リード

  • 伸びてた理由は性能関係なかったと思うけど分ける必要ありました…? -- [/e9fTpZwoDg] 2020-07-20 (月) 21:29:53
    • 性能が伸びてた理由ではあるでしょ
      でも極端な荒しが粘着して下げ行為をしてたわけでもないし、プラチナの様に分ける必要があったかは疑問だが -- [2/2L.ySnYS6] 2020-07-20 (月) 21:37:15
    • たぶん言っちゃマズイ事言っちゃったんじゃないかなぁ…
      攻略wikiとは!って言ってる人達が身内でディスコ使って色々やってると取れる文面だったし。
      プラチナの時から妙な擁護出てくるなと思ってた謎が解けたと言うか。
      で、コレもたぶん別のIDからCOされると思うんだよなぁ。 -- [Qqo6ACvfMgk] 2020-07-20 (月) 21:43:06
      • いや危機契約の攻略を身内でディスコードで話しながらやっていたとしか読み取れない文面だが… -- [a62imz7lDRA] 2020-07-20 (月) 21:47:49
      • コミュニティって個々の志向が同じ向き向いてないと保たないからね、って所からの邪推だよー -- [3pMSpeVAMTU] 2020-07-20 (月) 21:55:34
      • ころころID変わると面倒、こういう話題に単発が絡むとさらに面倒 -- [CatAoEsaHJY] 2020-07-20 (月) 23:15:30
      • あの枝はどっちかっていうといきなり乗っ取りがとか言い始めた葉の方が脈絡なくて何か怖かったが -- [JN79s0KKEC2] 2020-07-21 (火) 09:28:18
    • 今引いて初めてここに来て過去ログ読み終わったばかりだが、どう見ても性能評価で荒れてたのでは。というか、せっかく分けたんだから蒸し返すのはなしにしようよ -- [Fbf7BZ2Syvw] 2020-07-20 (月) 21:50:11
    • ルールに触れないように逆張りする人も出てきてたので、丸ごとガラガラポンするしかなかったと思うよ
      これが最善ではないかもしれないけどこれしか収める手はなかった気がする -- [yVoC/1BhLH2] 2020-07-20 (月) 22:01:42
      • 攻略wikiとしての編集方針の問題になってたから流しても解決しないと思うんだよね 管理人さんに判断仰ぐなりすべきじゃないかなと -- [BYD8vtzIz8g] 2020-07-20 (月) 22:55:20
      • 編集方針の話は管理人に聞いて結論出したほうがいいかもね
        誰に向けた情報発信なのかはっきりすれば書くべきことと書くべきでないことがはっきりして喧嘩と編集合戦は起きないと思うし
        でも個人的には嫌な思いをする人がいてもそういう人が見えない所でいいから性能の議論はどこかでやって欲しいと思うから、そのゾーニングなんかについても伺いたいところかな
        水掛け論でも両論あると何となく想像力で補ってどういう方針の人にとって使いやすいキャラかってぼんやりイメージできるし、育成するか検討する時も案外役に立つ…というか大変参考になった -- [yVoC/1BhLH2] 2020-07-21 (火) 06:39:02
    • 分けるのはいいんだけど結局どちらに書き込むかは個人の裁量でいいのかね?なんかしらの手順を踏んでルールが定められているのかあくまで改善案の一つとしてなのかわからないからちょっと反応に困る -- [nkmW0Bwr0Fc] 2020-07-21 (火) 01:21:49
  • リードちゃんはドラゴン可愛いだから頑張ってもらうのだ。結局は愛だよ愛、好きに勝る採用理由なんて(どうしてもクリアしなければならない時以外は)ないのだ -- [kF45z0U8yek] 2020-07-20 (月) 22:16:02
    • そうだよ(便乗)じゃけん完凸したので使ってきますね〜 -- [hjs38itP95U] 2020-07-20 (月) 22:22:13
  • ドラゴンの皮ってどんな質感なんだろうか?

    と言うわけでリードさん、尻尾触らせていただけますか?…あ、うん、ダメ?そぅ… -- [Z3RSN2RVaFc] 2020-07-20 (月) 22:41:06
  • シージにかまけて撃破型先鋒の価値がわからず育成スケジュールに組み入れるか悩む。 -- [mZum.a/8X6A] 2020-07-21 (火) 00:12:02
    • 撃破型はコスト全変換が最大の強み
      序盤でシージを出すコストが数コスト足りないが敵は目前って状況で、数秒足止め→コスト全返還→シージってのが王道
      じゃあ低コストの撃破型でいいじゃんてのが高コストが荒れる要因だと思うが -- [6sJanC7f3N.] 2020-07-21 (火) 00:46:31
    • シージS2特化がいるなら撃破型はほとんど使わなくなる。
      無課金とかでリソースが限られているなら、リードを先行して育成するのは痛い失敗になる可能性ある -- [lskgWy2oFdI] 2020-07-21 (火) 00:58:19
    • 撃破型の魅力は先の人が挙げてるように一つは序盤コストを稼いで撤退し、次に繋げられること。
      もう一つは中盤以降、厄介な敵や僻地の敵に差し込んで足止めや削りを行えること。
      後者の役割は高レアのほうが安定しやすく、前者の役割はコストの関係で低レアに軍配が上がることもある。
      また、前者はシージのようなスキル型、後者はレッドのような高速再配置でも役割をこなせるから自分の戦力と相談して決めれば良いと思う。
      当然だけど育てれば攻略の選択肢は増えるから興味があるなら育てて損はない -- [6iZUNpTQ2qo] 2020-07-21 (火) 03:21:07
    • 撃破型育てなくてもコスト縛りの危機契約で苦戦する程度のもの
      それもテキサスやテンニンカと合わせたシージが居れば問題にもならないし -- [JckrblRDmxw] 2020-07-21 (火) 04:38:15
    • シージいるならリード育てなくても良いよ。シージじゃコストが足りなくて撃破型が欲しいってシーンじゃこいつも出られん -- [t2l3RHx8Ty.] 2020-07-21 (火) 11:16:20
  • ウェールズの赤い竜伝承とか調べてみたけど、シージとの関係含め妄想が止まらない -- [Wbtw7Mwl5Z.] 2020-07-21 (火) 02:15:52
  • S2特化3になったのでのんびりLvMaxとS1特化3目指します
    早く信頼度200にしたいな -- [4yEudwi7tys] 2020-07-21 (火) 03:12:49
  • かわいい。使うのなんてシンプルな理由で良い -- [fI726LdqGq2] 2020-07-21 (火) 04:28:55
  • 育成しきった状態でアーミヤの通常攻撃のDPSが445、リードのスキル2の術ダメージが398なのでアーミヤの通常攻撃の9割程度は術ダメージが入る -- [gnqQq.euReo] 2020-07-21 (火) 05:14:23
    • 耐久面だとHPがヴィグナの1.2倍
      対術なら素質で2割カットできるので回復なしでヴィグナの1.5倍耐える -- [gnqQq.euReo] 2020-07-21 (火) 05:21:46
    • そうやって前提やシチュを想定しないで良いところだけ書いて、あたかも超高性能のように語るのは、今の流れだと荒しと言われても仕方ないぞ -- [lskgWy2oFdI] 2020-07-21 (火) 08:16:36
      • 性能がわかりやすいように具体的な数字で書いてみました
        比較対象も妥当なところと比べたつもりだけど、それに関して議論するつもりはないのでそういう話は議論用ページで
        もしくはネックになるところを他のユニットとの比較で数字で書くだけにしませんか
        後は見る人の判断ということで -- [irCNOnHDVXk] 2020-07-21 (火) 15:23:20
      • ルールが明確に定まってないのが一番悪いが、議論用フォームってそういう使い方なのか?
