治から切り離すという部分はエンヤも望んでたと言える。三家会議を終わらせてノーシスを議長に任命したのはエンヤしかいないしね。 -- [GPIAgqFRQOE] &new{2023-12-30 (土) 22:41:07};
---エンシオディスは最終的にはエンヤが国を導く存在になるだろうと思いながら、そうなるまでは自分が国のトップになって国家運営を主導するつもりだった、と作中の台詞やエンシオディスのEPの歌詞から自分は読み取った。 &br;元老院がエンヤを傀儡にしていたのはそう。だからエンヤはそこから抜け出そうと藻掻いていて、ようやっと前に踏み出した時に、エンシオディスがクーデターを起こしてエンヤの努力を踏みにじって、結局操り先が元老院からエンシオディスに変わっただけで自分の無力さを感じてしまったから、ドクターはエンヤの瞳に悲しみと悔しさと怒りを見たんだと思ったよ。 -- [F7jFE63Ioco] &new{2023-12-30 (土) 23:24:33};
---EPの歌詞は私が導くの所かな?私は上で書いた黒騎士との会話で『自分は』頂点に立つ気は無い、と解釈したな。 &br;で、この会話の前、巡礼パフォーマンスをして久しぶりにエンヤと会った時の会話で &br; &br;エンヤ「イェラグが進む道をイェラガンドの民に代わって決定出来る者はおりません」 &br;銀灰「そのお言葉……私も同じ考えです」 &br; &br;とあるけど、ここで重要なのがエンヤが『民』が政策を決めると言ってる事。エンシオディスが驚いたのは多分今までエンヤは神の権利の話しかしていなかったからだと思う。兄が妥協案を出したから自分も国民の声を聞くわと協力体制になった。エンシオディスとしては巫女が頂点になったら完全な政教分離は出来ない。でもエンヤが国民の声を聞くなら主権奉還の形でも民主主義になる。だから目的を変更した。エンヤの努力を無駄にしない為にね。灯火序曲でエンシアが「例え監禁されてもお兄ちゃんにあたしは止められないよ!」と言っていた様に、この三兄妹は一度決めた事は変えない。それを知っているからエンヤを蔓珠院に軟禁しても必ず国の頂点に立つと思いそれを前提に動いた。ただしクーデターを中止にしたらノーシスへの裏切りになり彼の努力を無駄にしてしまう。 &br; &br;エンシオディスはエンヤもノーシスも切り捨てたく無かった。エンヤを頂点にしてもノーシスを納得させる必要があった。 &br;だからわざわざ拘束されて仕事が終わって本でも読んで待ってる予定のノーシスに軍の指揮権を渡してドクターとの直接対決に負けさせた。「やられたなノーシス」と長々とドクターの手腕を褒めているシーンは『お前も1つ失敗しているから政教分離出来なくても民主化出来ればいいだろう?』という言葉を使わずに暗に説得している。(ここでドクターがノーシスに負けていたらエンヤを切り捨てなければならなかったからドクターに感謝して友人になってくれになる) &br;チェスシーンの地の文をよく見ると、エンシオディスはチェスもクーデターも望んで負けにも等しい引き分けにしたって解るよ。もちろんエンヤもイェラもノーシスも誰もそれを知らないし言うつもりも無いだろうね。わざと負けた事はエンシオディスとドクターだけの秘密だから。 -- [rKbv6okTkmw] &new{2023-12-31 (日) 00:51:20};
-再配置短縮ほんと強い &br;お陰様で初見クエでもリカバリー間に合ったりする -- [/2v32XsRQ.o] &new{2024-01-01 (月) 14:24:43};
