パッセンジャー

  • 海水に浸かってるやつらが電気に勝てるわけないんだよなぁ -- [BOVZAtse08k] 2022-05-03 (火) 13:47:53
  • S3の特化素材重すぎて草 -- [aHOBhwBMkJU] 2022-05-03 (火) 15:13:47
  • ルミナスの攻撃対象ランダムで微妙にチャートが乱れたりするところでうまく使いこなせてないんだけど、
    それを補って余りあるお掃除性能で絶賛お気に入りNo.1術師になってる -- [G04gBsCg8SU] 2022-05-03 (火) 22:04:13
    • 強いけど水チェンとこいつ同時起用したい育成や殲滅のオートだとまぁズレるズレる
      それ込みでも評価できるくらいの性能だからデメリット能力と思うことにしてるレベル -- [yVoC/1BhLH2] 2022-05-04 (水) 13:58:25
  • 上級資格証交換いつかな〜 -- [6GoDY.hQSIg] 2022-05-04 (水) 12:28:38
    • 12月頃やろうね -- [9Jk0E1XdQxI] 2022-05-04 (水) 13:38:23
    • 交換が今のペースでずっと進んでいったなら、多分来年7月頃
      12月頃に来るのはブレミシャインでそれから更に、マドロック→マウンテン→アルケット→サガ→パッセンジャーと進む必要があるので7ヶ月ほどかかる -- [13V7DuOGDFk] 2022-05-05 (木) 11:03:16
  • S3M3終わったけど、これS2も絶対強い奴ですやん…。素材がぁ…。 -- [6SzpeTgWIJQ] 2022-05-05 (木) 00:11:07
  • 使ってみたら想像以上に使いやすくて驚いた -- [y1TaF9seBKU] 2022-05-05 (木) 19:14:06
  • NL-EX4がパッさんのためのステージだった。やはり定期的に敵が群れて来るステージには滅法強い -- [eURmO6nBqxo] 2022-05-05 (木) 19:54:54
    • NL-EX7で黙々とシロアリ駆除してるパっさん好き -- [B0r4yNIo/ZM] 2022-05-05 (木) 20:10:53
  • 今回のイベントで視野確保の為にあさっての方向けながらでも全方位ルミナスで薙ぎ払えるのホンマに便利だった。現状でも結構強いのに更にモジュール追加強化されるのマジかよって思うわ。 -- [u1lotXla9mQ] 2022-05-05 (木) 20:06:09
    • マジでケツ落雷が思ったより便利だった… -- [cqMihb9zxsg] 2022-05-07 (土) 10:49:22
  • 最近星6一番雑に使ってるのがパッサンでした…理性1で適当にルミナスを撃つのです…ソーンズ以上に雑に使っている… -- [06vd2JIUqzI] 2022-05-06 (金) 07:15:57
  • 召集券でお招きしたけどモジュール装備する前から普通に強くね?と思った。 -- [tOevCV4Irdc] 2022-05-06 (金) 08:45:34
    • 強化前は減速効果が目でわからないくらいだったんだよね。今はハッキリ減速するから敵が団子になりやすくて、ダメージも伸びる。 -- [ODFQWQ2lPhA] 2022-05-06 (金) 23:25:06
    • モジュールの前に既に2度強化されてるんやで -- [NGV5nCFUbFw] 2022-05-07 (土) 10:54:14
    • 正直使っててそんなに違いがわからん、最初からずっと強い気がしてる -- [dfKWBYaX3xI] 2022-05-07 (土) 20:51:42
    • 特化すれば普通に強いし雑魚の群れに叩き込めば一発だったけど、減速がいまいちだったしコスト考えたらエイヤで良くね?ってなってた -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-09 (月) 13:44:55
  • 育てれば育てるほど成果が感じられて愛着が湧くオペレーター
    昇進1までは微妙と思ってたのに、今は一気に敵が押し寄せるステージだと作戦の要になっています。 -- [M9DKQG22EXA] 2022-05-06 (金) 14:24:06
  • 招聘券で迎えるべきかどうか検討されるまでになっちまって… -- [mdQrIJksMmc] 2022-05-06 (金) 22:24:43
    • 実装当時のコメントを見直すと隔世の感がある。 -- [ODFQWQ2lPhA] 2022-05-06 (金) 23:21:57
    • 真に優れた戦争兵器(笑)だったあのパッさんはもういないんだ
      いくら呼んでも帰っては来ないんだ -- [gcVBFS0Fi.g] 2022-05-07 (土) 04:32:01
      • 帰って来なくていいんだよなぁ -- [UK1eQv83wN2] 2022-05-07 (土) 08:39:09
      • 当時は地味な攻撃エフェクトとサンダーストームの音の静かさに威力が合ってたけど、今となってはえっキャラ大して動いてないけど敵がなんか死んでくになってしまったんだよなぁ
        強くなったしもう少し痛そうな音はしてもいいと思う -- [yVoC/1BhLH2] 2022-05-07 (土) 20:57:31
  • 招聘券できてもらった。はやく罰を与えたい。 -- [sgdLvRzID5.] 2022-05-07 (土) 20:34:38
  • エレキチェーンも強いかはともかく自動発動頼みの手抜き作戦するときには便利だな…
    出会い頭にメカニズムアナライズの効果で割とゴリっと削れるし。
    でもやっぱ星6術師自動発動スキルはイグニッションとか爆炎が居る魔境だし2回チャージくらいは欲しかった。
    そしたら素質の効果中に2発スキルを打ち込めたんだが。 -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-08 (日) 09:28:08
    • チャージ可能なら脳死でシロアリ駆除できそう、というか普通に強そう -- [/7Px1SiDcHE] 2022-05-08 (日) 19:21:43
  • 思った以上に火力の向上を実感する…S2も強いけどS3で殺しきれる場面が増えた気が -- [07QAk/XhIf2] 2022-05-08 (日) 19:13:35