        言い切りの形なら性能について語ってよく、もし文句あったら議論用フォーム来い(行け)って使い方なのか?
        そもそもの木コメントからして議論用フォームに書くべき内容だと思うが -- [2H/FhdO8XpI] 2020-07-21 (火) 16:58:01
      • リードがよく見えるような比較だけはokって・・・ -- [lskgWy2oFdI] 2020-07-21 (火) 17:17:24
      • ↑↑議論用ページで -- [irCNOnHDVXk] 2020-07-21 (火) 17:55:57
  • ビジュアル好きだけどどうもマトモに運用しようと考えると微妙なカンジ。ブロック2とかなら採用考えたけどね… ヴィグナでいいや感が難しい -- [Yx.58ePR3jY] 2020-07-21 (火) 08:41:21
  • せっかく議論フォーム作ってもまた堂々巡りの議論始めるんなら一ヶ月くらいコメント欄閉鎖しとけよ -- [/.7OoltgGzY] 2020-07-21 (火) 09:04:56
    • わざわざ議論ページに来てまでやりあってたプラチナの所の荒らし連中はまだマシだったんだな。って思う日が来るとは思わなかったよ。 -- [89m0S4tsw0Q] 2020-07-21 (火) 09:24:17
      • せっかく作ってくれたのに鼻息荒くしてた連中は誰も書き込んでないという -- [NARJ/s6V.co] 2020-07-21 (火) 09:31:13
      • ルール違反の荒しだらけでCOされまくってたプラチナの時とは状況違うと思うが -- [K0kiG/cBdZU] 2020-07-21 (火) 09:31:56
    • そもそも無断で分けて、事後報告すらないっていうのがなぁ -- [lskgWy2oFdI] 2020-07-21 (火) 10:33:32
    • 作成報告も誘導もないし、そりゃ誰もいかないのでは -- [pegTDjo99bY] 2020-07-21 (火) 10:53:12
    • 作成報告無しでならそらそうなるわな、つーかこの対応した奴が荒らしみたいなもんか
      管理報告板で報告してくるわ -- [ldEjKuUQTLg] 2020-07-21 (火) 11:03:15
      • 完全に横からで悪いんだが、管理板で確認して問題ない分かったのなら葉として報告するべきでは?

        一応、記載するけど論議用のフォームは管理人が特に問題はないと判断したようなので報告しておきますね。 -- [5746tfJcZWk] 2020-07-22 (水) 09:16:04
    • 性能面では答え出てるのでは?その上でどう表記するってところで荒れてる
      記事の編集についての話を隔離スペースで行うならもうちょっと丁寧な誘導が必要だと思う -- [MIDwHSzA4iM] 2020-07-21 (火) 11:04:04
    • 逆に強い弱いそういう言い方やめろやめるなの話はこっちでしてもらって、数値の話は議論用でやるのでもいいのかも -- [FH8B9RrVrIs] 2020-07-21 (火) 19:50:40
    • 結局議論が広がっちゃうんだよね……危惧してたプラチナの悲劇より酷くなるとは……もうこの話を変えた方がいいね…… -- [9GahOtWqqh.] 2020-07-21 (火) 20:19:52
    • 別に強い弱い議論くらいしても良いと思うけど「◯◯ちゃんかわいいー」とかキモいコメントだけしておきたいのか? -- [qOLE8ONC9Xo] 2020-07-21 (火) 23:56:43
      • その強い弱いの基準が議論するユーザーによって異なり過ぎてこんな事態になってる。で、せっかく場を分けたんだから議論するならそっちでどうぞ、って事でしょ。そもそも議論としてはリードの性能自体に対する評価や比較は既にある程度固まってるけど、それを記事としてどう表すかの方が荒れてるって感じだな。後キモいとか安易に使わん方がいいぞ。 -- [CRTMPSgpxaY] 2020-07-22 (水) 00:19:16
      • むしろ本当に性能議論したい場合は移ったほうがいいんだよな、現時点じゃいろんなコメントで流れてまたやり直しになってるから -- [WHF9QQAjgh.] 2020-07-22 (水) 00:25:06
  • かわいいとか名前からして楽器弾けるのかなとか同じ顔の人誰とかリードの話がしたいね -- [vCSEH1K2hUM] 2020-07-21 (火) 10:57:23
  • この子も命燃やす系キャラなのかな
    ブレイズと気が合いそう -- [2rh298Mwbkk] 2020-07-21 (火) 11:01:15
  • 登場時と戦闘中に尻尾振るのがかわいいのと、スキル2使用時のエフェクトがカッコいい。
    パートナーに設定すると健康診断ドクターにして欲しいとか言われる。可愛すぎる。 -- [wxnaeCqS5FY] 2020-07-21 (火) 12:43:39
  • 竜、槍、そしてCV…つまりこの子の親は… -- [PrWJptm22Js] 2020-07-21 (火) 12:46:35
    • 赤い竜…ケルト人… -- [GGZfzU5prV.] 2020-07-21 (火) 22:56:29
  • しっぽ犬みたいにブンブン振るのかと思ったら思いのほか「ぬるんっ♪」て感じでなんかえっち…… -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-21 (火) 21:02:49
  • こんなに可愛くて許されるのか....? -- [dk5fyYRgI6I] 2020-07-22 (水) 00:46:46
    • 許されない!
