ヘラグ

  • スカウトパックで来てくれた!
    ちょっと前のピックアップでチェンも来てくれたしこれはs1特化3をしろってことだな? -- [N9zfmPly/TU] 2021-07-30 (金) 21:30:05
  • ヘラグの弱さは範囲術勢よりやばいと思う。S3のテコ入れ欲しいわ -- [KqE4jCndYew] 2021-07-31 (土) 04:21:04
    • ヘラグ型はコストの高さが謎。素質も特性に含んで別の特性つけて欲しい -- [KF1WIDGNJyI] 2021-08-06 (金) 11:10:16
      • ヘラグ型は全員素質があって無いようなのも大きなマイナスポイント
        これに関してはスカジより不遇だと思う -- [dTqd8wb2sK2] 2021-08-06 (金) 11:46:17
    • ヘラグって基本s1かs2運用だし今でも第六区上ルートとか廃工場のヴェンデッタ受けとかの役割あるんだけど -- [gQKgpsfC.ow] 2021-08-06 (金) 11:43:53
    • ヘラグ自身は弱いとは思わんけどスキルが3つとも生存寄りで代り映えしないから出番限られてる
      ウタゲやアカフユみたいにHP削って更に攻撃力上がる星6に相応しいS3があればって思う -- [pzj9URJYexk] 2021-08-06 (金) 13:33:33
  • 昔はヴェンデッタに運ゲーしかけながら切り刻む大切なお仕事があったんだけどラグナロクってやつが悪いんだ -- [npevs.ZUTxY] 2021-07-31 (土) 17:07:41
  • うーん、ヘラグにわか勢なんだけど昨今のマップで1レーン任せるには不安が残る性能だしいまいち効果的な使い方が解らない。デフォで2ブロックならもうちょい編成機会増えるんだが。 -- [TzTXoFyQLrA] 2021-08-09 (月) 12:10:22
    • S2特化させてるけど、うちではまだまだ現役で活躍してくれてるよ。今イベだとEX2の上レーンとか、EX5の右下出待ちとか。2ブロになるとむしろ体力足らなく落ちやすくなりそうな? -- [vwLi7Q.OhyM] 2021-08-09 (月) 13:44:20
    • ルート封鎖は今でも十分できてるかな、2ブロ化は私も耐久不足になると思う。スキル発動時群攻化とかなら別だと思うけど -- [LLFgIVL4AYY] 2021-08-09 (月) 14:41:08
    • 木主だけど、ヘラグの体力減ってる状態が視覚的に怖くて、でも体力が万全だと殲滅力が出ないからその綱渡り感に慣れないといけないキャラなんだね。もうちょっと使ってみます。 -- [TzTXoFyQLrA] 2021-08-10 (火) 06:28:07
  • ヘラグ系は特性の効果に攻撃バフ入ってもいいと思うんだが -- [khiWjHJuDD.] 2021-08-09 (月) 13:31:18
  • もうちょっと攻撃力がほしい -- [QMv4w9Od15E] 2021-08-09 (月) 15:32:30
  • シュヴァルツの個人エピソードにちらっと話が出ててかっこいい。
    きちんと使いこなせるようになりたいな。 -- [VBACmbeNqio] 2021-08-21 (土) 18:41:30
  • S2で無限の勝ち筋拾う戦略すき -- [zuBcnYXuHBs] 2021-08-22 (日) 02:22:19
  • ヘラグとスルトはコスト逆なのではといつも思ってしまう -- [YRZN8QJCMvk] 2021-08-23 (月) 10:34:46
  • 元将軍なんだから戦闘能力よりも味方の再配置短縮とか定期的にSP配るとかシルバーアッシュやチェンみたいな支援的素質があってほしかった -- [lWR3n32oZjU] 2021-08-25 (水) 02:20:49
    • #コスト稼ぎながら回復ばら撒いてください将軍 -- [McTPP7uCexU] 2021-08-25 (水) 15:29:55
    • 旗を持ってください将軍 -- [lJMGT1VUbyU] 2021-09-16 (木) 07:29:59
  • 1ブロ前衛の弱さに関して頭よわよわドクターだからあまりピンと来てなかったけどヘラグぐらい強くてやっと使われることもある程度だろ、って言われて確かにってなった
    大陸版だけどアッパー来てよかったね(こなみ) -- [7S5wdLgAnJE] 2021-08-30 (月) 14:46:13
    • 1ブロ前衛ってメランサ族じゃない?へラグとかウタゲはまた違うタイプな気がする -- [zHvpNOh9q5g] 2021-08-30 (月) 17:37:53
  • ずっとヴァルポだと思ってた……リーベリだったんだなあ…… -- [ZSCQ7aOl6Mk] 2021-08-31 (火) 20:43:16
  • 防御Aの敵がずらっと並ぶ状況が増えて出番が減った。もうちょい攻撃の通りがよくないと出しづらいな -- [3lVQJ85AEhg] 2021-09-05 (日) 04:14:18
  • 危機契約では普通に押し負けてたから勝てないイメージあったけど闇夜レベルなら赤サルカズでもs1ヘラグ1人で2人任せられるんだなぁ -- [fB9VecmjnkY] 2021-09-08 (水) 18:22:30
    • 某動画を参考に今回のミニ殲滅で右列にポン置きしたら、剣士も呪術師も全員倒して生き残ってて感動しました(S1特化3) -- [WzJftPsg14.] 2021-09-08 (水) 22:53:17
  • 濁心スカジとの相性最高に良さそう -- [ARFZa0LjdCg] 2021-09-08 (水) 23:04:21
  • 手札そろってるのもあって昇進2まで上げた状態で放置してたけど、EX6で大活躍だった。ありがとうおじ様 -- [nFREW093Ct.] 2021-09-10 (金) 09:20:59
  • あのさぁ
    そろそろさぁ
    コーデきてもいんじゃね?実装時期から考えると冷遇されすぎじゃね?異格もイベント出張も無くて逆理も最後あたりってさぁ -- [jL3Lp9ddc/U] 2021-09-15 (水) 17:22:52
    • 時期は忘れたけどウルサス軍時代のコーデ来るよ。闘争の血脈シリーズだった気がする -- [mUKDVVwH8F6] 2021-09-15 (水) 17:28:58
      • そういや若ヘラおじのだったね
        脳内で別キャラとして処理してしまっていたみたいだ
        酒の勢いで馬鹿晒したのを許してくれ…もしくは最後の苦しみを終わらせてくれ… -- [jL3Lp9ddc/U] 2021-09-15 (水) 17:53:44
  • 同じ回復不可タイプのマドロックが強いから、相対的にヘラグが弱く視えてしまう説。 -- [hrEXRAP6eSo] 2021-09-15 (水) 18:20:30
    • マドロック以前からちょっと使い所が狭目(オブラート)というのは言われていたと思う -- [fpy6ecg3mnw] 2021-09-15 (水) 18:24:12
    • ヘラグは元から使いにくいだけでマドロックは関係ないと思う -- [yzYEqgwJS1E] 2021-09-15 (水) 18:28:45
    • 昇進2にしないとまともに運用できんのがキツイんだわ。ウタゲが優秀過ぎるのもあるな -- [DiCoXX/Z5U2] 2021-09-15 (水) 19:11:44
      • よしじゃあ術ダメージをつけよう -- [76iRX4PpAfk] 2021-09-22 (水) 12:10:59
    • 今回みたいな対サルカズ呪術師みたいな状況だとヘラグの方が便利なんだけどね
      ただその場合ファントムが対抗馬になるあっちは高速再配置でもあるし -- [rc61ED9e.To] 2021-09-16 (木) 02:17:39
    • まあコスト10違うし……ウタゲとかアカフユみたいにHP50%まで減らして火力超アップする感じの星6らしい切り札スキル持ってればなぁ -- [m.u7zcUiYbw] 2021-09-16 (木) 05:19:58
    • 似たとこある鎌前衛の☆6きたら相当スペック差出ちゃうだろうなあ… -- [whB5PVDjm0A] 2021-09-16 (木) 05:30:07
    • 珍しく星6が安定型で星4や5に切り札系スキルがあるよな -- [WT0I0EKLHA2] 2021-09-23 (木) 10:27:19
  • 他の雑に強いタイプの☆6と違ってガッツリ強化しないと高難易度で真価を発揮しきれないタイプだし、ガッツリ強化したらヘラグ以上に活躍してくれるキャラもいるから相対的に評価落ちちゃう -- [KSYEnZWlDpY] 2021-09-16 (木) 01:24:01
  • uckyで見た感じ、防御C以下にはぶっ刺さるね(多元協力02下層)
    あとH6-1は分かりやすく苦手 -- [qwKGU5Chjoc] 2021-09-21 (火) 06:45:28
  • ヘラグに求める性質って何なんだろうな。個人的には1ブロックデュエリストってイメージだからティアカウチャンピオンみたいなのなんだけどな。「ブロックした相手の防御を大幅無視」「ブロックしていない敵からのダメージを大幅減少」みたいな感じ。或いはHPが減少すると攻撃速度が上昇すると同時に受けるダメージが低下するとか。(お空知ってる人だと分かる堅守)回復という最も分かりやすい支援を受けられない以上もっと取り回しのいい感じになっても良いかなーとは思う。自分の特性と素質が固定値なせいで損する所もあるし攻撃速度上昇は現在HP依存じゃなくて他のにして、%参照にしてもいい感じはしたりしなかったり。 -- [PsUl5qLaDww] 2021-09-21 (火) 09:49:06
    • コンセプト的にはオペレーター版ヴェンデッタだと思うけど。防御無視はともかくブロック外からのダメージ大幅減少は相当悪さしそうだから、やるとしてもせいぜい遠距離攻撃の対象にならないくらいだろうな。 -- [XLlnWK4IvKs] 2021-09-21 (火) 10:14:41
    • 高防御相手に通らない+耐えそうで耐えないので役割対象が狭いんだよな。攻撃上げて通し良くするか、生存能力上げて場持ちよくするか最低どっちかは欲しい。あとS2の持続時間やっぱ短すぎる -- [3lVQJ85AEhg] 2021-09-22 (水) 14:46:55
    • 似た性質でありながらブロック数多い・硬い・火力ありなマドロックや、軽くて使いやすいマウンテンS2の強さを見てしまうとヘラグ独自の利点ってどこにあるんだろうってなる -- [9lE2ghGy/Jg] 2021-09-25 (土) 12:52:33
      • まあS2でワンチャン勝負に持っていける事?