  • パッセンジャーみたいに魔改造してくれ!て言ってる人たまに別ページでも見るけど修正入ったのはパッセ本体ではなく連鎖術師定期
    元から独自性はあったのが、攻撃力上昇や減衰緩和で見事に発揮された感ある
    これからもいっぱい使いたいな -- [nfONqfqpalI] 2022-05-08 (日) 20:36:05
    • レイズは強くなりましたか? -- [RpnNXNetqHo] 2022-05-08 (日) 21:30:55
      • 強くなったよ(当社比)
        趣味で使って遊ぶ分にはなんとかクリアまで持っていける程度の強化だから他の術師を食わない良調整と言える
        少なくともグレイより弱いみたいな事はなくなった -- [oInlO4OnfN2] 2022-05-08 (日) 21:38:11
      • 強くはなった
        けどパッさんが化けすぎてあんま目立たないってのとモジュールの恩恵がs2が減衰無効なせいで相対的に小さい -- [f/OgkzeD4/2] 2022-05-08 (日) 21:40:51
      • レイズはS2の減衰無効に滅茶苦茶向かい風が吹いてる上にS1も攻撃力増加で攻撃の度に減速を与える連鎖術師としては噛み合いが良くないんだよな。
        素質はパッセンジャーのより優秀だと思うんだが。(というか正直パッセンジャーの素質が星6術師としてはイマイチだと思う) -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-08 (日) 21:54:18
      • レイズはなぁ...
        相対的とは言えスキル倍率が下がってスキルが悲しみを背負ってるよね... -- [IYbTvkhheIs] 2022-05-08 (日) 23:07:45
    • なんかほんと申し訳ない……パッセンジャーが修正で化けたのはもちろんやけど元から持ってた独自性もより発揮できてよかったよね!てことだったけど言い方が宜しくなかった -- [nfONqfqpalI] 2022-05-09 (月) 00:44:18
  • 上方修正前の弱さは知らないけど、モジュール着けたパッセンジャーは強いね -- [CYPPPKR2pgI] 2022-05-09 (月) 05:35:12
  • スキル1(特化掘砲凌佑いたら聞きたいんだけど、殲滅作戦ボリバル「ドッソレス換水口」の左上にある蓄音機の右側、パッセンジャー(➡)に配置した使用感を教えてもらえると助かる。スキル1(特化なし/モジュールあり)だと犬に抜けてられてしまいます。スキル1(特化掘砲砲靴燭蘊絅襦璽箸鬟僖奪札鵐献磧爾世韻濃澆瓩蕕泙垢ね。 -- [GUw7HLk0m1Y] 2022-05-09 (月) 12:02:31
    • 特化3+モジュール付きでその配置しているけど、ひとりで術師の範囲火力と補助の足止めを出来ていいよ。どうしても心配ならその向かいの高台に狙撃とかイフリータとかコロセラム左向きで添えるとよし。万一のためにゴールにガード役置いておくの忘れずにね -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-09 (月) 13:38:52
      • おー、ありがとう!やっぱり特化すればいけるのか。殲滅作戦でスキル1が使えるとか、まじで優秀だな。イフリータも持ってるし、特化したパッセンジャーが楽しみだわ。 -- [GUw7HLk0m1Y] 2022-05-09 (月) 15:13:03
      • 書き漏れてたので追記。特化3モジュールにレベマでゴールにガード役シージって感じの配置でやっているけど、蓄音機君も相まってシージの出番はそこまでない。追加の高台増やすだけで安定すると思うよ。よいパッセンジャーライフを -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-09 (月) 15:21:46
    • 【検証結果】スキル1(特化掘砲濃遒靴新覯漫△△半しで上ルートを完封できそう、という感じでした。おしい結果(50-100で犬に7匹抜けらる)だけど、伸びしろがあることを考えると個人的には満足ですね。少し条件付きとは「蓄音機が奪われるので下の高台に適用にキャラ配置(デコイ役)しないとパッセンジャーが落ちる」「右下の蓄音機はキャラ配置して起動する(上ルートに攻撃的な干渉はしない)」の2つです。結論としては、パッセンジャー+ゴール前にキャラ配置(誰でも良い)の2人で上ルートを完封できます。参考までに、自分のパッセンジャーはレベル65(2凸/信頼度MAX/モジュールあり)の攻撃力806です。なので、スキル特化の優先順位はスキル3>スキル1>スキル2をおすすめしたいですね。 -- [GUw7HLk0m1Y] 2022-05-11 (水) 09:15:54
  • 強化前はほんとに不名誉★3としか言いようがない低性能だったけど強化後はそれなりにつよくなったしモジュールつけたら普通に★6の貫禄ある -- [KYddG7P7zXc] 2022-05-09 (月) 21:22:14
    • 実装時からS3運用してたけど最初から強かったぞ -- [dfKWBYaX3xI] 2022-05-10 (火) 09:44:39
      • グロ版パッさんって修正された状態での実装なんだっけ -- [g6rGHPAoBTM] 2022-05-10 (火) 13:27:28
      • 違うよ。大陸と同じで初期のまま実装で強化入ってモジュールの流れ。パッセンジャーはコストと減速効果が見合ってなかっただけで、最初から割と雑魚の群れとか術に弱い奴には有用だったぞ -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-10 (火) 13:33:02
      • なるほど、ありがとう -- [g6rGHPAoBTM] 2022-05-10 (火) 15:01:36
      • 最初から強かったは無理がある
        だったら今は星6の中でもトップに君臨するくらい強くなってなきゃおかしい -- [dH.s7Ki5XLw] 2022-05-10 (火) 22:00:49
      • そんな劇的な強化はされてないという話だぞ、似たような強化されてるレイズは評価変わってないだろ? -- [dfKWBYaX3xI] 2022-05-10 (火) 23:09:14
      • モジュールまで含めると攻撃力1.2倍、足止め効果4倍、攻撃速度+5、威力減衰が半分に。
        ここまでやっといて大した強化じゃないって?