-イェラ「エンヤは皆が自分と考えが違うのに気付き始めた・何かを提案しても誰かに反対されてしまう・そういう人達がやろうとしている事を止められなくなってきていると気付いた」エンシア「巫女になってからお兄ちゃんと揉めてる」だから2人の会話はあったと思う。 &br; &br;やろうとしている事の真相を話さないのは話し合いとは言わず報連相が足りないという意見がある。確かに言葉が足りない所はあるので、エンシオディスが全て話す場合を考えてみた。 &br;前提:ノーシスとクーデターの細部まで決めてエンヤに情報共有する。事前に話し合い完全民主化をエンヤに了承して貰う。 &br; &br;「ノーシスが調査隊を攻撃、私が彼を解雇する。三家会議で主権奉還という嘘を提案するから受理してくれ。聖猟でわざと狙撃されて大典で大長老を暗殺、アークトスとラタトスを拘束する。神から司法権と行政権を国民に移行し蔓珠院と巫女は政治の仕事をしなくてもよくなるから、人々の希望の兆しとして信仰を守る仕事だけしてくれ。私達はイェラグ憲法を作って公正な裁判を行いアークトスとラタトスの無罪を確定しよう」 &br;これなら確かにエンヤがクーデター当日に傷つく事は無さそうだけど。 -- [wZXdHpXPU96] &new{2024-01-02 (火) 22:01:29};
--エンシオディスが話し合いをしていたら上手くいったと思うのがラタトス。ある日突然貿易を止めると言われて何故その理由を強引にでも聞かなかったのか?誤解したのはラタトスのミスでエンシオディスに非はないだけに勿体ない。 &br; &br;逆にアークトスとの場合、環境問題を考え無かったのは明確に非がある。ただし話し合いが出来るのは相手に受け入れる素地がある事が前提。アークトスは貿易の誘いを断っているし、科学分析の結果より迷信を信じるし、輸入品を試して外国との技術格差を実感しても外国人の流入を嫌がるし、現代に合わせた働き方を認めず一回でも祈りをしなければ信仰を失ったと非難する。2人ともお互いに全く譲歩しないから話し合いは決裂するので、エンシオディス1人の努力では解決しないのが難しい問題。 -- [wZXdHpXPU96] &new{2024-01-03 (水) 00:04:35};
--そして大長老は永遠に停滞していたいから話し合いの余地が無い。エンヤの提案も反対してるしね。 -- [wZXdHpXPU96] &new{2024-01-03 (水) 00:10:58};
-アルトリア、エンシオディスとラタトスとエンヤの前で演奏して -- [o3CvKeoJubc] &new{2024-01-04 (木) 23:39:06};
-S2、やっぱこのスキル内容で赤スキルなの納得いかない &br;確かに非ブロック対象への与ダメは80から100にアップしてるけど -- [CoLEDW6hEP6] &new{2024-01-05 (金) 00:06:13};
-火力は最強じゃなくなり、替えが効かない要素も減って、護衛もちゃんといい性能で実装され、いよいよ一線を退いたような顔してる… &br;けどやっぱりこんだけ最前線で戦い続けてたのおかしいって、シルバーアッシュ越えてった連中 設定的にも最強格のメンツばっかじゃねぇか &br;結局真銀斬ってなんだったんだよ戦闘優秀で振っていい技じゃねぇだろアレ -- [77WfFr3g0Hw] &new{2024-01-13 (土) 22:48:43};
--個人的な所感だとムリナール出てからもそんなに一線退いてないんだよなあ。結構ステルスが面倒なステージが続いてる印象。他火力の攻撃を当てやすくしつつ2500程度の火力も出せるからずっと併用しとるわ。すべては解決出来なくなったけど解決の糸口は常に出してくれる -- [SJVF1/6xXA.] &new{2024-01-18 (木) 00:02:35};
--ムリナールを使ってみてステルス看破と再配置短縮の有用性に気づき、シルバーアッシュに戻ってきた。 -- [MhUkcNzXGR6] &new{2024-02-17 (土) 10:56:12};
-公開求人でようやく来たわw  ムリナールもイネスもおるから使うか分からんけど -- [rxvUTkSkCz.] &new{2024-01-19 (金) 18:34:49};
-ポン置きでのステルス看破がやはり強い -- [LL4ffUJAsH2] &new{2024-01-24 (水) 17:05:22};
-水着コーデ着せたら一気に真銀斬楽しくなった -- [lhSxcZaecfQ] &new{2024-01-24 (水) 18:03:19};