        物理限定だし持続の短さが気になるけど -- [dTqd8wb2sK2] 2021-09-25 (土) 12:57:47
      • ヘラグはS1で術近接をすり潰すのが一番強い。これはマドロックやマウンテンだと過労死しかねないから重要。Wが出てくる危機契約デイリーだと上によく置く -- [3lVQJ85AEhg] 2021-09-26 (日) 04:59:26
    • HP減少時
      攻撃速度だけではなく、攻撃力も上がってくれたらな -- [OKL3dOXVYYI] 2021-09-28 (火) 18:48:34
  • ヘラおじはちゃんタゲやアカフユ(特にアカフユ)みたいな自傷スキルがあれば評価変わると思うキャラの一角だな…
    大抵は★5(4)→★6の順に調整されて実装されるけど、ヘラグ族はヘラグが最初というのも大きい気がする… -- [2UoewY5SAq6] 2021-09-21 (火) 10:26:44
    • 新職で一番最初に追加された場合こういうことってよくあるよね -- [rmyUH9K0qPQ] 2021-09-22 (水) 12:29:08
    • 実装当時は敵のステータス低かったからへラグで無双できた故に評価されてたよね。タフすぎるからレベル調整して被ダメ増やすとかやってたほどだし。今じゃまぁきつい -- [DiCoXX/Z5U2] 2021-09-23 (木) 11:02:19
  • s3はs2を改修してスキル発動中体力が20%以下にならないみたいな食いしばりスキルが良かったなぁと今更思いましたまる -- [4uo8HPHblrA] 2021-09-21 (火) 11:31:01
  • 性能なんてどうでもええねん
    カッコいいからええねん -- [496C5EDzOfY] 2021-09-25 (土) 14:08:38
    • 真理なり -- [1N0NB7IpDlw] 2021-09-25 (土) 17:34:46
    • 私がここにいられるのは、彼のおかげなんだ -- [YL3mZGHy.Uc] 2021-09-25 (土) 18:38:19
    • せやせや
      つまらん煽りとかネガコメ見ても「でもうちのはケモミミイケオジcvはやみんなんで」で蹴散らせるくらいに強い(確信) -- [RaokZpFQbWo] 2021-09-25 (土) 21:40:12
  • 大抵の星6のメインスキルが見た目派手なs2やs3になる中地味なs1が活躍できるの歴戦の勇士感あって好き
    性格的にも性能的にもいぶし銀な活躍なのがいいと思う -- [fy8F9lplB/s] 2021-09-25 (土) 23:46:17
  • コーデきたああああ -- [KIzv3QKFHFY] 2021-09-28 (火) 15:59:28
    • ああ…(尊死) -- [8uB.GLD7k1s] 2021-09-28 (火) 16:36:11
  • コーデがあまりにもカッコ良過ぎる…後ろにいるのがパトリオットなのかな? -- [p72eAxRUOD6] 2021-09-28 (火) 16:09:33
    • 血峰の戦いで敵対することになってしまったへラグの親友、預けられた感染者少女ネオンの父親だと思われます
      パトリオットは種族差別のせいで大尉までしか昇進できなかったので、へラグと肩を並べて盾兵を率いてる彼はパトリオットの上官になるかもしれません
      コーデ画像は背中合わせしてるので血峰の戦い以前か親友が反逆しなかったifのへラグの過去だと思われます -- [kN8Eti48IZ2] 2021-09-28 (火) 16:33:26
    • 大陸の2周年生放送でEPOQUEシリーズはif的な部分がある、みたいなこと言ってた気がするしTwitter説明文的にもイラストは敵対しなかったifだろうね
      それはともかく、親友が背負ってるの斧だけど、降斬ははヘラグに渡すつもりで用意してたんかね -- [tRtkJZHuTX.] 2021-09-28 (火) 19:41:49
      • コーデ売り上げランキングクイズのとこでした闘争の血脈シリーズの話かね?公式録画の字幕翻訳したら他のシリーズと違って特別とかオペレータが事件に合わせて実際に着る衣装とか言ってた気がする(うろ覚え)
        名前がウルサスっぽくないし極東と戦争したときに親友が鹵獲したのを餞別にあげたのかもね -- [FjOKR7IY6qY] 2021-09-28 (火) 20:25:01
  • よし! 交換しよう!
    スキルはどれから特化させようか -- [OKL3dOXVYYI] 2021-09-28 (火) 18:29:13
    • ポン置きルート封鎖や差し込み術師狩り→S1、対大物対策→S2、オサレ→S3、推し→全特化 -- [8uB.GLD7k1s] 2021-09-28 (火) 21:27:15
      • ありがとう!
        私はオサレから極めます!w -- [OKL3dOXVYYI] 2021-09-29 (水) 11:14:54
  • コーデがコシチェイに見えてしょうがない -- [zhRL.PqUYno] 2021-09-29 (水) 22:35:24
    • 呪いかけるのやめろ
      マジでやめろ -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-09-30 (木) 17:09:40
    • やめろよテロかよ -- [yoLDA1J72u.] 2021-09-30 (木) 22:23:56
    • そら元々同じウルサス軍なんだから近いところもあるだろと思ってしまう -- [UJC3GSK.EaQ] 2021-10-01 (金) 08:17:55
      • コシチェイって軍人なの? -- [eUQPMgXeR9M] 2021-10-04 (月) 19:38:26
  • コーデの悠然とした顔で敵の介錯しに行くの怖いよ… -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-09-30 (木) 18:31:19
  • えっちすぎます将軍!
    繰り返す、えっちすぎます将軍!!
    ぐわぁぁぁああ!!!!(ミッションフェイルド) -- [077CKUCruYk] 2021-09-30 (木) 18:37:11
  • スローモーションにしたS1かっこ良すぎる -- [8uB.GLD7k1s] 2021-09-30 (木) 19:42:06
  • 逆理演算クソ楽しいな
    他のオペレーターと違って完全にソロ編成なのもすき -- [JU9I0hfx/x.] 2021-09-30 (木) 20:16:52
  • ティアカウをひたすらなで斬りにする将軍見てて楽しい -- [FOucbRi4b/2] 2021-09-30 (木) 20:42:32
  • 光の剣もいいけど、やっぱこれこそヘラグって感じのコーデs3 -- [kcQWm414yuU] 2021-10-01 (金) 04:18:24
  • 濁スカ近い説が浮上し始めたから改めて性能見てたんだけど、手数型と相性良いならへラグとも相性いいのかなぁ。意味もなく強めの敵にへラグぶつけてタイマン眺めるのが好き(特殊性癖)だから、タイマンを楽しめるラインが上がるのならかなりありがたい。 -- [2MXYE9OqITY] 2021-10-01 (金) 04:44:29
  • スキンのサーベル利刃と同じものなのね第2形態と斬り合って気がついたわ -- [rc61ED9e.To] 2021-10-01 (金) 05:08:36
  • マドロック1人来るまでにヘラグ4人来て凸ったわ
    育てるか…… -- [ZyrPBajqLpU] 2021-10-01 (金) 07:59:39
    • ガ -- [sqHSdr5efkU] 2021-10-01 (金) 20:55:51
  • S2が回避率を上げるのではなく、スペクターみたいなガッツ系ならよかったのになぁ
    キャラ的には耐えるより避ける方が似合うけど -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-01 (金) 09:47:52
    • ならスペクターで良いよね?