        ちょっとしたスキル打ってるくらいの上昇量だと思うんだが…
        レイズだってS2が調整内容と噛み合ってなさすぎるから腐されるだけで、明らかに強くなってるしな -- [dH.s7Ki5XLw] 2022-05-11 (水) 01:24:06
      • 実装初期と比べて大分強くなったけど、一応初期の性能でも最少人数クリア動画は有ったよ。 -- [OuRku.lb9Sw] 2022-05-11 (水) 19:25:30
  • この方はどのスキルから特化すればいいんだ…? -- [yWNtL03tU6o] 2022-05-10 (火) 09:42:58
    • S3かな
      たまに違う違うそうじゃないっていうところにうつけど、火力が高い、攻撃範囲が広い、雑に使えるでかなり使いやすいと思う -- [PAopMYsteU.] 2022-05-10 (火) 13:25:33
    • 全部特化しろ(強欲)
      というのはさておき、全部やった身としてはひとりで術+減速ができるS1、手動でS1から更に射程を伸ばせるS2、コストが重い分高火力+全方位狙えるS3って感じだから、個人的にはS3>S1=S2かな -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-10 (火) 13:29:59
  • 戦闘での性能に不満はないけど基地性能にもう一声欲しかった
    ドローン20%か自動化βのどっちかぐらいはあってよかったと思うの -- [G2ORu52Hcug] 2022-05-11 (水) 00:10:24
    • ユーネクウィーディ持ってるとありがたいんだけどね -- [ODFQWQ2lPhA] 2022-05-11 (水) 19:27:10
  • アーミヤとギターノしか使ってる術師がいない中で引けたのだけど、
    鍛えるならギターノと交代って形になるのかな?
    エクシアとアズリウスはいるし、ロスモンティスより優先して鍛えるべきなのかな -- [d/pKTdgqQI6] 2022-05-11 (水) 04:50:40
    • アーミヤは確定ダメージがあり育成必須なので、交代するならギターノだね。ロスモンは地上物理火力と全く役割が違うので比較するのはちょっとあれだけど、術要員が少ないならパッセンジャー優先になる -- [.GIo0mcx8i.] 2022-05-11 (水) 10:08:33
  • 某のサイハテが実装時にけちょんけちょんに酷評したのも弱いって言われた要因やな。「サンダーストームのタゲバラつきでオリジムシすら倒せない」とか全てにおいて有用ではないとか悪い所しか言わねーんだもんなぁ。初心者が勘違いするわな -- [mhb4Uec/9S2] 2022-05-11 (水) 17:59:57
    • 今のグロ版勢には想像できんだろうけど
      大陸版実装当時はみんな酷評してて笑い者だったんだよなぁ。
      ボロクソ言われすぎて向こうじゃアークナイツ知らない人も知ってる有名キャラになって人気キャラになった。
      あの当時ここまで強化されるなんて誰も読めんよ。モジュールのモの字も発表されてなかったしな。 -- [ijNPgR.phxI] 2022-05-11 (水) 18:14:46
    • 酷評されてるから弱いのではなく弱いから酷評されてたのでは?
      まあ大陸だと星6相応の強さだが12+1枠には入らないから合成玉使って引きに行くことは推奨できないって言われてたけど -- [vi63wJ8thVs] 2022-05-11 (水) 20:16:39
    • 知らない人も知ってるは面白すぎる。そうかぁ...全部事実だったのかパっさんェ.....すまんな..... -- [mhb4Uec/9S2] 2022-05-11 (水) 22:24:56
    • サイハテより黒wikiの方が叩いてるイメージだったわ。強くなった今でも評価してなかったような
      今となってはかなり強くなった大器晩成型オペレーターだとは思う -- [.i/FyaLwFYA] 2022-05-12 (木) 01:53:41
      • サイハテにせよ黒wikiにせよ、叩いてるって表現は語弊があるように感じる
        星6としては性能が低いって評価してただけの話でしょ -- [sKmUSHYl5cg] 2022-05-12 (木) 03:24:06
      • そもそも黒Wikiは大陸版の評価を翻訳してるだけで黒Wikiが評価してるわけではなくね?