      だから性能で微妙とか言われると気分悪くなるDr.が大量発生してこんな事になってるんだ。これもまた人気者の宿命故…… -- [dZngscCRhuk] 2020-07-23 (木) 17:35:58
  • 6-11みたいな初っ端の術士処理にはこのキャラうってつけだと思うんだけど、そんなに性能面で難アリなキャラかこれ? -- [QBR92rMSqa2] 2020-07-22 (水) 01:04:39
    • 撃破先鋒の第一義としてスキル先鋒が間に合わないほどの超低コストでの立ち上げがあるから、スキル先鋒に対してコスト面で有利を取れなくて、本当に必要な場面で出撃できない。
      ちなみに6-11の最適解はスカジで刈り取ること。ただしそれができない場合は先鋒2人でタゲを分散しながら一方を強引に倒して足場確保になるけど、ヴィグナ+スキル先鋒で十分生き残れる(ヴィグナはブロ数確保のため術師倒してすぐ交代だけどそこまで生きる分には十分) -- [La2/rFTvN4I] 2020-07-22 (水) 01:25:29
      • 訂正: スキル先鋒に対してコスト面で有利を取れなくて、本当に必要な場面で出撃できない→スキル先鋒に対してコスト面で有利を取れないリードは本当に撃破先鋒が必要な場面で出撃できない -- [La2/rFTvN4I] 2020-07-22 (水) 01:27:08
      • 本当に必要な場面って具体的にどこの事言ってんの?危機契約は選択次第だから論外だし恒常マップにもそんなとこ無くね? -- [vfJ3byrfB6I] 2020-07-22 (水) 08:46:09
      • ・恒常マップで撃破先鋒でしか解決出来ない局面は皆無
        ・撃破先鋒で解決できる(≒他にも解法がある)局面はリードでも十分
        ・撃破先鋒でしか解決不可能な局面で高コストが枷になる可能性がある
        この3つ、つまり木と枝の主張どれもが正しいので平行線にしかならんですね。個人のキャラ性能評価の軸がどこにあるのかって話になるかと。 -- [ydLwbcHRqNg] 2020-07-22 (水) 09:30:43
      • 危機契約は選択次第というが、(前回の危機契約の基準で話すと)孤軍奮闘薫奮阿侶戚鵑箸襪半鎖2やそれ以上の育成が必要な難易度にもなり得るし、プリュムorヴィグナを昇進1のある程度まで育てるのと比べて必要なリソースが違い過ぎる。文字通りの意味の「撃破先鋒が必要な場面」は無いかもしれないが、この場合どちらの方が楽にクリアに近づけるか、なるべく多くのユーザーが選びやすい手段であるかは分かるとおもう。そして仮にリードが実装されていたとしたら1凸以上かテキサスとの出撃が当時の動画を見る限り必須。あくまで前回の危機契約基準ではあるが撃破先鋒が重宝される時にリードは凸かテキサスが必須というのはなかなかキツい。 -- [gorhwEOyg76] 2020-07-22 (水) 10:41:31
      • 危機契約で撃破先鋒を必要な場面ってコスト回復低下を取ってクリアしろってデイリーある日だから、あれ取ると10貯まるあたりで丁度犬が二匹抜けていくんだよね
        だから一匹スルーして素のコスト9のヴィグナを置く人が結構いたし、背水取ったらプリュムしか間に合わない(フェンだと殺せなくて三匹目が抜ける)
        リードを使ってコスト回復低下をクリアするためだけにわざわざテキサスとかズィマー入れて少数精鋭を実質選択不可能にしたり、あるいは2回に分けてクリアするって言うならまぁプレイスタイルは好き好きだしもう何も言うことはないけど -- [yVoC/1BhLH2] 2020-07-22 (水) 15:11:57
      • あっちなみに前衛重装禁止の時に先鋒ナイツしたり、広場で特定の契約取るときに術士のデコイや処理役としてレッドがいないから使う、みたいなのは全然いいと思うよ -- [yVoC/1BhLH2] 2020-07-22 (水) 15:20:23
      • つまり危機契約のしかもデイリーで特定の契約を取る必要がある時くらいしか差は出ないし、それもプリュムを平行してある程度育てておけば良いと言うこと? -- [cVYYZbbDpJM] 2020-07-22 (水) 15:30:41
      • それで間違ってないけど星5で育成が重く追加でもう1枚低レア撃破先鋒を育てる必要があるから趣味って言われる -- [2BhUQ0c.Rhs] 2020-07-22 (水) 15:57:32
      • 限定的な状況とはいえそういう極端なところでしか撃破先鋒は要求されないし、そういう状況ならヴィグナ以下の等級じゃなきゃそもそも出られないんよね -- [La2/rFTvN4I] 2020-07-22 (水) 16:16:35
      • それで間違ってないけど、それ以外のステージではめんどくさいからわざわざ撃破回収型を使わないってのが正しい
        シージとテンニンカ出せば後は適当にポチポチしておくだけで済むし、そこまで揃ってなくても自動回収型は置いといても勝手に仕事してくれるしな
        序盤余裕なくて道が二本あるみたいなステージなら撃破先鋒も二本目にとりあえず置いておくにはいいと思う -- [yVoC/1BhLH2] 2020-07-22 (水) 16:25:30
      • まず☆3のプリュムを危機契約系に備えて育てておけば良い。
        他の撃破先鋒は撃破先鋒自体が趣味みたいなもんだから好きなら育てて使えば良い感じ?配置と育成コストの安いヴィグナとコスト回収と術耐性のリードの選択?あるいは両方でもok? -- 葉7[LkGqjQPNSd6] 2020-07-22 (水) 17:41:13
      • 両方は流石に出番食い合うと思うな…負担に感じないなら止める道理もないけども -- [JckrblRDmxw] 2020-07-22 (水) 17:43:35
      • プリュムかヴィグナかだったらヴィグナの方が優先度高いと思うな LS5左下みたいなヴィグナだと間に合うけどプリュムだと微妙に間に合わないって場面も存在するし まぁ流石にヴィグナより先にプリュム入手する人の方が多いだろうし初期でキャラも揃ってないとかならヴィグナ来るまで待たずに育てちゃっていいとは思うけども -- [qeFRym7M0wc] 2020-07-22 (水) 17:51:31
    • 初手で沸いた術師するなら術耐性あるし撤退時コスト返却もあるから1ブロ前衛で暗殺するのと比べても選択肢になるレベルだと思うよ 