      ちょっとダメ貰いつつもHP吸い上げることで火力&回復を両立しようって技だから改善するなら鈍い立ち上がりと早い息切れが優先でしょ -- [g6may7XWbFc] 2021-10-01 (金) 21:38:24
      • そうじゃなくて、もっと安全に素質の攻撃速度上昇を活かしたかったってこと -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-02 (土) 10:02:00
      • 攻撃食らうこと前提の素質なのに回避とか合わないよなとは思うよね -- [kUFwJPwBPMY] 2021-10-02 (土) 10:30:25
      • ヘラグだって受け続ければ沈むから確率回避は本人の貴重な回復スキルとしても妥当だよ
        お祈りゲー担保するため食い縛り持たせろってのは背水型の意義が損なわれてしまう -- [U7ix0WoxIt.] 2021-10-03 (日) 11:34:17
      • 体力少ない時に使うには確率回避だから最悪落ちるし、ほぼ満タンで使うと避け続けた際に火力が伸び悩むのがね
        体力が少なくなるほど回避率が上昇していくとかなら面白かったかも -- [SMxRoacX15I] 2021-10-03 (日) 12:02:16
      • 体力少ないときがどの程度かわからんけどS2使った瞬間モリモリ回復するから死ぬとかないわ。危機契約で一撃死ヴェンデッタでも抱えてるのか? -- [aZCpxwUUGJo] 2021-10-06 (水) 02:21:41
    • ほんとそれ 避けすぎると火力がイマイチになるのはじれったいよね -- [C4zVroaHtwA] 2021-10-02 (土) 10:35:36
  • この秘録は...ほぼメインストーリーじゃん。
    8章の補完がこんなところで見れるとは。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-01 (金) 14:52:28
  • 将軍好きだから調整こないかな、今の倍は火力が欲しいです。 -- [vQurGK5y6LU] 2021-10-01 (金) 21:56:30
  • 「HPの減少量に応じて攻撃速度が上昇」っていう素質はもはや治療不可前衛のデフォ能力みたいなところあるから、全部特性に移植して火力系素質追加してほC。 -- [PxDjr9RSfPE] 2021-10-02 (土) 12:10:34
  • スキンでのスキル全部カッコいいな -- [ED0ud3Z6KWw] 2021-10-02 (土) 14:26:37
  • コーデがイケメン過ぎる 編成画面で顔拝めるだけで石18個の価値はあると思う -- [OsmQzz9j/6.] 2021-10-02 (土) 15:13:02
    • もちろん元の服装もカッコいいよ! -- [OsmQzz9j/6.] 2021-10-02 (土) 15:13:59
    • 秘書固定になりそうやわ -- [EwHCBhMBzjw] 2021-10-03 (日) 11:58:57
  • ヘラグ型の攻撃速度アップを25%毎の段階設定じゃなくてプラチナの素質みたいなシームレスなやつにして欲しい…欲しくない?
    あとは皆が言ってるように素質1を特性に合体させて調子良いバフを追加 -- [CMhJhQ.4Jbk] 2021-10-03 (日) 03:25:03
    • 攻撃する度、受ける度に攻撃のテンポが変わって斬撃音がいびつになりそう -- [kcQWm414yuU] 2021-10-03 (日) 07:22:04
    • 攻撃速度の上昇って段階変化だったのか?
      使用感も記述的にもシームレスな変化のはずなんだが。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-03 (日) 12:07:21
      • 俺も同じこと思ってたけど違うんかね。最近はあんま使ってなかったから後で試してみるか -- [L1eW3HgWV0o] 2021-10-03 (日) 19:21:43
    • ヘラおじ第一素質は例えば昇1ならHPが6割削られた時点でレートを最大1.75倍まで加速させ昇2ならHPが7割削られた時点で最大2倍まで加速させますっていう特性の上限を拡張もしてくれるシームレス型であって段階変化ではない筈
      それとアクナの攻撃速度バフ(攻撃間隔と別扱い)は主に攻撃動作完了から次の攻撃動作発生までの間へ生じる硬直フレームを短縮するのが殆どだから攻撃SE云々は起き得ないと考えられる -- [qZmaGwbMbP6] 2021-10-04 (月) 10:55:53
      • そういう感じだったのね、理解が深まったわ -- [CMhJhQ.4Jbk] 2021-10-04 (月) 21:54:41
  • 回復を受け付けないという特性は使いようによってはマウンテンより優れていると言えるかも。
    例えば単体ヒーラーの範囲に、ヘラグ→遠距離デコイ役(高台でも)→ヘラグの後方支援役(ソーンズ等)と配置すれば、苦手な術攻撃を避けつつシャイニングやワルファリン等の強力な単体ヒーラーを運用できる -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-04 (月) 19:31:39
    • あいや、これダメか。マウンテンなら遠距離デコイが不要ってだけの話やな。
      "回復対象にならない"という特性は活用できそうなんだけど、、、 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-04 (月) 19:38:22
    • まず誤解しているのが高いHPとそこそこの物理防御を保持し、しかし術耐性は持たないヘラおじに取って実質確ダメな高火力術は敵術師が概ね紙装甲なのも手伝って攻速を上げやすく撃破しやすい格好の餌なんだ。
      まして遠隔への対抗手段を持たず回復お断り前衛だからこそ救済技としてS3射程延長+群攻が搭載されているのであって単純な群攻技ではないし一概に苦手と言うのも間違いよ。
      そも自己完結型をバフするでなく介護する時点で本末転倒なのと敵も射程の概念はあるから敵自身の射程内へ於いて最後に配置されたオペが狙われるのであって囮を後方へ配したんじゃ結局は最前線ポジが集中砲火の餌食となってしまう。
      第一そんな使い方じゃウニS3前方へサリアS1でも置いた方が遥かに賢いでしょ。
      物好きなチャートを敢えて組んでいる訳でもないのに例えば回復盾へ医療充てたり快速復帰組を居座りさせて効率的!なんて言うのは妙だよ。
      因みに術師は術耐持ちだから高台術囮へ…って考えかも知れないけれど耐性値は皆決して高くないんで減衰が効くのも基本的に2〜3割程度で殆どはHPで吸いきる形となるから冒険要素しか無いと思う。
      体力お化けのメランサ族が術師狩へ最適なのはそういう理由もあるんよ。 -- [h0vDkXqegUQ] 2021-10-04 (月) 21:02:46
      • マウンテンに対するヘラグの優位性の考察をしているだけ。
        サリアやソーンズでヘラグを比較しつつマウント取るのは意味不明ですね。別に木を作ってどうぞ -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-05 (火) 13:11:30
      • ・敵も射程の概念はあるから囮を後方へ配したんじゃ結局は最前線ポジが集中砲火の餌食となってしまう
        →木の案では最前線ポジの遠距離デコイ役(高台可)に遠距離攻撃が集中砲火する仕組みになってます。

        ・術師は術耐持ちだから高台術囮へ…って考えかも知れないけれど耐性値は皆決して高くないんで
        →術士以外は耐性なんて殆ど0なので、耐性値20は十分に高いと言えると思います。

        ・減衰が効くのも基本的に2〜3割程度で殆どはHPで吸いきる形となるから冒険要素しか無いと思う。
        →木の案では単体ヒーラーの回復をデコイ役が一身に受ける盤面が殆どになるので冒険要素は殆どありません。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-05 (火) 13:30:56
      • 術師の術耐性が高いって算数出来無さすぎで草。術師のHPは大体1500位だからHP3000ある重装はおろか2000程度の前衛にも負けてるだろ -- [NxfWDtBsdyo] 2021-10-05 (火) 13:47:01
      • ・術士の術耐性が高いって算数出来なさすぎ
        →多分あなたは「術耐性」というパラメータではなく術デコイ適性として見てるのでしょうけど、僕は「術耐性」の数値について言及しています。
        そして術士の「術耐性」の数値は誰がどう見ても他と比べると高いです……。

        ・術師のHPは大体1500位だからHP3000ある重装はおろか2000程度の前衛にも負けてる
        →比較するなら同じ攻撃役高台の"狙撃"が適切であり、術士と狙撃のどちらが術デコイとして優れているかは論じるまでもない。

        →ちなみにHP2000〜HP3000と比較した場合でも術士の術デコイ適性は勝るとも劣らない。
        -例:
        術士(HP1500.術耐性20) 前衛(HP2000.術耐性0) 重装(HP3000.術耐性0)
        ヒーラー.ワルファリン(回復力575) 敵.ウルサス重装術師(攻撃力340)

        -ワルファリンが回復行動を取るたびに2回攻撃を受けた場合
        術士は544ダメージを受けるが575回復する。
        前衛は680ダメージを受けて575回復するので、これが19回繰り返されると撤退する。
        重装は680ダメージを受けて575回復するので、これが29回繰り返されると撤退する。

        -ワルファリンが回復行動を取るたびに3回攻撃を受けた場合
        術士は816ダメージを受けるが575回復するので、これが6回繰り返されると撤退する。
        前衛は1020ダメージを受けて575回復するので、これが5回繰り返されると撤退する。
        重装は1020ダメージを受けて575回復するので、これが7回繰り返されると撤退する。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-05 (火) 22:01:43
      • 算数苦手なので間違ってたら指摘お願いします^^ -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-05 (火) 22:04:48
  • 交換する→レベル上げて昇進2にする→スキル3使う→かっこいい・・・(;´Д`) -- [tgy03tfZ2C2] 2021-10-04 (月) 19:53:34
  • 秘録が満月専用だったから使ったけどクッソかっこいいな
    ただ秘録みたいなシチュエーションって他にないからヘラおじ使うなら大体出撃数に余裕があるときに新月で雑にその辺に置いて間引きしてもらうのが何も考えなくてよくてお手軽なんよな…… -- [c6xd2hj7roE] 2021-10-04 (月) 22:30:47
  • スキンに惚れてガチャぶん回してなんとかお招き出来たので現状のスキル特化優先度教えてくださいな -- [JI.SRrbovhs] 2021-10-05 (火) 13:00:34
    • 主力スキルはs1だけどs3も特化1で使い勝手が大幅に向上するのでs1特化3とs3特化1目指せばいいと思う -- [mUKDVVwH8F6] 2021-10-05 (火) 13:40:04
    • 雑に使うならs1、危機契約みたいな高難易度見るなら物理回避と火力の出るs2 -- [BK.EbI56esg] 2021-10-05 (火) 14:04:32
    • S2特化3、S3特化1、S1は使わない -- [vLTGE62qAXU] 2021-10-05 (火) 16:01:40
    • やってほしいことによる、レーン封鎖したいならS1だし強敵担当ならS2 -- [AeshO5nZxEY] 2021-10-05 (火) 16:36:43
    • 回答ありがとうございます!