        確かかなり言葉を優しくして翻訳してるって言ってたような -- [L/zH.Hz4OCc] 2022-05-12 (木) 12:16:12
      • 黒wikiの論文評価は大陸でおかしい点とか全部ボコボコに叩かれてそれでも生き残ってる評価だから白wikiに比べて客観的
        強いて言うなら大陸だとキャラ愛を評価に混ぜ込む行為が
        「萌え豚」と言われて嫌われることくらい -- [/lk/UJChaMM] 2022-05-12 (木) 22:45:47
    • 大陸ドクターたちは星6としては性能不足って言ってただけで叩いてたわけじゃないでしょ -- [rCKbaoGHesM] 2022-05-12 (木) 08:39:57
      • これなんだよなぁ… -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-12 (木) 08:55:35
    • 『同レアのキャラと比べて弱い』って端的な評価をdisと捉える感性が理解できないんだが。
      どんなキャラでも脳死で強いね〜凄いね〜って言わなきゃこいつキャラ叩いてる!って思うの -- [nWrXSuWS5eg] 2022-05-12 (木) 12:06:10
    • そもそも手放しでおすすめされるのはT2から、場合によっては一部のT3までだから、初心者が推しでもない限り無理して引かない方がって話が出るのはdisじゃなく普通じゃね? -- [yxceHnUy3OA] 2022-05-12 (木) 15:24:34
  • レイズばっか使ってた俺にとっては実装当時からずっとエース
    群れも単体もお任せの火力と足止めがたまらねぇぜ
    欠点といえば枠の都合上レイズ併用しにくい事くらい…便利過ぎてパッセンばっか編成しちゃうから逆につらい -- [IpVK/6eFlGs] 2022-05-12 (木) 00:38:09
  • 複数体減速して詰まったら気軽にスキルで殲滅とゴースト兵いるとこでのパッさんマジで頼りになるな -- [eHpk20dXZrE] 2022-05-12 (木) 10:51:07
  • 殲滅で船全部堕としてくれたお礼にS1特化したけどこれも強えのな、チャージできたらやばそう -- [WJOxsM8v802] 2022-05-12 (木) 11:45:35
    • 強いよー。モジュールのおかげで性能も向上されたし普段使いによし -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-12 (木) 15:00:08
  • NL-S-4の強襲で遊龍チェンさんと組んで増量されたブラッディブレードを屠ってくれた
    チェンさんのスキルのチャージ中にもよく働いてくれたよ -- [tGbYcrQZJWA] 2022-05-12 (木) 21:06:07
    • ブラッディブレード、術耐が80%ぐらいじゃなかったっけ…(足止め貢献はあるだろうけど) -- [A8GmqBaCDzw] 2022-05-13 (金) 14:20:14
  • 基地とかで喋られる度に「ヒッ…殺さないで…」って怯えてしまう。一挙手一投足が怖い -- [nPA6tnQfaK.] 2022-05-12 (木) 21:23:04
  • NL-EXやSでノヴァ騎士の範囲攻撃タゲ取りミスって、固めてた戦線が崩壊したとき「実質敵側のルミナスフラグメンツじゃん!」ってなった -- [3k5yafm6s/Y] 2022-05-13 (金) 13:10:48
  • この実装時は全然強くなかったけど度重なる強化で普通に強くなってくの地味に好き、出来るだけ不遇キャラを出さないようにするの流石アークナイツって感じ -- [wFU8Hg.ctR6] 2022-05-14 (土) 21:12:52
  • なんか皆頑なに「弱いんじゃない、他が強すぎるだけ!」とか「大陸勢が酷評しまくった性で弱いというレッテルが貼られただけで元から普通に強い!」とか言うけど、普通に弱いものは弱いって言ってあげていいと思うんだけど…
    上手く使えば強いって言うとは当たり前だし、新規ドクターがどのオペ育てようとか調べる時に「いやいや強いから」みたいなコメントあると参考にし辛そうなのよね。。

    というか「別にコレパッさんじゃなくて良くね?」が多々あるんだし星6オペの中ではそう強くもないでしょ -- [wFU8Hg.ctR6] 2022-05-14 (土) 21:27:59
    • 貴方の頭は弱いと思います
      そういうこと言いだしたら、どのキャラも当てはまりますし -- [OKL3dOXVYYI] 2022-05-14 (土) 21:45:05
    • 全星6持ってるけどパッさんは強いと思うよ。右向きながら左を倒せるし、ちょっとしたミスをフォローしやすくて利便性がトップクラスに高い。
      反面、ダメージは必要十分という水準で、敵のステが上がりがちな危機契約向けではなくて、そこが大陸評価で低くなるところ。 -- [ODFQWQ2lPhA] 2022-05-14 (土) 21:46:01
    • 要は初心者が育成優先しないように普通に強いキャラを弱い弱い言えってこと?