      ただ先鋒として見ちゃうと撃破型にしてはコスト重いのがとにかく辛い 1ブロックだと決壊する場面はそこそこあるからC12あるなら2ブロック先鋒出した方が安定はしちゃうよね… -- [qeFRym7M0wc] 2020-07-22 (水) 09:48:34
    • 「6-11の最適解はスカジで刈り取ること」ってマジ? -- [eXCZtPvakyM] 2020-07-23 (木) 11:33:42
      • 強襲の方はね
        通常は初手術師無視して中央に陣地作るのが最適解 -- [La2/rFTvN4I] 2020-07-23 (木) 11:36:36
      • 別に最適では無いだろ -- [gK5Qor.26U.] 2020-07-23 (木) 14:44:52
      • "最適解"とか"一択"とか、分かり易い指標ではある -- [.8QtGGcP.7Y] 2020-07-23 (木) 23:47:33
      • 使用キャラ決まったマップならともかく普通のマップで最適解とか言ってんのは流石に頭悪い -- [gK5Qor.26U.] 2020-07-23 (木) 23:59:39
      • こういう事書くから持ち物検査だのなんだの言い出す奴が出てくるんやろなぁ -- [BkcQ3mbFUhA] 2020-07-25 (土) 00:39:00
  • そういえば、ガチャ限のオペレーターは交換に来ないとかってあるんでしょうか -- [FH8B9RrVrIs] 2020-07-22 (水) 12:16:36
    • いずれ来るかもしれないし、大陸版だとスカジやチェンあたりまでは公開求人落ちしてる
      でもかなり遅いので当面は期待するな、あとどうせ星5なんか出ない -- [JCUkthxFpP.] 2020-07-22 (水) 12:21:31
    • エイヤは交換に来てるからリードも待てばいつの日か来るかも -- [pWQB/cWpul6] 2020-07-23 (木) 14:39:15
    • ガチャ限の★5だとスカイフレアが交換に来たことあるね -- [jIXOVv.vmcg] 2020-07-23 (木) 15:14:58
      • 希望が持てた……、サブ垢では二人お迎えできたんだけど、我慢できずに玉600貯まるたびにジッパー開いてる -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-24 (金) 00:47:37
  • SDの尻尾がめっちゃ動くとか書いてあるから基地で突っついたら本当に想像以上にめっちゃ動いて笑った -- [22UzYcV7gY6] 2020-07-22 (水) 14:33:28
  • 普通尻尾を振るって、ふりふり、ぶんぶん、くらいだけど、リードのは
    びったんびったんって感じなんだよな -- [D.Bg1BH/LbI] 2020-07-22 (水) 14:39:43
  • 本人のコストが高いけど回収力が高いってことは、序盤のスタートダッシュじゃなくて中盤でメイヤーと合わせて爆破用ミーボのコスト確保しつつ敵も処理しやすいのはいいんじゃないかな。 -- [gkuzrX9WqJs] 2020-07-23 (木) 15:19:44
    • 回収力高いって言っても撃破型の回収効率の域を出てないので、スキル型より回収力は劣るのは変わらない。
      なのでその用途でもスキル型の方がいい -- [La2/rFTvN4I] 2020-07-23 (木) 16:57:22
    • 自身もアタッカーしつつ回収できるコスト使っていく感じなのかな?面白そう -- [uuN.81CRrZY] 2020-07-23 (木) 18:00:44
    • 撃破型あるあるだけどある程度火力整った盤面だとキルの取り合いが起きるからあんま安定しないよ -- [Gp2MjPEaHxo] 2020-07-23 (木) 22:40:06
      • スポットくん後ろに置いて回復させながらっていうのを考えた。スキルで攻撃お休みするブロ数多いオペレーターなら誰でもいいけどどうかな -- [h88GeiryC32] 2020-07-24 (金) 08:28:31
      • 実際やってみればいい
        というか序盤のチュートリアルで経験あると思うけど案外存在判定がめり込まないから重装の後ろから射程1ではあんまり攻撃できんよ
        溢れる奴を拾う目的ならいいけど、撃破してコストを回収しようってんなら自分一人で倒す勢いでいかないと役割果たしきれん -- [9seB5FBcu4Q] 2020-07-24 (金) 08:49:49
      • すまん前に置くのかよく読んでなかった
        でもまぁその中盤でそこまでしてコスト生み出したいなら別でテンニンカなり置くほうがいいかなぁ -- [9seB5FBcu4Q] 2020-07-24 (金) 08:53:30
      • メイヤー&ミーボと合わせて使おうってときにテンニンカまで置いて配置枠潰したらさすがに戦線崩壊しそうだけども。
        序盤にしてもリード+ズィマーやテキサスで十分な場面の方が多いだろうし、二体に一体以上はリード(スキル2使用の高火力)で撃破できるような陣形組めればコストは普通に余るんじゃないかな -- [KzoeKVA.O0.] 2020-07-25 (土) 01:11:08
  • 使ってみた感想は、ある程度居座れる環境でのコスト回収能力が高い点が売りだと思うな。
    特に雑魚が継続して来る場合、スキル2を使っていれば30くらいサクッと稼いでくれる。
    案外範囲術と相性が良いのかもね。 -- [7RdDG.k4Jzg] 2020-07-24 (金) 07:47:15
  • 秘書で毎回・・・別にって言われるのがちょっと辛い挨拶はシンプルなほうがいいっていうのがやっとわかった
    信頼上がってもここはかわらんよね? -- [nkmW0Bwr0Fc] 2020-07-24 (金) 08:42:38
    • 「別に……(大した用があるわけじゃないんだけど一言声を掛けたくて)」みたいな感じだと思ってた -- [3MVNCtmjqvw] 2020-07-26 (日) 00:39:57
    • リードはドクターLobe勢と認識した上で発言を再解釈するんだ -- [yAjbQopW5Qk] 2020-07-27 (月) 11:44:36