      運ゲー好きなのでs2から特化してみます -- [JI.SRrbovhs] 2021-10-05 (火) 18:39:10
    • 用途によるけどS1orS2。S3はよほど余裕があるなら -- [aZCpxwUUGJo] 2021-10-06 (水) 02:24:02
  • マウンテン持ちだけどヘラグ弱いは使ったことない人の偏見だと分かった。強いです。マウンテン持ってないなら全然育成した方いい -- 11111[PVNEG.AhHV6] 2021-10-05 (火) 16:37:56
    • 俺も両方持ってるけど、ヘラグ使うことはことはほとんど無いな。インフレに飲まれてる印象しかない -- [xtSp6U1CQ9w] 2021-10-05 (火) 18:00:34
      • コストが同レベルだったら評価も変わっただろうに -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-05 (火) 20:14:40
      • 敵硬過ぎるしやっぱ時代はウタゲよ -- [PHLNqwVPk6M] 2021-10-06 (水) 02:43:53
      • ワイはどっちも持ってるけどマウンテンよりヘラグの方を使う。というよりマウンテンが別に要らなくてヘラグじゃないと出来ない仕事のほうが多い -- [vLTGE62qAXU] 2021-10-06 (水) 14:22:07
      • インフレ始まる前から役割無理やり生み出してたと思うけどね -- [76iRX4PpAfk] 2021-10-09 (土) 17:02:40
    • 両方昇進2だけどヘラグは最近留守番気味です…
      良い感じの生かしどころを見つけられてない -- [fdC85gZTRX2] 2021-10-08 (金) 14:40:09
    • ウタゲやスルト、ユーネクテス等でも工夫で代用効くしシチュエーションもあるから、ヘラグがオンリーワンになるシチュがあまりにも狭すぎるんだよな。
      尖りすぎ性能はそんなもんだとは思うが -- [.5hxv25Ltfg] 2021-10-11 (月) 09:43:07
  • スキンもかっこいいけど昇進前の絵が強キャラ感すごくてお気に入り -- [zDz3fbllpzc] 2021-10-05 (火) 21:15:31
  • 今回のアプデからS2の回避成功したらオレンジでMISSって表記が出るようになったっぽい、サンプル数そろったらS2の説明に加えようと思うので検証協力してくれたら嬉しい -- [yoLDA1J72u.] 2021-10-05 (火) 21:40:33
    • WD-8で利刃を膾にする為にアS3をS2ヘラグさんに撃った時に出た「MISS」表示がそれだったのか -- [Ue8VGnzjxuM] 2021-10-05 (火) 23:43:33
    • 元からでは?危機契約#2のヴェンデッタ相手してる時にも見た記憶がある。普段ならそんな細かいとこ見ないけど… -- [JU9I0hfx/x.] 2021-10-08 (金) 14:02:07
  • YouTubeの性能解説動画で珍しく褒められてて、ええやんチャンネル登録しよ。と思ったらすぐ下のコメ返しで掌返してて悲しかったわ。事実かもしれないけど惑わされるから性能解説する人はブレないでほしい。 -- [ZR19mOohIyE] 2021-10-05 (火) 22:58:40
    • むしろ無責任に褒めて悪いこと言わない人の方が参考にならない -- [zTh1f5RLbps] 2021-10-06 (水) 15:58:00
      • 動画内で良し悪し解説してくれるならまだしも、動画で褒めてコメ欄で掌返す奴は参考になるタイプじゃないと思うけどね -- [x6dIqRaOV.Y] 2021-10-06 (水) 16:28:18
  • デバフ無効とか状態異常無効つけてくれたらマドロックとかマウンテンいてもレーン封鎖任せられる場面増えるんだけどなぁ。 -- [KnFn5VnlNWs] 2021-10-06 (水) 05:22:20
    • 未ブロック時に自動回復の代わりに迷彩が欲しい -- [pzj9URJYexk] 2021-10-06 (水) 18:12:41
      • 逆理演算クリアできなくなってまう -- [cEe/1LoPytk] 2021-10-06 (水) 21:25:41
    • もうこの際ブロック数+1だけでもいい。せっかく同時攻撃持ってるのに… -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-10-07 (木) 21:03:36
      • 主に使うS1とS2にとってはデメリットになっちゃう -- [8e8lZDiPBMA] 2021-10-07 (木) 21:50:57
      • 使用感変わるけどデメリットとは言えなくない?S3の出番増えるのはいいことだし -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-10-12 (火) 15:45:18
    • 素質で攻撃速度と一緒に攻撃力も上がってくれていたら -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-08 (金) 14:05:34
  • 将軍使ってると大体の場面でコストを追加してマドロック出すか節約してマウンテン出すかしたほうがやりたいことをより安定してハイクオリティに出来ちゃうんだよな -- [PhXgRk3m0Kc] 2021-10-06 (水) 13:25:47
  • 素質コスト火力どれでもいいから数値のテコ入れが欲しい -- [VAH89cR0DIg] 2021-10-06 (水) 21:09:10
    • S2は回避90連続攻撃3回ぐらいだとよかったのにな、調整はよ。 -- [9AsRiSR0An2] 2021-10-09 (土) 23:44:13
  • 将軍、回想密録で二アールに「君はまだ若い」って言い過ぎっすよ。 -- [GITU9b66tz6] 2021-10-06 (水) 21:56:11
  • 素質ってどういう計算のされ方してんの?
    例えば昇進2で体力が35%減ってたら攻撃速度は50増えるの? -- [w9cEQi2pkI6] 2021-10-07 (木) 11:08:48
  • 回想秘録で言ってた「通常のウルサス人より長生き」ってのは、種族リーベリが種族ウルサスよりも長生きってことなのか、それともウルサス人は粛清やら戦やらで長生きできないってことなのか -- [FOucbRi4b/2] 2021-10-09 (土) 00:11:17
    • あれ自分がヒッポグリフだから長生きって意味だと思った。元々ウルサスはヒッポグリフのものだったし。下手したら先祖が王族だった可能性もあると思う -- [yoLDA1J72u.] 2021-10-09 (土) 01:11:38
      • まだ6章も未クリアだから知らなかった…それ聞くと、そもそも将軍は身分隠すためとかそういう理由で、「自称」リーベリだったら面白いなとか思ったり(いや多分ないけど) -- [FOucbRi4b/2] 2021-10-09 (土) 08:45:46
      • 今やってるイベントのEX-8の説明文を読むのです(辿り着けない場合はこのwikiにも載ってる)
        ただヘラグは尻尾で普通のリーベリじゃないの分かっちゃうから、隠してるわけではないんじゃないかな。 -- [TvxUzIAR8yU] 2021-10-09 (土) 17:19:33
      • 言われてみれば尻尾特に隠してないですね笑
        EX-8の説明文見ましたが、これは本編で掘り下げられたら嬉しいなあ…ヘラグに本編ストーリーに出張ってほしい… -- [FOucbRi4b/2] 2021-10-09 (土) 21:40:35
  • コーデ格好いいんだが、俺はオッサンのヘラグが好きなんだよな・・・。原石も限りがあるし迷うぜ -- [r.cbWzk5j7Y] 2021-10-09 (土) 21:25:09
    • スキルのエフェクトクッソかっこいいぞ…っ! -- [H7ApbYmaJtI] 2021-10-09 (土) 21:33:50
    • 将軍への投資として買おう -- [yoLDA1J72u.] 2021-10-09 (土) 21:56:15
  • 術も回避してもろて… -- [FE6PkF/Y0co] 2021-10-10 (日) 19:34:33
  • 使いたいけど、愛があってもしんどいスペック。コスト軽くするか、攻撃力あげるか、ブロック数増やすか何かしらのてこ入れしてほしい・・・本気出すのに時間かかるし出してもタイマン制する決定力もない。できることが少なすぎる・・・ -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-11 (月) 00:22:22
  • S1使うならマウンテンがS3使うならマドロックが大きな壁になるのがね(更にS3の競合はパラスも控えてる)
    逆を言えばこの2名を育ててない場合に代替えに出来る可能性がそこそこあるというのは強味ではあるのか -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-11 (月) 00:47:59
    • あ、いや、勘違いしてた。
      タイマンだったら普通にマウンテンよりヘラグの方が強いのか?