      現状のパッさん星6中堅くらいはあると思うが -- [eHpk20dXZrE] 2022-05-14 (土) 22:16:03
    • 素材やコスト的に初心者に勧めづらいのはそうだけど今はそれなりに強いし、殲滅とか少人数編成で光るぞ。それに大陸版でまだ強化される事が分かってるんだし将来性もあるのだ -- [uOdPhjxkYQM] 2022-05-14 (土) 22:22:17
      • 中国語にわかだから多分だけど大陸放送で予告されてたのはモジュール第二段階と別(プリンが貰った方)も取得できるようになるって説明であって、パッセンジャーの強化じゃないよ。
        強くなることに変わりはないけど上方修正の類ではない。 -- [ULI5qg959XM] 2022-05-14 (土) 23:02:07
      • 自分も中国語さっぱりで他の人が翻訳したものを見たからソースはアレだけど、今のモジュール付けると第二素質にSP加速が付くとかって書いてあったけどガセか翻訳ミスだったのかな… -- [uOdPhjxkYQM] 2022-05-14 (土) 23:42:09
      • それが第二段階で、第二段階では現在の効果+装備したオペレーターの素質を強化するらしい。
        確かパッセンジャーだけじゃなくてマゼランだったかも例として出てたから、その情報はガセじゃないけど特定のオペレーターだけを強化する物ではないよって感じ。 -- [ULI5qg959XM] 2022-05-14 (土) 23:46:16
      • なるほどそういうことでしたか!詳しくありがとうございます! -- [uOdPhjxkYQM] 2022-05-14 (土) 23:58:52
    • 二アールの時に自分から煽ってソースあるとか言ったまま何も出せず逃げたと思ったら次はこんなとこでまた意味不な事言ってんのか -- [KiDQEi6Y7Bg] 2022-05-14 (土) 22:34:56
    • 別にコレパッさんじゃなくて良くね?って、パッさんでも出来てるってことじゃん -- [i26k5Y.1irM] 2022-05-15 (日) 00:01:42
    • 強化前はすべてにおいてエイヤでいいじゃんで話が終わる存在だったから弱いとか雑魚言われてただけ
      仮にぱっさんが100%実力発揮できるような場所でもエイヤは90%ぐらい発揮できるしぱっさんでないといけない理由がなかっただけの話
      エイヤのほうが先行実装だからだいたいのやつが育成しているので後発でコストも重くて火力も不足してるぱっさん使う意味あるか?が根幹 -- [JzhWhSdIAWM] 2022-05-15 (日) 00:36:55
      • 木主は他のキャラページでも根拠示さず投げっぱなしだったので… -- [2RtKw9SO.bQ] 2022-05-15 (日) 01:13:16
      • 今はもう状況によってはエイヤが2人いても出来ないことを一人で出来るくらいの性能になってしまったと思うと感慨深いな… -- [RtOf2cEjqzI] 2022-05-15 (日) 04:55:15
      • その理由だと新キャラはほぼ育成しない方針になっちゃうけどな・・・ -- [dfKWBYaX3xI] 2022-05-15 (日) 10:06:46
    • 「強い」or「弱い」の二極化にするから話が拗れるのでは?
      「ステージによっては配置しだいで難易度が下がる」「スキル3の広範囲跳躍ダメージで多方向のサポートが可能」「度重なる強化パッチで利便性が増した」「本人のコストが重い」「所謂ぶっ壊れと比べると火力面や汎用性に難あり」etc……言える事は沢山あるけどそもそも職分特性やステージ理解が進んでいる玄人向けであって初心者におすすめできる性能じゃないでしょ。 -- [DIEKqmOA0BY] 2022-05-15 (日) 10:53:30
    • 全キャラ昇進2主要スキル特化したガチドクターの解説動画で初心者におすすめされていて、複数の動画投稿者が単核攻略のコアに据えた動画を投稿している。これで充分強さを証明できるのでは? -- [Q8tqezeEKRg] 2022-05-15 (日) 12:35:41
    • 星6全員持ってて昇進2にしてあるドクター並感でもパッセンジャーは性能的には上位だと思うし、実際に編成に入る率も高いんですがね。初期環境ならともかく、大火力を出せるオペレーターが増えた今となっては、小回りが利く分エイヤより使い勝手いいと感じる場面も多いくらい。もちろん初心者が手を出すには難しいキャラなのは分かるけど。それなら「初心者は育成後回しでいいですよ」と言えばいいだけの話。決して弱くはないし、弱いキャラだと初心者に印象付ける必要性も感じない。頑なにパッセンジャーが弱いと主張する人って、単に育ててないか、実装当初のイメージで語ってるだけなのでは?と思う。 -- [UKW.LcdJBN2] 2022-05-15 (日) 14:32:54
  • パッセンジャーは「そんな遠くにいる敵まで攻撃が届くの!?」という驚きが面白いんだよね。特にスキル2の攻撃範囲は笑っちゃう。このゲームは育成コストが重いから「○○でよくね」という意見が出てくるのは理解できるけど、パッセンジャーにしかできない戦闘スタイルがあることは間違いない。例えば、一定時間待機してから動きだすタイプの敵に対して一方的に攻撃できるから、ステージの攻略難易度に影響を与えるレベルの性能をもっている。 -- [GUw7HLk0m1Y] 2022-05-15 (日) 05:34:55
    • パッさんだけでなく○○で良くねって言う人は育成してないんだろうなって思っちゃう -- [i26k5Y.1irM] 2022-05-15 (日) 13:40:25
  • あのポーズでガチャ回したら「彼らの賛同が得られないのは想定外だった」みたいな彼が来ました。このイベントが終わったら育成するんだ… -- [FLE4MyU4MSQ] 2022-05-15 (日) 08:15:17
  • 実装当時の性能がお世辞にもレア度相当とは言えなかったのは事実でそれを誠実に解説しただけでキャラdisだのお前が酷評したせいで弱いって言われてる(弱いから酷評されてただけで因果が逆転してる)だのって別のサイトで陰口言われるの大分理不尽だな -- [.lyewgsyZ1Q] 2022-05-15 (日) 10:20:17