--わかるわあ水着コーデの真銀斬ええよな -- [0Fn5tiLEuKQ] &new{2024-03-03 (日) 02:39:52};
-昇進させたらもふもふが足りなくなったから即戻した &br;銀おじの厚着はガンに効く -- [ztmxWMEU6Gc] &new{2024-01-25 (木) 17:34:23};
-なんやかんやいつもステルス敵がいるから今回もお世話になりまくってる。ピンクのふわふわにぶっ込んでごめんな -- [o.GMPjmGDyc] &new{2024-01-28 (日) 00:38:26};
-昔と比べてステルス剥がしも色々と手段多くなったけど、ポン置きで剥がせて真銀斬使えば剥がしながらそれなりの火力で広範囲薙ぎ払えるのはやっぱり便利 -- [3oozF6hQmEA] &new{2024-01-28 (日) 01:27:49};
-4年経ってもしっかり出番があるのがすごい &br;常時ステルス無効かつ広めの範囲で便利だし真銀斬はやっぱり強くて便利 -- [zGkIdJxgLd.] &new{2024-02-01 (木) 00:03:48};
-前衛SoC取れるとこ後半ステルスぱらぱら出てきてうっとうしいじゃん、あそこにS1特化銀おじ置いてる。なので新入りの前衛が来るたびにおじの出番が来る。 -- [gkqQlbCQMPU] &new{2024-02-05 (月) 16:09:27};
-ステルス無効をあの範囲でばら撒けるの普通にバグ -- [7mQCn0B9qJY] &new{2024-02-09 (金) 16:53:21};
-最近は「そういえばこの人支援タグついてたなぁ」と思い出すような使い方が多い 優秀なサポート性能に実用レベルの範囲火力ついてるからやっぱ便利だ -- [XytAnUJf1zI] &new{2024-02-12 (月) 21:31:47};
-「俺が弱くなったところでお前が強くなったわけじゃない」ならぬ「周りが強くなったところで俺が弱くなったわけじゃない」 &br;真面目に使うたびに高水準の強さに感動する -- [OamwIM/SBuY] &new{2024-02-13 (火) 22:28:07};
-モジュール一番楽しみなのがシルバーアッシュかもしれない。今でさえ抜き出た素質だっていうのに、どっちが強化されてもヤバいことになるぞ -- [u2gBEFbmJ1A] &new{2024-02-16 (金) 19:45:38};
--再配置短縮や自己攻撃UPの数値はヤバくない程度に抑えられそうな気もする。 &br;置くだけステルス看破って、もう強化しようがないような。全画面とかにしたら死ぬキャラが多すぎるし。 -- [wS4OLHoFHsk] &new{2024-02-17 (土) 11:03:08};
-置きっぱ常時ステルス剥がしが優秀すぎる……ローグライクで拾った時、昇進1から仕事してくれるのもありがたい -- [ZWiFfacw5m2] &new{2024-02-21 (水) 09:27:24};
--ローグやってS2の利便性に気付いた。重装や医療が引けてない時に、序盤、中盤での安定感がぐっと増す。昇進後のマルチタレントは言わずもがなで、前衛引いたら、結局ほぼ確実に指名してるなー -- [yTJyuAA3Mhk] &new{2024-03-02 (土) 10:03:52};
-FD-7強襲でお世話になりました。酔っ払い集団をまとめて薙ぎ払えてスッキリ -- [kzjeK/bhTgU] &new{2024-03-03 (日) 17:45:30};
-今回のローグでずっとお世話になった、一生強いなこの男 -- [xYGKHKfMw7k] &new{2024-03-07 (木) 22:42:11};
-盗塁王抱え役に1人はオーロラピックしてもう1人用意できない(というかモスティマとかの保険&大量敵撃破メンバーで枠がパツパツ)時にs2使ってみたらリジェネのおかげで医療要らずでいい感じだった &br;初手オーロラで抱えて雑魚一掃した後に盗塁王しばく構成だったから試してないのでアレだけど、 &br;アイスピッカー以外なら抱えきれそうだから医療要らずのブロ役候補としてアリだと思う &br;何より昇進してれば安定の真銀斬で道中のキャリー力高いし表行っても使いやすいのがありがたい -- [Re8AhtOCK9s] &new{2024-03-10 (日) 01:47:20};