      1レーン封鎖するにしても廃工場みたいな強敵がチョロチョロ流れてくるような場合はヘラグのが適性高い? -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-11 (月) 01:07:40
  • 危機契約18等級でも全然活躍出来る位のスペックしてるし脳死でどこでも使えるほど強いと萎えるからこの位が丁度いいなぁ個人的には。ドリアンぶち込んで超高速ハエたたきするのとかクソ楽しくてやめられん… -- [NHVA7/HK0b2] 2021-10-11 (月) 02:11:06
  • 帝国わんわん三匹でテンパっちゃうからなぁ。コスト26もあるのに。スルトのようなスポットでやるには火力ないし、花を持たせるためには接待必須という重鎮。育てれば帝国の精鋭隊長を一人で処理できるくらいの戦闘力はあるの?育てきってないうちのヘラグさんでは無理だったんだけど、、、 -- [AcLqOUqrHWg] 2021-10-11 (月) 11:30:15
    • 帝国の犬はエクシアで吹っ飛ばせるからそれよりも火力上げて速度落としたヘラグはそりゃ相性悪いよ。生半可な防御力のやつがそこそこの頻度で来る狭いレーンを封鎖するとうれしい -- [rTwR48fafes] 2021-10-11 (月) 11:57:55
    • ブロック1のヘラグに足の速いわんわん複数を任せようとするのはちょっと役割が違うというか…。WD-EX-8強襲でもうちのヘラグ(昇進2レベル40/S2特化3)が活躍してくれたので育成の参考までにしてもらうと、拠点の真横に序盤から居座らせて帝国精鋭先鋒はもちろん帝国歴戦先鋒も単独撃破できるよ。接敵直後にスキル発動させると火力足らないので斬り合って体力減らしておくのが推奨で、回転率良いから次までに十分間に合ってる。スキル未特化状態は試せないからわからないけど、どうしても斬り負けるなら相手に国土のデバフをまくよう調整すればいいんじゃないかな。物理回避率+75%が意外と効いてて今回も頼りになった。 -- [7xWqMgXjyaM] 2021-10-11 (月) 12:28:45
    • マウンテンだとex8強襲、右レーンで精鋭以外全部任せれるんだよね。最後の精鋭だけスルトにお願いであと放置でいけるんだ。なんでも比べれば良いわけじゃけど、再配置するには重すぎるんよね。ヘラグ。結局が最適解てあんまなくて、ヘラグが最適解になるようお膳立てしないとなんよね。できることはマウンテンより少ないんだし、せめて再配置しんどいし、スルトくらいのコストまで落としてもバチ当たらなくない? -- [geO8gdR5lL6] 2021-10-11 (月) 17:39:39
      • 少なくとも素質一つ分損してるからそこはなんとかしてほしいよね -- [UPHyjhuwX5I] 2021-10-11 (月) 23:33:56
      • 昇進2レベル50信頼度MAXのヘラグs2と同条件マウンテンs2で試したけど右レーンへラグなら単騎で最後まで封鎖できるけどマウンテンは最後の歴戦先鋒に勝てなかった。てかあそこの犬通すようなレベルのヘラグ使ってたらそりゃお膳立ても必要でしょうよ…スキル未使用でも犬処理出来るしちゃんと育ててから使い所少ないって言ってくれ… -- [bKVFjQqEXBQ] 2021-10-12 (火) 00:18:21
      • その条件だと強襲封鎖できないよね?ヘラグ。無理だと思うけど、、、 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-12 (火) 00:58:47
      • 上の人とは条件違うけど、封鎖できたよ。昇進2Lv60、S2特化1だった。
        精鋭先鋒はHP減って攻撃力上がった状態でスキル終わるとやられる。だから削り切れるタイミングまで待ってスキル使う。半分まではまたなくていい。二体目が歩き出すくらいで使えば余裕をもって倒しきって次のも受けられるし、タイミング待ってる間にSPも貯まる。
        歴戦はかなりしんどいが、それでもヘラグがぎりぎり死なないラインまで通常攻撃で削ってからスキル発動でいける。
        さすがに国土の中だと無理。テンニンカ囮にしてとんでこないようにした。医療は形態移行の全体ダメージ回復するためにパフューマー使ってたから、それで明暗分かれたところがあったかも。 -- [uqASxM915X6] 2021-10-12 (火) 11:46:46
      • レベルマとくさんなら余裕でした -- [BCKkTwShTrA] 2021-10-12 (火) 14:45:32
      • マウンテンS2だと精鋭先鋒に対応できなかった。最後の"精鋭"は歴戦の事だと思ってたけど違うのね。
        そのレベルの敵ならわざわざマウンテン使うまでもなく、テキサス(テンニンカリジェネ付き)でも対応できる。
        他の人も書いてるけどヘラグなら精鋭は楽勝だし歴戦もスキルの発動タイミング次第で抜けられる。
        タイマンならやっぱりヘラグの方が強いね -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-12 (火) 23:52:08
  • 肝心の耐えて背水攻撃できる限界が一定値決まっちゃってるから敵のインフレについていけなくて評価落ち続けてるとこあるよね。厄介配置のサルカズ呪術師だとかにはまだピンポイントメタ張れるけど -- [5.p2aUon/XA] 2021-10-12 (火) 00:39:18
    • 実戦レベルが昇進2からっていうコスパの悪さもきちい。現状出番多くない役割で星6昇進2前提ってのは評価かなり下げとる -- [DiCoXX/Z5U2] 2021-10-12 (火) 12:34:56
    • 実際、コスト11のマウンテンとコスパ度外視で純粋に単体での封鎖力だけ比較しても封鎖できるとかできないとか言い争わなきゃいけないくらい競ってる時点で相当扱いにくい性能だとは思う
      マウンテン比2倍を超えるコスト24も掛けてデメリットもあるんだから、本来、純粋な単体戦闘力だけ比較するなら少なくとも超えられない溝のひとつふたつくらいあってもらわなきゃ困ところだろうし -- [wVjitG/.99Q] 2021-10-12 (火) 22:54:06
      • 上の木に超えられない溝の例が提示されてますけど、そのレベルでもコストに見合わない? -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-12 (火) 23:55:34
      • あくまで個人的な感想なので他の人がどう思うかは分かりませんが、レアリティの差こそあれ遠距離前衛でコストが6違えばミッドナイトと真銀斬の差がありますしミッドナイトと真銀斬でもコスト2倍の差はなかったりしますので、コストの高い側が使われるにはそのくらいの差はないときついのかなと思いますね。
        同レアリティで約コスト10差の役割被りで低コスト側が高コストの3分の2程度のコストだとエイヤとモスティマ、シーの関係が挙げられますが、あの程度の差だと高難度のチャートではエイヤしか見ないって感じになりますし。
        初期配置が10コス以上、約2倍の差があって1芸がある程度だとエイヤと範囲術師の関係くらいの感覚で見てますね -- [wVjitG/.99Q] 2021-10-13 (水) 00:57:52
      • なるほど。僕の場合は対応できる敵の幅が明確に増えている点でコスト差に見合った性能だと上の木を見て感じました。
        ただここらへんの判定はかなり個人差ありそうですね。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-13 (水) 01:43:32
      • コストに関してはマップによるなとしか言えんけどね。開幕処理したいとか契約でコスト関連がキツいとかでなければそこまで気にはならない -- [BuCENsBnOj2] 2021-10-13 (水) 10:34:21
  • 星6だから育成コストバカにならない以上ある程度強くないとねぇ?
    現状他の星6差し置いて使う場所がないから昔育成してたならともかく今引いて育成するかと言われるとしないだろうなって -- [nk.BAGikRfo] 2021-10-12 (火) 12:49:16
  • 第一素質の攻撃速度上昇が最低50でHP減少に伴って最大100まで上がるとかにならんかなぁ -- [faPBFDTF.Cw] 2021-10-12 (火) 13:52:00
  • 漢ナイツの人のヘラグめっちゃカッコいい
    https://youtu.be/Facxkb21-sg -- [Q7Ml6mT1ow6] 2021-10-12 (火) 15:25:05
  • コストが高いならそれに見合った強さが必要
    山とヘラグには相当なコスト差があるのにヘラグが山相手に大して差を開けてない
    これだけでも結構な問題だと思う -- [ACNfIT10lxY] 2021-10-13 (水) 01:10:47
    • 実装時期が違いすぎるし、インフレはガチャゲーの常だからしゃーない。 -- [eWc1KOPzVWI] 2021-10-13 (水) 01:17:40
      • そうやね(初期組星6見ながら -- [BuCENsBnOj2] 2021-10-13 (水) 10:31:33
      • インフレしてるのはお前の知的渉外度だけだから安心しろ -- [tKiZ3tAXkGg] 2021-10-15 (金) 07:20:57
  • 居座り型で回復受け付けなくてコストも高いって条件なら比べる対象は山じゃなくて泥じゃないの?
    なんでコスト11の山と競ってんねん -- [kPESNVN2g2I] 2021-10-13 (水) 01:23:31
    • マドロック(36)>>ヘラグ(26)>>マウンテン(11)のコスト差なので泥とも山とも比較して良いポジションではあるのでは?