    • 会えて嬉しいけど人目を気にして「別に」と取り繕ったと考えることにしてる。信頼タッチや放置ボイスがあんだけ優しいし犬の如く尻尾びたんびたんしてるんだから、普段の態度の裏に隠した本音があるはずなんだ…たぶん。 -- [avRpt96Vyrg] 2020-07-30 (木) 07:12:53
    • 廊下の交差点なんかでドクターを見かけたのが嬉しくて思わず声をかけたが、思わず声をかけただけで別に用事はなかった。を口数少なくした形だと思ってる。 -- [v9IoQpdfNcM] 2020-07-30 (木) 09:46:35
  • リードで色々分かれてるけどもういっそのこと初手沸き術師駆除隊員として割り切って使ってる。実際昇進2まで上げたら術耐性20もあるわけだし、そういう意味ではこの子強みはあると思う。 -- [30BWIL.6eP6] 2020-07-24 (金) 10:48:31
    • 強みと育成リソースが割に合わないが結論だと思う。もし育てやすかったならとくに何も言われてないんじゃないかな。 -- [7ln39CeF/UU] 2020-07-25 (土) 12:19:37
  • いかにも火竜って感じなのにマナフレアとかマナフレイムでなくマナスパークという響きが奇妙よな。スキル1も速さを強調したものだしなんか雷属性っぽい -- [KzoeKVA.O0.] 2020-07-24 (金) 10:59:13
    • プロファイルでスカイフレア嬢が記述しているがリードのアーツは火を操っているとは言えない代物らしいからな -- [lsh8avDwss6] 2020-07-24 (金) 11:07:58
  • 引けなかったから確認できないんだけどズィマーと合わせたら1撃破3CP回復になる? -- [QcOsCMPxb/Q] 2020-07-24 (金) 18:05:20
    • ズィマーとリードのスキルを合わせて、かつリードがLA取れれば3pt稼げる。
      ただし、リードがキルを取れなきゃ稼げない -- [L.6sxX5qRxI] 2020-07-24 (金) 18:06:47
      • そこで攻撃しなくなる回復重装を後ろに置いてですね(また言ってる -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-25 (土) 01:04:52
  • 性能微妙とは言うけど、最前線とか高難易度の最適解になりにくいだけで、戦術と仲間のカバー次第で普段使いするには問題無いでしょ。性能談義も良いけど、たまには定期健診の建前でエッチなお医者さんごっこしたくならんのか!?縦セーターだぞ!?極太尻尾を撫で回せ! -- [FuBu0gy09p6] 2020-07-25 (土) 08:54:00
    • 何言ってんだ軽装鎧だろうわぁ……ホントだ、気づかなかった -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-25 (土) 09:29:16
    • 基地タッチボイス聴くと火傷覚悟で触診しまくりたくなっちゃうね -- [u/veCQPi7EY] 2020-07-25 (土) 14:13:51
  • 配置の時のボイス「ただ灰燼に帰すのみ」の灰燼の所、「はいじん」ってきこえるけど読み間違えてるのかな? -- [u/veCQPi7EY] 2020-07-25 (土) 14:12:21
    • 中国語読みだとhuīchénらしいから、誰かが読み間違えしたのを他の誰も気づかなかったとかかな......。ショウちゃんの小官が「娼館」の発音だったりとかもあるし -- [gPjFAY4R6rE] 2020-07-25 (土) 16:08:00
  • どうして皆この子かヴィグナで揉めるんだ。二人とも使ってあげれば良いじゃないか。 -- [CvkB7fCqpEE] 2020-07-25 (土) 17:15:25
    • 今は比較的落ち着いてるから蒸し返さないよにしよう -- [wNyiFm8jXME] 2020-07-25 (土) 17:58:53
    • ヴィグナとリードの何処に揉む場所があるっt(槍に刺される) -- [gb4fPmQFeqg] 2020-07-28 (火) 16:11:08
  • 4で出てたら特に何もなかったんやろな -- [yZ.F7Z6XZo.] 2020-07-25 (土) 18:11:31
    • 4でも一緒でしょ。ここ最強決めないと気が済まないキッズ多いし -- [Ry5S7/3AOVc] 2020-07-25 (土) 18:14:46
      • 有名なサイトになるとキッズが騒ぎ出すのはどのゲームでも同じだからね
        ヤフコメと同じだよ -- [KT.GX8GCXWg] 2020-07-25 (土) 19:12:50
      • 内緒やけど本物の大人はキッズ認定とかせず距離を取って生暖かい目で見てるんやで -- [GPU4xYeb0Ps] 2020-07-25 (土) 23:57:45
      • 最高効率、最適解、一択あたりをドヤ顔乱用する子も
        大人ってのはな…とか俺基準でなにか語り出しちゃう子も痛さ的には同レベルだよな
        むしろ後者のが 女ってのはな… とか語り出しちゃう童貞感があって痛い -- [Ib7j6p.3QjU] 2020-07-26 (日) 09:17:57
      • キッズがやってるもんやってそれのページの自治とか情けないを通り越してるよね -- [aBretAkL4x2] 2020-07-26 (日) 11:29:44
      • このゲームやってて星4と5で一緒でしょなんて言葉出ないと思うけど、素材要求の重さが全然違うしだからこそヴィグナと比較されてるのに -- [YGBHP1qVXsw] 2020-07-26 (日) 11:55:24
      • 同レア内でも比較しないと気が済まない輩いるから同じ事だと思うぞ。じゃなきゃアズプラチナとかあそこまで荒れてない -- [dJhhhPJmaCE] 2020-07-26 (日) 12:41:58
    • 逆に星6で出して昇進2で化けるようにしても良かったかも -- [8ALKV7Ir6og] 2020-07-25 (土) 19:32:48
      • それはそれで相当な壊れじゃないとバグパイプと比較されるんだよなぁ -- [Ry5S7/3AOVc] 2020-07-25 (土) 19:46:43
  • 使っててLS-5の左下とか、オリジムシが連続で出るとこでの回収能力が非常に良かった。スキルで他の撃破型よりも回収早いから、そういったステージでの活躍を考えた方がよさげ。 -- [BLK4ZEVgqIs] 2020-07-25 (土) 20:16:40