-新ローグライクではS2の出番も増えたので今更ながら特化した。 &br;場面に応じてなんでも出来る器用万能さがローグライクだとありがたい。 -- [Jl3hG.4AZas] &new{2024-03-11 (月) 18:05:12};
-サーミだと5層にステルス看破が刺さる+裏ボスにS2が刺さるのでムリナールより優先して取ることが割とある -- [hnW5o8kfoaQ] &new{2024-03-12 (火) 20:58:07};
--サーミは横3マスも偉いわ。帝国ドローン同時に落としたりほとんどのマップで全域見れる -- [9vvlhLYrr22] &new{2024-03-14 (木) 10:24:28};
-アクナイは最近始めたばかりだが、この人は「真銀斬の人」としてなら何故か知っていた -- [6AAfLnrdCVc] &new{2024-03-16 (土) 23:12:10};
-サーミローグだとS2で手数頼りの崩壊体を完全に抑え込めるのがとても強い。 &br;今までのローグより地上に戦線維持してほしいステージと地上に火力出してほしいステージの差がハッキリしてるから使い分け出来る意義が大きいんだよな。 &br;前衛だとムリナールに次いでピックしてる。 -- [rI5iVn8zjv.] &new{2024-03-19 (火) 08:04:25};
-モジュール付くとして、どの素質強化してもマズそうなのおもろい &br;丸い感じだとステルス無効化された敵のデバフとかになるんだろうか -- [Nz90FgRJjuk] &new{2024-03-19 (火) 08:46:38};
--カランド陣営バフが生えてくる可能性もある -- [7o6WHTOLb7E] &new{2024-03-19 (火) 10:52:10};
--カランド陣営バフとデーゲンブレヒャーの存在によりシルおじの人権が復活する -- [M6bgN/76ML.] &new{2024-03-20 (水) 07:50:49};
--味方全員の攻撃力プラス10%、カランド貿易ならさらに20% 味方全員の再配置時間-10秒ぐらいやれ -- [yyfO0t5WPwE] &new{2024-03-20 (水) 15:44:29};
--陣営バフが一番丸く収まりそうなの草 -- [G86YsNVgtcQ] &new{2024-03-20 (水) 16:46:04};
-S2でサーミローグ裏5ボス単独で抱えてくれたMVP。再配置短縮も刺さるし、道中でも役割切り替えできるってのもデカすぎる。どこ行っても強いのが嬉しい -- [qyZlZxLkMsY] &new{2024-03-20 (水) 15:31:56};
-ステルス看破持ちも増えてきたな。ちょっと前までシルバーアッシュの特権みたいなものだったのに -- [AnMLHrlRyu6] &new{2024-03-25 (月) 19:29:44};
--逆に最高レアの持ち物検査じゃなくなってきたって考えると悪くないんじゃない? &br;銀灰にはスキルとか再配置短縮とかでまだまだ特徴ある上に、モジュールでの強化も残ってるんだし -- [jWSi1D9Fs82] &new{2024-03-25 (月) 19:53:57};
--そもそも配布シーンが昔からいるんで -- [hFiDozPaLec] &new{2024-03-25 (月) 20:15:51};

TIME:"2024-03-25 (月) 20:15:51" REFERER:"https://arknights.wikiru.jp/index.php?%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5"

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