      あと山と比べられる大きなポイントとして、コストの低い山と同等以下の性能なのか否かという大問題を吟味する為かと。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-13 (水) 01:37:54
    • 編成枠で考えると競合してると思う -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-13 (水) 01:56:23
  • そもそも論なんだけど、ヘラグ上方修正してもらえたらみんな嬉しいんじゃないの?どうしても現状維持してほしいな? -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-13 (水) 01:41:52
    • スキルやステータス調整とかはいらんけどモジュールは多少優遇して欲しいなぁ。
      "HPの減少量に応じて攻撃力が上昇(最大100%)"、"攻撃時にSP+1"とか。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-13 (水) 01:53:58
      • HP残量に応じてブロック数UPとかいいな…瀕死になってから後ろ向き弧月で殲滅したい -- [.IHYsNo0zd.] 2021-10-13 (水) 05:27:09
      • 個人的には自分と同じマス上にいるブロックしていない相手を遅くするとか、ヘラグさんをスルーできないようにしてほしいな。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-13 (水) 07:53:47
    • へラグ強いアピールしてる人って、上方修正してほしくないってことなんかな?現実に使用率下がってると思うし、多くの人にとって選択肢に入りにくくなってるってのがすべてだと思うんだがなぁ。みんなが使わない方が自分だけがへラグわかってる的な感じがしていいんかね?
      へラグ愛用者である自分としては強化してもらえるなら普通にうれしいし、昔から言われてるけど素質が一つ死にスキルになってるのとコストが重すぎるのを何とかしてほしいわ。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-13 (水) 05:22:58
      • 大陸勢の評価でも未だに星6中堅だしsageる程でもない。パっさん、水月、パラスみたいな新キャラで評価低い人たちより恵まれてるよ -- [DLka.GRIIPA] 2021-10-13 (水) 06:17:38
      • 別にさげてなんてないよ?推しキャラだからもっと輝いてほしいってだけで。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-13 (水) 06:52:22
      • それはさすがに穿ち過ぎでしょ、100じゃないなら則ち0っていうのは極端すぎるぞ。普通に自分の好きなキャラが弱いって言われっぱなしで気分が悪いだけだと思うよ
        素質なんとかしてほしいのは同意、コストはまあ……こんなもんじゃない? -- [SESBN/.Z472] 2021-10-13 (水) 06:56:03
      • なんかすごく納得した笑
        さげたいわけではない。むしろあげたい。工夫しないと使いづらいってだけで現状でも弱いってわけではないからね。素質はちゃんとヘラグ用に調整してもらいたいよね。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-13 (水) 07:10:33
      • どんだけ強くても好きなオペなら更に強化して欲しいわ。 -- [1RWZAQU988g] 2021-10-13 (水) 08:40:25
      • どの辺のやりとりを見てそう言ってるのかによるけど、「使えない」→「いや、こうすりゃいけるよ」とか「コスト多すぎ」→「こう考えれば割と妥当では?」って意見はあっても「ヘラグは十分強いから今のままでいい」って言ってる人はいなくない? -- [uqASxM915X6] 2021-10-13 (水) 10:21:29
      • 多分気になる部分の違いかもだけど、素質とかコスト改善されないかなに対してヘラグ十分使えるよ、みたいなアンサーに読めたもんだから。上の方のやりとり。使ってる身としては使えるのはわかってるんだ。ただ、使いにくいってだけで。利便性の向上を求めてるだけなんよ。祈りです。 -- [bemjGziAI4g] 2021-10-13 (水) 10:46:37
      • 上方修正してくれたらそれほどうれしいことは無いよ。でも与えられた手札を最も有効活用するのがドクターってもんだろ -- [zbVx67ZfheA] 2021-10-13 (水) 13:32:12
      • 自分が未熟でした笑
        けどやっぱり上方修正されるとテンション上がるから上方修正してほしい。いいキャラだと思うんだよ。ヘラグ。
        カッコいいおっさんてレアだし、女の子ばかり活躍はもうお腹いっぱいなんだ。祈るしかないな。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-13 (水) 13:48:58
      • 個人的に一番気になるのは素質よりS2の確率回避なんだよな…イベントとかでボスの相手させてもちょっとしたことで不意に自動崩壊することあるし
        初手でヘラグ込み攻略しても自動組む段になると結局スルトでいいやとかスペクター置いて真銀斬かフリータの方がクレバーだよなぁってなることが多い
        別に物理版スルトになれとまでは言わないけど75%引く運攻略というのが若干…分かる人が居るかは分からないが -- [wVjitG/.99Q] 2021-10-13 (水) 17:19:32
      • 自動崩壊はそれヘラおじだけのせいじゃないと思うの -- [iG57/XME/bo] 2021-10-13 (水) 19:38:56
  • 数少ない星6なんだけど、もしかして弱いのか…? -- [hROKiH9JnM.] 2021-10-13 (水) 18:27:08
    • (星6の中では)弱い部類って感じ。そもそも星6の時点で大抵のキャラよりは強い -- [giRBELGzq3s] 2021-10-13 (水) 18:50:37
    • 星6は基本的に(ぱっさん以外)みんな強い、あとはどれだけ相手を選ばず使えるか、どれだけ状況に左右されずに使えるか、適当に使っても強いか、使い易いか、とかの違いで評価が下されるだけ、ヘラグはまぁ物理で火力も倍率が程々なんで相手選ぶし、1ブロで回復受け付けなくて射程も普通なんで配置は考えなきゃいけないし、適当に使えるほどコスト安くないし使い勝手がいいわけでもないしって感じ、ピンポイントで刺さる状況はあるけどそこまで機会は多くないから優先度はあんま高くは無い -- [mKXqaETI7uI] 2021-10-13 (水) 19:11:02
    • 危機契約高等級だとちょいちょい使うし強いよ。勘違いしてる人居るけどこの人あへあへ回避マンだからね。今度実装されるアカフユとか使うとヘラグの強さが良く分かる -- [GKWYoVl2j4w] 2021-10-13 (水) 19:24:52
    • 他のオペとは違う遊び方できるから自分は好きで使ってるけど、汎用性に欠けるから初心者とかが優先して育てるには向いてないかな…?ハマるステージを見つけるとすごく楽しいんだけどね。あまり再配置しないからここで言われるほどコストは気にならないかなあとは思う。 -- [7xWqMgXjyaM] 2021-10-13 (水) 20:09:22
    • 汎用性が低く(クソっ犬に抜けられた!)、特性・素質が使いこなし辛く(hp減らねぇからドリアン撃ったら死んだ...)、要求される育成度合いが高い(へー、完全体だとギリこのボス倒せるんやー)。反面、スキルは意外と様々な状況に対応してるし(対雑魚,対ボス,対大群)、死なないし(よく考えたら、上手く使えばHP30%ぐらい維持し続けられるのってやばくね)、火力出る(バフのかかりがいいんだよねー)。

      つまるところ、全力で育成した人からの評価が高く、そうでない人からの評価が低いキャラ。主観だけど、せめてレベル70特化3まで育成できるなら活躍する。ここまですれば文句ない性能だけど、費用対効果は良くないと感じるかもしれない。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-13 (水) 20:26:28
      • なんかこう書くと育成してない奴を批判してるように見えるけど、文章力が無いだけです。ごめん。ただ、高レベルになる程活躍の幅がグッと広がるキャラだと思うんだわ。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-13 (水) 20:29:22
      • 昇進2Lv40でドリアン撃っても死ななかったけどどういう状況で使ってたんだ?ヘラグの体力少ない時に更に減らすために使ってるん? -- [7PC1jr0qVxw] 2021-10-14 (木) 11:57:55
      • あくまで体力調整の難しさを経験談に合わせて言ってるだけなのは了解してほしい。
        過去あった状況としては、E2Lv70のころ、ウッキウキでバフ盛り遊びをスカルシュレッダーで敢行してた時。爆撃で多少減ってるとこにドリアン撃つと落ちてしまって、hp管理を学んでいく一歩になった。ってところ。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-14 (木) 12:09:09
      • でもこの文面やとヘラグが脆すぎてドリアンすら耐えられない雑魚って言ってるように思えるが? -- [oFNNwVcr5BA] 2021-10-14 (木) 12:14:22
      • そう?そりゃすまん。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-14 (木) 12:31:47
    • なるほどなぁ
      とりあえず序盤のうちは他オペレーターの育成が一段落つくまでは育成後回しにすればいいのかな… -- [hROKiH9JnM.] 2021-10-13 (水) 20:49:37
      • 同じ自己完結型のマドロック、マウンテンがいないなら優先して育てて間違いないキャラだと思うよ。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-13 (水) 21:16:45
      • かなり高レベルにしないと体力調整難しいから序盤は他優先した方がいいよ
        リソースの喰い方がかなりキツイ -- [rc61ED9e.To] 2021-10-14 (木) 16:12:16
      • 3章のボスで試してみたけど昇進1レベルMAXでも単騎で処理できるかは運次第だった(S2回避ガチャ)
        育成に余裕が出るまでは放置した方がいいと思う -- [/9RNXSGhpu2] 2021-10-14 (木) 17:56:46
      • 3章ボスを近接で昇進1単騎で処理出来ないから微妙とか暴論が過ぎる。
        てかSkullShredderを近接単騎で処理するとか縛りプレイでしかない。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-17 (日) 14:48:49
      • ヘラグはその性質上他のオペレーターとの連携が取りづらい。
        昇進1までは非ブロック時の自己回復がないから単騎で1ルート塞ぐ運用にもさほど向いてない。
        (そもそも危機契約でも無ければ単騎1ルート運用自体そんなに強くない、2人置けばいい訳だから)
        じゃあ強敵にぶつけていく使い方が一番ヘラグの性能活かせるかなってスカシュレで試したらまぁ厳しい訳。
        初心者にヘラグ勧められる理由ある? -- [/9RNXSGhpu2] 2021-10-17 (日) 19:25:01
      • ヘラグが性質上連携取りずらいとか意味不明やわ。
        回復受け付けないってだけやろ。
        近接メタなSkullShredderを育成不十分なヘラグで相手するならムースなりメテオなりシャマレなりでデバフするか、アーミヤとかで火力を補助するのが普通。
        それをしないのは縛りプレイでしかない。

        →そもそも危機契約でも無ければ単騎1ルート運用自体そんなに強くない、2人置けばいい訳だから。初心者にヘラグ勧められる理由ある?