    • ペチペチやって最序盤をいなしたあとに、スキル発動とともに猛然と蹴散らしてがっぽり回収、後半の差し込みのために撤退。がハマるステージだといい感じですね。中級先鋒SOCのところで使っています。術耐性が活かせてませんが...... -- [ioMn8pXJ9/M] 2020-07-26 (日) 12:01:15
      • あんまり話題にならんけど、差し込みの時の遠距離タゲでも働く。術ダメが分散軽減されることで重装が耐え切るって事も0ではないし。
        と書いてて思ったのがここで議論するひとは育ちきってて耐久な心配がない人が多いのか -- [4c0tJ9btdAE] 2020-07-26 (日) 17:58:51
    • うまいこと序盤のラッシュにスキルを被せられるといい感じ。やっぱり一番の特長はS2にあるから、これ前提で考えるのが良さそうね -- [57PLOtPJmZI] 2020-07-31 (金) 00:07:40
  • プロファイルの第三資料を更新。えっこれだけ?って長さですが本当にこれだけです。 -- [jIXOVv.vmcg] 2020-07-25 (土) 21:10:56
    • えっこれだけ? -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-25 (土) 22:53:28
  • 第四資料更新。誤字脱字等ありましたら修正お願いします。 -- [PVTgruOX1MY] 2020-07-25 (土) 23:48:05
    • 三と比べてまた長いんですね…… -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-26 (日) 00:44:11
    • 厄ネタしかねぇ...。イベントか本編でこの子の存在が外部に漏れる展開起きそう -- [j8XJnB/z9kU] 2020-07-26 (日) 10:47:49
  • reedとleadを掛けたコードネームでお洒落 -- [BxwvkSlUEEU] 2020-07-26 (日) 11:30:28
  • タップ時のぴこぴこあほ毛びたびた尻尾可愛すぎて -- [la0Xw531L5c] 2020-07-26 (日) 11:48:30
  • 好きなキャラを活かすためにどんなコンセプトで編成を組めばよいかに試行錯誤とは、
    貴様らの愛は割と本物のようだな! -- [uJvEYD6KreU] 2020-07-26 (日) 23:58:33
    • ま、どう活かしてくかがメインだったらそんなに荒れないと思うんよね。強い弱い談義じゃなくてもっと組み合わせとか他にない魅力やらで語れば性能議論ではなくて研究になるんだがなぁ -- [rKiEKtErQtg] 2020-07-27 (月) 08:24:45
  • 上級岩……1-7180回分 -- [Q46W6Ml68H2] 2020-07-27 (月) 05:48:33
  • かわいいなぁしっぽ邪魔だろうなぁ付け根どうなってんだろ -- [4Cm9kFMSRhU] 2020-07-27 (月) 08:10:00
  • リードって便利だな♪ -- [KN.bx3yWLDE] 2020-07-27 (月) 16:07:00
  • その宣伝まだやってるんです……? -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-27 (月) 23:45:59
  • ここで誰かが言ってて気になったから確かめてみたんだけど、確かに未昇進→昇進1で戦闘時のSDのしっぽに火がつくようになるね
    ただでさえよく動いて目立つしっぽがより華やかになるな -- [3MVNCtmjqvw] 2020-07-28 (火) 06:15:18
    • これを見て気づいたんですが、衣装を未昇進に戻してもしっぽの火が消えません。元々火があったかどうかあやふやになってきたんですが、どなたか未昇進でしっぽの火がついていたかどうか確認できないですかね……、動画も昇進後ばかりでなんとも -- [DZ4.OCfVsJI] 2020-07-28 (火) 22:45:28
      • 未昇進だと確かに火がついてないね。昇進2の方だと昇進前のコーデにしても火がついてた。昇進1は未確認 -- [TXjN4uOmVFU] 2020-07-28 (火) 23:01:47
      • すまん「昇進1は未確認」は忘れてくれ。木主や枝主が確認してるんだった -- [TXjN4uOmVFU] 2020-07-28 (火) 23:11:32
    • 昇進と未昇進でSDに変更があるキャラって実は初? -- [dZngscCRhuk] 2020-07-31 (金) 17:51:59
    • 素質のバフエフェクト扱いなんじゃないかな?バフとしてエフェクトが追加されるキャラは結構いたはず
      まぁ内部的にどうなってるかは開発のみぞ知るだけど -- [nkmW0Bwr0Fc] 2020-08-02 (日) 07:24:00
  • ズィマーと合わせて10秒だけシージの数倍コスト溜まるぜぇ!ってやってたらもうコメントされてたし性能微妙って言われててそんなぁ楽しいのに…ってなった -- [98rQfBN66Rc] 2020-07-30 (木) 11:46:48
  • 昨日出たから昇進して使ってみたけど確かに火力もコストもヴィグナの方が優れてる。でも使いたいからヴィグナと交代なんだ。 -- [QhJ/ihPJvi.] 2020-07-30 (木) 20:36:15
    • 使いたいから使う、は何にも勝る正義
      俺も早くお迎えしたいわ -- [DsFXLODajrs] 2020-07-30 (木) 20:43:47
  • 体力回復速度上昇と中枢体力消費軽減かあ、無いよりマシだけど微妙かな?と思った所に有力だけど体力消費爆上げする中枢要員が現れた件。これは頼れる中枢要員ですね… -- [lxtjMRigRVs] 2020-07-30 (木) 22:14:23
    • あのおかげで、中枢要員の交代頻度爆上がりだもんなぁ -- [6sUDKObwCPc] 2020-08-01 (土) 00:46:33
  • 金玉生地のPVで街に放火してるのリードさんかと思ったわ。尻尾だけで判断してほんとすまんやで。 -- [cYfvwFQSDbw] 2020-07-30 (木) 23:40:25
  • AF-7でめっちゃ活躍してくれた
    レベルマとスキル完凸した甲斐がありました -- [4yEudwi7tys] 2020-07-31 (金) 06:12:04