    • 上方修正やモジュールによって上位の強さになったのは事実だけど、実装直後は微妙な性能だったのもまた事実。両者を分けて考えられない人が少なからずいる印象を受ける。 -- [ToHUBatTAEQ] 2022-05-15 (日) 16:13:02
      • 上方調整が入ってけっこうな強化もらってる時点で結果はでてるようなもんなんだけど、認められない人がそこそこいるみたいだね。 -- [FC.iN4k7GJw] 2022-05-15 (日) 17:15:05
  • 最近の初見パ編成で気づいたら高台キャラが大体水チェンとパッさんと濁スカしかいないくらいには便利 -- [YPWUvihTnis] 2022-05-15 (日) 13:33:55
  • エイヤでいいとかいう意見も絶対使ってないで語ってるしな -- [9NnGAX932O.] 2022-05-15 (日) 16:55:19
  • ワイも初期から強かったと思ってる -- [6Fnj3n1rQMc] 2022-05-15 (日) 22:13:52
    • いやぁ初期パッさんは正直ちょっと…… -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-15 (日) 22:23:56
      • 足止め能力が多少使えるレベルに上がったぐらいで攻撃力ははそんなに上がってない
        初期からガッツリ使ってるけどそんなに使用感変わらん -- [uMZmMv9DCKg] 2022-05-16 (月) 07:53:21
      • 攻撃力も割と上がってるんだけど強化前は跳躍の減衰がキツすぎた。 -- [o62dqoD0NKM] 2022-05-16 (月) 08:01:31
      • 攻撃力の上昇+跳躍減衰、距離の緩和で火力出せるようになったけど初期パッさんは術耐性が少し高くなるだけで殲滅力ガクッと下がるし跳躍が跳躍してくれない(短い)しでコストの高さに見合ってなかったのは事実。というか過去コメで初期パッさんは強いよ、いや弱いだろ論争は既に起こって終了して、現在は強化のおかげで高いコスト払うだけの価値ある術師になったねってなってるんじゃないの -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-16 (月) 09:08:32
      • あれ?連鎖術師の跳躍距離の強化はパッセンジャー実装時の1.5→1.7だけじゃなかったっけ? -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-16 (月) 09:40:28
      • そうだよ。こういうのの常で批判してる人の大概がエアプなんだよね
        だからあまりやり合うだけ無駄なのよね -- [7fW2Ik4F4JE] 2022-05-16 (月) 12:26:30
      • 大陸の頃の話なのかグロ版の話なのかも決めてないんだからズレて当たり前なんだよなぁエアプと謗る前にちゃんと定義付けしようね -- [7kHeiv7j.YI] 2022-05-16 (月) 12:36:32
      • 日本で実装する前も後も下げる人はほぼエアプだったから変わらんだろ。パッセンジャーの過去ログでも「実際に育ててみたけど弱くてしんどい」なんていう人全然いなくて、育てもせずに〜で良くない?とかばっかり -- [zew0bji/542] 2022-05-16 (月) 12:43:04
      • 個人の主観で他人をエアプ呼ばわりとか酷いやつだな。俺だけじゃなく育ててみて「微妙」「☆5以下とまでは言わないが☆6としては弱い」って意見は過去コメに幾らでもあるし、詳しくは言わないがパッさんageマンをきっかけに検証動画やら比較動画やら上がって、それでも「微妙」って意見が大半だったんだがちゃんと過去コメ見てきた?「今現在は強化の恩恵で強いが実装時はそこまで強くはなかった」ってのがそんなに認められないものかね -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-16 (月) 12:50:51
      • 初期パッセンジャーがクソ微妙だった結果超強化もらった流れなのは同意なんだが、今パッセンジャー育成済みの人の大半はモジュール実装後からだから初期と強化後の差を知ってる人なんてほぼいないでしょ。つまり今尚エアプで下げてる人を諭すのは無駄 -- [zew0bji/542] 2022-05-16 (月) 13:00:09
      • 上の方でも書いたけど、モジュール含めると攻撃力1.2倍、足止め効果4倍、攻撃速度+5、威力減衰が半分 だぞ
        足止めが多少上がっただけなんてレベルではない
        足止めだけでも4倍だし、他もかなり上がってる。誤差なのは攻撃速度くらいなもん -- [NYn8.gAj5/A] 2022-05-16 (月) 13:02:14
      • 昔は弱くて今は強いねで良いのに逆張りだの過度なagesageだの掘り返しだのお前らは一体どこの誰と戦ってるんだよって感じ
        一連の流れが終わった後に湧き出てああだこうだ言ってる辺りGかよっていう -- [mVxL/11btI6] 2022-05-16 (月) 13:03:26
      • 強い弱いなんて感想なんだから議論するような話じゃないぞ -- [dfKWBYaX3xI] 2022-05-16 (月) 14:38:33
      • 初期性能でも最少人数記録が有るって事実は既に出ていて、それでも意見が割れるんだから実際ここで言う強さは個人の感想。 -- [00E9yHLD.Lc] 2022-05-17 (火) 06:25:49
      • 編成に組み込む上での弱さと自己完結している性能の強さは別って言っても理解されなさそう -- [Lwiz/daRP2.] 2022-05-17 (火) 14:45:58
  • パッと見た感じはファイアーエムブレムに出てくる様なイケメンの司祭か大司教に見えるが、ヤクザのボスとはビックリした。 -- [MzyUWWV0qnw] 2022-05-15 (日) 22:25:27