        2人分を育てるリソースをヘラグに注いだ方がリソース節約になるから初心者には優しいやろ。
        スカルシュレッダーを昇進1でタイマンで倒せる近接オペレーターを数人以上持ってるなら育成優先度は低いだろうけどね。
        (そこまで戦力あるなら中級者以上に思うけど) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-18 (月) 00:34:57
      • 別にヘラグ育ててもリソースの節約にはならないよ。ヘラグって1ブロだから敵が2体来たら終わりなんだよね。
        単騎で1ルート塞げる「場合もある」に過ぎない。だから結局それ以外の為に他のブロッカーを育てる必要があってリソースの節約にならない。
        ムース使えっていうのは全くその通り。初心者ならヘラグ育成するリソースでムース育てた方がいいよね。
        ムースをはじめとする1ブロ前衛って横殴りっていう運用があるけど、ヘラグは自前でブロックして体力減らさないといけないから横殴りに向かない。
        そういう意味でも他のキャラとの連携が取りづらいし、役割が狭い。 -- [/9RNXSGhpu2] 2021-10-18 (月) 17:43:24
      • サブルートを単騎で防げる=その分メインルートに戦力を回せる。これはオペレーターの育成リソース節約に繋がります。
        例えば"昇進1レベルマ4人"で掛からないとメインルートを防衛出来ない場合に"昇進1レベル45の5人"で防衛出来たりするわけです。
        で、じゃあ単騎で防げない場面があるから意味無い!っていうならヘラグ+誰かを育てればいいだけ。グムでもムースでも良い。
        ムースとヘラグの優先度は甲乙つけ難いところでなので好みで決めて良いレベル。
        個人的にはムースを育ててなくても全く困らなかったので自己完結型のマウンテンマドロックがいなければヘラグを優先しても良いと思いますね。

        繰り返しますがヘラグが連携取りづらいは不当な指摘にしか思えないっす。
        自己完結型なので本来必要であった回復職をバフデバフ役の補助等に変える事が出来るわけです。これ分かりませんか?
        この文で理解して頂けないなら、多分あなたと私はもう分かり合えないです。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-18 (月) 20:58:40
      • 貴方がヘラグの自己完結性に高い価値を感じているのは理解した。
        自分は1ブロである事、昇進1まではリジェネを持たない事からヘラグの自己完結性は限定的であり、
        かつ単騎で1ルートを見る事のメリットをさほど大きいものと考えていないから初心者が育てる価値は低いと判断した。
        自己完結性が足りない分ボス相手に楽できるならワンチャンと試してみたのが上のスカルシュレッダーの話ね。
        ここは別に価値観の違いでしかないからどちらが正しいって事もないと思う。

        後半はヘラグが回復を受け付けない分、バフデバフで誤魔化す以外に取れる選択肢が無いっていう事実をポジティブに解釈してるだけじゃない?
        バフデバフが刺さるステージならヘラグの有無に関わらず採用すればいい話でヘラグ関係ないよね。
        ヘラグで配置枠開けてそこにバフデバフを上手くねじ込まないとクリアできませんなんてステージを初心者が想定する必要はないわ。
        初心者卒業したドクターがそこに魅力を感じるなら育ててもいいと思うよ。 -- [/9RNXSGhpu2] 2021-10-19 (火) 18:05:52
  • 満月のエフェクトが真銀斬と対っぽく見えるので、性能も匹敵してくれていたらなぁ -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-14 (木) 10:25:20
  • 使おうと思えば使えるしステージクリア出来るけどもっと強いキャラがいるって感じ。このゲームのキャラ9割位そうなんだけど -- [iTFFWZqBp.6] 2021-10-14 (木) 13:13:16
    • その9割の大半は何かしらの独自性があって埋もれることはないけど、ヘラグの場合は「自己回復による単騎1ルート封鎖」とか「物理回避による強敵との殴り合い」とかの独自性や需要が薄れつつあって他キャラ支援できる素質特性も一切ないってのが響いてるね。良くも悪くも自己完結だからごまかしが効かないっていう。まあサルカズ呪術師に対する差し込みとして使うときは便利だったしチャンピオンとも普通にやり合えるのはやっぱすごい -- [4UZ5.hWy0jo] 2021-10-14 (木) 13:56:41
  • お空でも活動してたからこの手のHP減らしてからが本番のキャラは調整が難しいのは分かるわ。食いしばりだったりHP減少すればするほど防御力上がったりシールドが発生したり、攻撃速度だけじゃなくて高防御相手に強く出れるように火力出せたり、あるいは汁おじや無職みたいにいるだけで働くような素質があったり……色々思いつくけど所詮は妄想だしなぁ。強化来て欲しいけど難しいかも分からんね -- [Jf28/fEUC.2] 2021-10-14 (木) 13:36:34
    • ヘラグ型は素質1が特性みたいなもんだからもう1個素質欲しいよなぁ…… -- [zQs4eqLvj7s] 2021-10-14 (木) 14:16:36
  • 体力減らさなきゃ本気出せないって言うならドリアンで無理やり減らしちまえばいいんだよ -- [e6RTz7oIXZY] 2021-10-14 (木) 14:10:02
  • スキル1特化3で世界が変わった。マドロックといいヘラグといい置いておけばあとは全部なんとかしてくれる人たち大好き -- [WhvsLM9q74c] 2021-10-14 (木) 14:46:01
  • 放置してたらタイマンはいかんって言われたんだけど。1ブロ前衛のへラおじ常にタイマンじゃね? -- [hYHWDvxCkWg] 2021-10-14 (木) 16:12:50
    • タイマンじゃなくてタイマニンな -- [juO4cC6FJwc] 2021-10-14 (木) 18:08:55
  • 使えると非常に楽しいタイプのキャラ たまーにすごい刺さる時がある -- [U1noc41/RAM] 2021-10-14 (木) 22:07:58
  • 流れてしまったが、へラグの回復不可特性を生かす配置の提案があったので自分なりに考えてみたのだが、回復に付加価値がある場合(例、ウィスパーレインS2、ウンS2)を特定の人に渡したい場合や、スルト全力介護体制の時にはへラグが生きそうだと思いました。
    特にスルト全力介護の場合のデコイ及びブロック役としてはマウンテンは回復対象で不可、マドロックにはコストで勝てるし、スキル発動で0ブロになってしまうウタゲに対しても有利かなと。(攻撃できなくても素質で回復できるのも評価ポイント)また、術攻のスルトに対して物理のへラグと前門のヒポグリフ後門の悪魔位に棲み分けもできるかと。というわけでどなたか試してみてください…………(スルトもっとりゃん) -- [GWEIw1flreE] 2021-10-15 (金) 07:54:26
    • そもそもスルト全力介護することがないし、基本そんなことする必要もない。もし仮にするとしてもスルトS3を維持するには相当な量の回復が必要になるから配置数含めて現実的ではない。それでもやるのであれば、スキルで減速出来て3ブロックマドロックの方が都合がいい気がします。 -- [OKBNeKlJuIk] 2021-10-15 (金) 12:27:00
    • スルト介護するよりエイヤ、銀灰でさらにダメ加速させた方が有効なことが多い。今回のEX8もスルトとエイヤで何でもありだったし・・・。
      基本的にだけど、ヘラグでボスは想定しない方が良いのではと。ある程度の強敵含むルートの封鎖が一番輝けるのではと思う次第。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-15 (金) 12:50:12
    • 高台にダメージが向かうようなステージではヘラグをメインルートに採用するのは無し寄りの有りっぽいですね。
      マドロックで良いと言われそうだけど、マドロックは単騎でのルート封鎖適性がヘラグ以上だと思うので、サブルートを担当してもらって。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-17 (日) 13:40:21
  • 逆理演算で初めて満月使ったけどめちゃくちゃかっこいいね
    高速再配置とか保険で編成に入れつつヘラグメインで攻略するのも楽しそうな…エフェクトとSE派手だし
    折角束の間の空白期間だしよさげなステージ探してみようかな -- [/pVdzntShWw] 2021-10-15 (金) 22:33:53
  • S3は二回攻撃じゃないんだから、攻撃力+200%くらいあってもいいのに -- [OKL3dOXVYYI] 2021-10-16 (土) 15:57:41
  • 濁心スカジと相性いいんじゃね!?って思って一瞬ワクワクしたけど、へラグより他にもっといいオペレーターいるかもなって我に返って悲しくなったわ -- [hROKiH9JnM.] 2021-10-17 (日) 02:44:37
    • もっと相性の良いオペは濁心スカジの攻撃範囲内に入れておいて、ヘラグは普段は単独で範囲外に置きつつここぞでシーボーンでバフ掛けるって運用ならいけそうなのかな -- [yHLe1VdabQE] 2021-10-17 (日) 09:31:08
    • 濁心スカジのバフ対象は1人じゃないから、望むままにバフすれば良いと思うぞよ。 -- [8whK/lu48y2] 2021-10-17 (日) 14:00:58
    • ヘラグのs1みたく乗算で強いスキル持ちの近距離オペレーターなんてそんなたくさんいたっけ -- [N2cYavFw6r2] 2021-10-17 (日) 14:54:29