    • 序盤からキツめのラッシュ+術攻撃っていうまさに使ってくださいステージだもんな -- [7ln39CeF/UU] 2020-07-31 (金) 19:46:43
  • 危機契約の広場で強そう -- [kkyhKzDgXVo] 2020-07-31 (金) 17:40:48
    • 広場で撃破型を使う理由はスキル型を出せないほどコストに余裕がないからなのでコストが重いリードだと間に合わないので適さない -- [D142bkVE/Yg] 2020-07-31 (金) 18:07:39
      • 出てくる敵によりけりかな。リードのスキル一回分使って交代とかなら、敵が5,6体倒せるならテキサスよりコスト稼げるしね -- [wB7Rl0mVnNg] 2020-07-31 (金) 18:33:23
      • 撤退時のコスト返却の差を加味すると4体で超える
        その上、スキル型と違って基礎ステータスが高く術士に対する差し込み適正もあるから再配置による使い道もある -- [KT.GX8GCXWg] 2020-07-31 (金) 19:21:55
      • そもそも葉の主張が広場の話から逸れてて草
        真面目な話スキル型の方が点火早いし一括で回収してくれるので陣地を早く組めたりスキル装填に時間が必要なキャラを予め配置しておくとかもできるので自由度が高いうえに安定する -- [D142bkVE/Yg] 2020-07-31 (金) 20:12:10
    • と、まあこんな感じでいろんな意見があるので実際に試して体感するのが良いと思う -- [6sUDKObwCPc] 2020-08-01 (土) 00:04:47
  • 広場でも必ずしもコスト減少取らなければいけないわけでも無いし
    むしろコストがないステージの方が限定的で少数 -- [KT.GX8GCXWg] 2020-07-31 (金) 20:55:04
    • 元々撃破型そのものがそういう限定的で少数の場面くらいでしか起用されないんだよなぁ -- [D142bkVE/Yg] 2020-07-31 (金) 21:19:54
      • 単発からのいつもの○○で良いの人登場からソレを煽るタイプの人出現。オラ、ワクワクしてきたぞ -- [eEku.opJVyc] 2020-07-31 (金) 21:39:34
      • 使い道が見えてる人見えてない人色々いるから面白い -- [6sUDKObwCPc] 2020-08-01 (土) 00:07:46
      • 術耐性20って他キャラが基本0な事を考えるとすげえ強そうだけど実際は2割軽減に過ぎないって考えると相当微妙--- -- [qOLE8ONC9Xo] 2020-08-01 (土) 00:36:18
      • ナイチンゲールの聖域使えば、術ダメ1/8になるけと、術耐性20は単独では地味だね。 -- [6sUDKObwCPc] 2020-08-01 (土) 00:44:50
      • 術耐性20はおおよそメランサと同程度の耐久力になる
        育てると差し込み用の1ブロ前衛とコスト稼ぎの両方を1枠で担ってくれるから編成ですごく便利
        だけどスキル特化しなきゃ強さを実感できないので優先順位で言えば後ろになるのも事実ではある -- [KT.GX8GCXWg] 2020-08-01 (土) 01:24:01
      • 撃破型がコストがない状況で採用されるというのは間違い。正しくは低レア先鋒が採用されるのであって、今までよく使われる撃破型先鋒が低レアばかりだったからそう思われてるだけ。
        シージを除くスキル型は攻撃スキルが限定的で攻撃性能が低く、それに対して持続の長い攻撃スキルを持ち攻撃性能が高いのが撃破型。バグパイプがコスト13もあるのに高評価なのはそういうこと。リードも同じ土俵で評価すべき。ただしDPSはヴィグナと大差ないから育成はお好みで、っていうだけ。 -- [WhL5CXH/jLQ] 2020-08-02 (日) 23:48:31
      • バグパイプの評価が高いのは素質の初期SP増加のおかげでスキル先鋒の初動を加速できるからであって火力の評価は副次的なもの。純粋に撃破先鋒としてみるとヴィグナの方が良いのはバグパイプも同じ -- [D142bkVE/Yg] 2020-08-03 (月) 00:36:01
      • 撃破型に出番がある状況は主に二つ。低コスト撃破型で凌いでスキル型先鋒につなげたい場合と、スキル型先鋒ではステータスや火力が足りない場合。前者はそもそも低レアのフェンあたりで凌いでもいいし、高レアに繋げたいならヴィグナやプリュムの低レアが適しているのはその通り。後者の場合はバグパイプやリード、グラニ等出しても良いし、ヴィグナでも良い。必要とされているのはスキル型よりも高いステータスや火力であって、この評価も重要であるはず。 -- [WhL5CXH/jLQ] 2020-08-03 (月) 00:47:00
      • スキル型だけだと抜かれるから撃破型、とはならない。後者の場合、多くの人は「主力を早めに投入する」と言う回答を出すから撃破先鋒の出番にはならない。
        大半のステージは第一波到達前にコスト回収スキルは間に合うので、どうしても本職のアタッカーや医療を追加した場合相手の比較になってしまうしそうなると撃破型は分が良くない。
        コスト回収まで視野に入れても撃破型を外して浮いた枠でテンニンカとか入れれば良い、となる。 -- [D142bkVE/Yg] 2020-08-03 (月) 02:08:45
      • 主力を早めに投入する場面でも、先鋒を置きたい位置と主力を置きたい位置が被っている場合は撃破型の意義が出てくる。また、スキル型先鋒を置くと一番最初の敵にも苦戦するような場面は撃破型が圧倒的に有利。ステータスやスキルの有利によってスキル型先鋒+火力または回復支援で乗り切る必要のある場面を単体で完結できる可能性もある。(特に雑魚ラッシュに対してグラニは顕著)状況次第と言ってしまえばそれまでだけど、撃破型を使うことで展開が楽になる場面は少なくない。ただテンニンカや新キャラの追加、育成の充足などで選択肢は増えているから、敢えて撃破型を使わなくても問題ないことも多い。そういう点で撃破型が全体的に評価されにくいとは思う。 -- [WhL5CXH/jLQ] 2020-08-03 (月) 02:55:37
      • そもそもスキル型で受けきれないから撃破型と使い分けるくらいにステータスに差が無いから後半の文章微妙じゃないか?