    • ☆2以下の作戦後ボイスもヤクザ感バリバリでいいぞ。陰謀だけじゃなくて拷問も得意そう。 -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-16 (月) 09:42:12
  • 「ゲームにおいて」に載ってる比較動画がめちゃくちゃ分かりやすい。てかこんなに違ってたのか… -- [DvwdXcQVFwA] 2022-05-16 (月) 00:07:59
  • まずこの木を見返して欲しいんだが「初期パッさんの頃から強かった」に対して「いや初期は弱かったよ」と返しただけで今現在のパッさんに対して弱かったなんて言ってないんだが?他の木枝の論争持ち込まないでくれ -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-16 (月) 13:06:20
    • 枝ミス!おいは恥ずかしか!生きてはおられんご! -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-16 (月) 13:06:53
      • 介錯致す。存分にどうぞ。 -- [xAI/S6xyi5o] 2022-05-16 (月) 16:46:35
  • 強くなって嬉しいと同時に、あのバックストーリーとこのビジュアル、性格を踏まえた上で期待を裏切る弱さなのが好きだったという気持ちもある -- [sCL7T.XdvC.] 2022-05-16 (月) 18:20:55
  • S3特化3が30秒サイクルの2連発ってのが非常に大きくてね。特にラッシュじゃなくてもwave中に2回は使える。その手軽さがいい。それに普通の範囲術がギリまでむれをひきつけるのに対して、連鎖は群れの先頭が一歩踏み込んだところで即押せる。というかむしろ、押さねばならない。これが爽快なんだわ。 -- [vtd80A/x1w.] 2022-05-17 (火) 01:42:00
    • めちゃくちゃ分かる。片足突っ込んだ敵を中心に広範囲で撃てるの楽しいよね -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-17 (火) 15:25:19
  • 実装当時は個性や長所はあったものの数値的にちょっと物足りない面もあったが、連鎖術師やモジュールでの調整を重ねて重いコストに相応しい働きが可能になった……てだけで終わる話だと思うけども…… -- [nfONqfqpalI] 2022-05-17 (火) 11:31:01
  • ローグライクで強いと聞いて昇進2にしたが、特化はどれがいいのかな? -- [.cwXOtYanUI] 2022-05-17 (火) 11:46:32
    • モジュールの恩恵を一番受けるのはS2だけどおすすめは雑に打てるS3かな -- [e/kaVw/brzs] 2022-05-17 (火) 11:48:25
    • ローグライクでの話なら、特定のバフをもらった時チートじみたシナジーを見せるs3だと思う。 -- [dHYHWoxIZCg] 2022-05-17 (火) 14:25:51
  • モジュールつけるまで育てたけども特化まだだたから
    S3特化しようと思ったけど、必要なゲルの量に気が遠くなるな……
    ゲル拾えるイベントまで待つか -- [qKk3ABnHpM6] 2022-05-17 (火) 13:19:49
  • とりあえずS3は特化したけど、自動発動スキル大好きドクターなのでS1も特化するか悩んでる
    やるなら特化3まで行かないと大差ないだろうし、ゲル結構派手に持っていかれるし、うーむって感じ -- [fX4OAHwWXig] 2022-05-17 (火) 13:42:39
    • パッさんの真価はS2、3だから素材が有り余ってるならいいんじゃない -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-17 (火) 13:52:22
      • オススメってほどのスキルではないのか、まあチャージもないしな…
        ご意見助かる -- [fX4OAHwWXig] 2022-05-17 (火) 14:18:31
    • 今の殲滅でS1特化3使ってるよ。万一のすり抜け対策だけしておけば上の蓄音機横でずっと雷落としてくれる -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-17 (火) 15:23:58
      • 実際に使ってるドクターの話聞くと特化したくなるんだよなーーー
        次にゲル掘れるイベント来たら特化させます、マリア復刻でもっと掘っておきたかった… -- [fX4OAHwWXig] 2022-05-18 (水) 11:52:03
  • パッさんがなんでロドスにきたのかは不明だが復讐した後に目的見失い再開できたケルシーやドクターのやることに興味もったから全てを捨ててロドスにきたんかつまりはドクターlove勢 -- [tBJ3tdveYjU] 2022-05-17 (火) 22:27:55
  • なんやかんや全部のスキル使っている気がするし、スキル特化の優先順位がつけられないので全部特化します(理性0) -- [7zmyxXL8Y.o] 2022-05-17 (火) 22:35:23
  • 昔はぱっさん、今はパッセンジャーさん -- [9WXNgqaJO5I] 2022-05-17 (火) 23:14:46
  • ずっと思ってるんだけど、S1にチャージが欲しい
    放置楽々プレイにチャージがあったらすごく良さそうだなあって、強化されて通常攻撃でも十分だから過剰なのかな -- [hYP2.Y7A9I2] 2022-05-18 (水) 04:15:27
    • 特化してると今でも強いからチャージついたら割とヤバい性能になるとは思ってる -- [npfeul3oD2I] 2022-05-18 (水) 14:38:49
    • 二回チャージ可能になればメカニズムアナライズをもっと活かせるんだがな。
      メカニズムアナライズはS3と相性がいいと言えば聞こえはいいがS3前提で調整されてS1S2が割喰ってる気がする。 -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-18 (水) 21:15:08
  • 見てて思ったけどこのキャラの特化って基本は火力上がるだけ‥‥?