    • コスト重いかわりに1人であれこれ出来るよってコンセプトの自己回復型に更にコスト使って補助いれるんだったら
      もうそこ自己回復型じゃなくて同じ人数とより少ないコストで医療と通常前衛おけるんじゃ…ってなって非効率化するからね… -- [wVjitG/.99Q] 2021-10-17 (日) 16:38:13
  • うーん、やっぱ第一素質に攻撃バフほしいなぁ…
    体力70%減少時、攻撃+50%されたりしないかなぁ… -- [khiWjHJuDD.] 2021-10-17 (日) 13:33:38
    • 限定された場面で活躍できるのはわかるけど、もう少し汎用性がほしい。 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-17 (日) 17:22:58
  • 公開求人で出たんだけど使いどころがわからない🤔 -- [ELSApzqMc8.] 2021-10-17 (日) 20:07:38
    • 加工所勤務してもろて -- [i2jHV6fFous] 2021-10-17 (日) 20:15:09
    • ヘラグ愛がないとキツい。いなくても基本的に困らないから育成は暇なときにするのがオススメ。育てれば活躍できる場面はちょいちょいある。 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-17 (日) 23:29:14
  • 好きで常に使ってるけど、そもそもへラグは『中の上〜上の下辺り、同じ仕事ができる他のオペが上の上クラスなだけで弱くはない』って感じだと思う。つまり『単体評価と比較評価で大きく変わるタイプ』みたいな。だから強い弱いで意見が割れやすいと思う。 -- [a44djtFaSMA] 2021-10-18 (月) 01:02:41
    • わかる。悪くないけど決め手がないんだよね。特に前衛★6は逸材ぞろいだから。是非に上方修正をお願いしたい。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-18 (月) 07:52:31
      • 特別強いわけではないけど、特別弱いわけでもないから修正は来ないだろうな。 -- [N6LhbEkQalk] 2021-10-18 (月) 18:30:23
      • 上方修正は、するとしたらオペ全体の幅の下限を底上げするだろうし、下限についてるわけじゃないへラグは来るとしてもだいぶ先だと思う。 -- 米主[x4XDya4aFMc] 2021-10-18 (月) 19:20:05
    • ヘラグより上(と各々が考える水準)からヘラグのラインに対して減点するから弱いって発想に至るだけだよ。例えば1ブロである事を致命的に言う人居るけど、無駄な敵を掴まないという意味ではプラスにもなり得る。ブロックしても死なない奴らを基準にするからそういう評価になる。1キャラで封鎖する事を至上とする(実際これは楽だしこの評価がおかしいとは言わない)人と評価基準が根底から異なるから仕方がない。 -- [.zh2sdn4vew] 2021-10-18 (月) 18:17:27
      • 1ブロを欠点みたいに言う人がいるのは自分も気になってた。 -- 米主[x4XDya4aFMc] 2021-10-18 (月) 19:22:38
      • 星6前衛20コス以上に求められるラインの問題なんだろうが、21コスとか20コスの対ボス性能が単騎で周りの雑魚ごとボスをなぎ払うだからな。相対的なコストパフォーマンスでいうとかなり底を這いずってる気がするわ -- [sSnAz9RgPlE] 2021-10-18 (月) 20:18:16
      • 星6前衛がソーンズ、シルバーアッシュ、スルト、マウンテン、ブレイズと腐りにくいのが多いからね。無限に育成できるセレブはともかく限りある資源の投資先としてヘラグは相対的に劣後しちゃうよね。 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-18 (月) 21:06:58
      • 1ブロであるかどうかは気にならない。そもそも単体攻撃がほとんどだから。それよりは安心して任せられる敵が少ないこととマップギミックに死ぬほど弱いことの方が気になる。 -- [3lVQJ85AEhg] 2021-10-19 (火) 03:01:26
  • パッさんみたいに何か特別な強化必要ってオペじゃないけど、へラグ型のHPに応じて攻撃速度上昇ってのは特性で良くねってのは大体の人が一致してると思う -- [Jf28/fEUC.2] 2021-10-18 (月) 19:30:13
    • 確かにそれはあるけど公式的にはヴェンデッタそのものみたいな奴も作ることを想定しているのかもしれない -- [rc61ED9e.To] 2021-10-18 (月) 20:31:56
    • 正直ヘラグも前衛界ではパッさんと同じくらい弱いと思うよ。今のパッさんも高レベル特化完了すれば高コストは微妙だけど他のキャラで代替出来る程度の独自性があってそれなりには使えるってまさにヘラグくらいの使用感だもの。 -- [w8g2Ul6kpSc] 2021-10-18 (月) 23:14:37
      • んだね。星5以上ならどれも限界まで強化すれば使えないってことはないもんな。マゾプレイが求められるってだけで。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-19 (火) 06:43:17
  • 星6前衛はスカジとチェンに異格が登場し、つかいにくくなってくる。ヘラグもそんな感じの位置付けで終わってくんかな。
    この三人以外の6前衛は当面人権キャラだと思うと、ヘラグが情報修正されてもおかしくはないと思った。 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-20 (水) 07:46:38
  • もう全部マドロックでいいやと諦めてたけど、sv-8でクローラーだけ削りつつメンテナンス機を巻き込む事もなく通せて嬉しさに咽び泣いた。そしてトーカー出たらコーデのクソカッコいいs3で膾斬り。やっと将軍らしい活躍させられたよ… -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-10-22 (金) 14:24:31
  • ヘラグ使うのそんなに難しくないと思うけど…敵の出現位置に置いて、敵の流入数を削減する役目って考えれば楽だと思う。完全封鎖目指さなくてね。閉鎖監獄の右下とか丁度いいと思う。 -- [fHEriM09U8c] 2021-10-23 (土) 08:02:25
    • ヘラグを使う場合、ほぼ確実にヘラグが漏らした敵の処理係を決めないといけないわけなんだけど、その処理係にでてくるのが真銀斬だったりするもんだから、それならもう全部真銀斬でよくねになっちゃうんだよね。

      ヘラグだけでは完結できないのはほぼ確定的で、補佐が誰かしら必要と。結局2枠必要になると考えると、ならもう壁と強アタッカー2枚おけば万事OKじゃないのとなる。例えば同じ星6前衛のマウンテン+スルトORブレイズOR真銀ORソーンズでできることのレンジと、ヘラグ+誰かでできることのレンジが開きすぎててしんどい。

      火力も耐久も中途半端だから、すべての処理を60から70点くらいでこなす形になっちゃうのが良くないんだと。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-23 (土) 10:46:24
      • 群攻のブレイズとマウンテンに、ボス対策のシルバーアッシュかスルトの選択で大概切り抜けられて対応力高い上に、ヘラグ使う場合よりずっとローコスト。ヘラグが刺さる限定的な条件が整わない限り使うメリットはあんまないのが実情だよね。
        それでも使ってるのは推しだからってだけでとても万人にオススメできる性能ではないからなぁ、、、強化してほしいわ。 -- [y6ja/BKxv.I] 2021-10-24 (日) 09:18:50 New
      • モジュールでHPが30%以上回復しない(代わりに防御UP)とか出ないかね…出ないか… -- [iZBO7qh7bjA] 2021-10-25 (月) 00:48:50 New!
  • 性能が物足りなくなってきてるとしても俺は好きだから一生スタメンに入れる(鋼鉄の意思)
    意外な所でぴったりはまる仕事をしてくれるから使ってて楽しい。どういう時って具体的に説明しづらいけどもリジェネ付き高HPって所が刺さる場面があると度々感じる。ソーンズ?そうだね…… -- [Gn61dsEEAqs] 2021-10-23 (土) 20:08:35 New
  • 始めた頃実装で運良く引けて、最初のガチャで来た安心院と一緒にいっつも使ってました。カッコいいしいまだに好きだし特化もしたけど、とりあえず様子見スルトソーンズ真銀斬してみて「あれ…?ヘラグでもいいんじゃね?オシャレ攻略風だし(自己満)」くらいの感触で連れてくオペですね。スキル倍率と持続全部2倍でS1は3連撃になれ… -- [jnhDVsDogC.] 2021-10-24 (日) 12:55:16 New
    • わかるわーその気持ち。意識的にこの程度ならヘラグでも捌けるか?っていう様子見がいるんよな。高防御、大群、高火力、遠距離と詰む要素多数で初見マップで活躍させることはほぼ不可能。HPの減り具合にも注意がいる。手間のかかるじーさんだけど使いこなせてるとなんかオシャレで気分がいいっていう。 -- [AQ91aaEBNKE] 2021-10-25 (月) 12:43:46 New!
  • 最近気付いたけどヘラおじドリアンと相性良さそうなんだよな(ロマン火力) -- [DQ/SQ8dnc5M] 2021-10-25 (月) 13:49:08 New!


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Last-modified: 2021-10-25 (月) 13:49:10