    勿論スキル1の必要SP1減とかスキル2の攻撃間隔はあるけど、チャージ数とか持続とか色んな要素あるのにそこは据え置きなのか -- [xj.58bJguzA] 2022-05-18 (水) 15:02:25
    • S3とかは初期SP0のまま変わらないので初速に関してはコストも相まって苦手なままなのである -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-18 (水) 15:28:48
    • 今回のS4みたいに視界確保しつつ複数レーン見れるみたいな場所だと初速遅いのも気にならんのだけどね
      危機契約とかでどうしてもここにパッセンジャー置きたいって場面もあるし、前回とかなら特化すれば拳闘士落とし切れて等級一個上げれるとかもあったからまぁ使うなら特化するしかない
      極限高難易度だとイラプションで足らん時の穴埋めみたいな起用が多くなるから特化効果が物足りんと思っても妥協できんのよなぁ -- [yVoC/1BhLH2] 2022-05-18 (水) 20:47:02
    • S3に特定ルートの敵の処理を任せる運用をするときはそのルートを通る敵を1発で倒しきれるかの違いは大きい。
      他のキャラのバフで補う手もあるけど。 -- [4XkqMRCPOYc] 2022-05-18 (水) 21:09:36
  • モジュール、毎回「電磁調理器」に空目する -- [hVDnI8gkfMc] 2022-05-19 (木) 10:32:52
    • ???「ハイパーエレクトロマグネティックフェージングマイクロウェーーブっ!」 -- [Foqt5wI/bCY] 2022-05-20 (金) 18:41:26
  • エイヤでよくねと思って放置してたけど育ててみると確かになかなか強い
    ルミフラは任意発動の分イグニッションより使いやすい印象 -- [yPvKpQL8SG6] 2022-05-21 (土) 05:28:14
    • ルミフラ自体の使い勝手はイラプションより反重力な感じ。減速もあるし
      それをふたつストックできるからコストも倍と考えたら丁度いい(てきとう) -- [2dCEhi5.mp.] 2022-05-21 (土) 07:10:56
  • S3特化の伸び幅少ないのに素材激重やな…… -- [62j5yp9FvSw] 2022-05-21 (土) 21:29:24
    • SP減少(34/30)x威力アップ(150/130)で無特化→特化3で総火力が30%の火力アップだから、悪くないんじゃない? -- [w5dUfsU/6rE] 2022-05-21 (土) 23:04:08
    • ままままぁ他の人と比べるとそもそもランク1で強すぎたS3が悪いというかなんというか手探りのあおりというかかかかか -- [hMBsD4I3782] 2022-05-21 (土) 23:28:01
    • 特3でストック3になってたら世界変わってたかもしれんなあ -- [2dCEhi5.mp.] 2022-05-22 (日) 02:10:01
      • 諸々に調整難しい職なんだろなーってのはわかるけど、やっぱ特化3でもいいからチャージ増やしてほしかったわね -- [0gzE8DLb8SY] 2022-05-22 (日) 23:37:54 New
  • 高速周回組むのに連れ回し始めたんだけど、対空性能めっちゃ良くない? ドローンと地上敵一緒に来ても跳躍で漏れなく落とせるし、ドローン単品で来れば当然落とせるし、数が多い時はS3撃てば良いし…真に優れている… -- [NOGo9OxYy1w] 2022-05-24 (火) 07:32:14 New!
    • ようこそ真に優れた戦争兵器の世界へ。コストが重いとかチャージが欲しいとかまああるけれど、慣れれば普段使いには楽しいで。モジュールも気軽に開けて特化もしていけ -- [Wcuttgq2Fbc] 2022-05-24 (火) 10:14:14 New!
  • 雑な強さも最適解になり得る強さも両方持ってて良い。後はs1にチャージが付けば殲滅でも使えるんだけど。 -- [ewwLKw6Pay6] 2022-05-24 (火) 11:18:35 New!


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Last-modified: 2022-05-24 (火) 11:18:38