        火力にしたってコスト稼ぎっていう大前提の上で副次的にあったらありがたいっていう話であって、そのものを求めるなら素直に前衛出すし -- [WN98YcOxo9U] 2020-08-03 (月) 02:57:42
      • 主力の置き場所から逆算して先鋒の置き場所を決めるので重装以外と置き場所が被ってたらただのプレミだし、そもそも初動に関してはCPを1回回収しているのと敵を撃破しなくてもCPを稼げるが故に強固な陣を組めるスキル型とこれからCPを回収する上に自分でキルを取らなきゃいけないのとでどうしてもカツカツな初動を強いられる撃破型という見方の方が正確。 -- [D142bkVE/Yg] 2020-08-03 (月) 04:32:28
      • ↑↑ ステータスや火力差は無視できないくらいあるよ。スキル中のヴィグナ(リード)の火力はシージ以外のスキル型が出せる火力ではないし、グラニもスキル中のクーリエ並みの防御でありながらズィマーのバフを受けたテキサスよりも攻撃力が高くなる。そもそも前衛を出せるほどのコストがあるなら撃破型でなくていい。前衛を出しにくいコスト帯を乗り切るのが撃破型の役目。スキル型のクールタイムを乗り切るために起用することもできる。
        ↑ 近接を配置できるマスが制限されている、あるいは安全地帯が狭いステージではそうとはいえないと思う。好きな場所に置けるようなステージで同じことをしたらプレミだけどね。また、撃破型でカツカツな初動を強いられるのではなくてスキル型ではカツカツな初動を乗り切るための撃破型。そもそも撃破型自体が高難度の立ち上りを要求されるステージ向きの性能をしている。 -- [WhL5CXH/jLQ] 2020-08-03 (月) 10:47:20
      • 撃破型がスキル貯めるよりもスキル型がCP稼いで主力を出せるようになる方が早いんだよ。ほとんどのステージで敵がくる前にスキル撃てるから「前衛が間に合うなら撃破型は要らない」のくだりがほぼ全ステージに当てはまる。
        近接が限られているなら遠距離使うとかすれば良いだけだし、後続まで考えると遠距離と医療の先置きはタゲ管理面でも理に適っている。
        何よりスキル型でもカツカツになるのは出撃できないとか初回スキル前に敵がわんさかくるなどの超低コストでの立ち上げを要求されるステージだからリードじゃ出撃が間に合わない。 -- [D142bkVE/Yg] 2020-08-03 (月) 11:54:59
      • おそらく話の前提条件が違うんだろうな。撃破型でなければならない状況について考えるならば、言うとおりの超低コストでの立ち上げを要求されるステージであってリードで間に合わないし、ヴィグナと火力が同じならよりコストの低いヴィグナでいいとなる。私が議論したいのは、撃破型を活用できる状況について。特定のキャラで無ければならない状況のみで考えるなら育成不要なキャラは撃破型先鋒に限らず多数出てくる。そうではなくて、やはり使いたいと思うキャラをどうしたら活かせるのかと考えたい。 -- [WhL5CXH/jLQ] 2020-08-04 (火) 07:33:38
      • 初手エクシアの10秒後から15秒間更地にするでCP間に合うステージも多いから先鋒がいらないという流れにも。
        それでは間に合わないシーンにはヴィグナ、リードのような撃破型の方が向いていると個人的には思っているけど戦力や好みによりけりでいいのでは。 -- [.tNmMldj6AY] 2020-08-04 (火) 19:12:29
      • 撃破型を使う状況ってのもとっくに議論が進んでて、他職業に対する利点が低コストと撤退全回収の2つってだけ。撃破型が「少ないコストを大事に使いましょう」ってキャラだから低コスト^_^な低レアである方が良いね、ってなってる。 -- [R0JXyguwNQk] 2020-08-04 (火) 19:20:32
      • 低コ撃破型を使わざる得ない状況を持ち出してどうこう言ってないで、リードをどう使うか話そーぜ!!
        まぁ、いつもの人なら聞く耳持たないだろうし相手するだけ時間の無駄よ -- [jcv6e/ZAzEY] 2020-08-04 (火) 19:47:34
      • エクシアで更地にしてる間にCP回収スキルを貯めれば良いのでは?計算上更地にしてる間に初手のCP回収間に合うよ
        第一スキル先鋒とエクシアのコンビとか有名過ぎて今更何言ってるの感がある -- [R0JXyguwNQk] 2020-08-04 (火) 20:16:49
      • 戦力整ってたら更地後スキル先鋒使わずに主力展開すればいいやん?
        要は今難易度より味方の戦力が過多なんだからスキル先鋒が居ないとクリア出来ない!撃破先鋒ではないと無理!なんてことはほぼないし何をもって議論して他方が有用だという結論になったのか・・・ -- [.tNmMldj6AY] 2020-08-04 (火) 23:06:05
  • 欲しかった……嗚呼リード欲しかった……でもニェンには代えられなかった……許してリード……(最低保証で出たブローカを眺めながら) -- [IUi2.eTDezQ] 2020-07-31 (金) 22:34:46
    • そのうち交換で出てきたりぽろっと出てくるかもだし…待とう -- [5TGdAzK3Muc] 2020-08-01 (土) 12:56:09
  • 正直なところ特化した目的が無い場面の使い勝手というとアレなんだけど、SDキャラで尻尾ぎゅるんぎゅるん揺らしてるのが見たいがために投入してる節がある。 -- [5TGdAzK3Muc] 2020-08-01 (土) 15:04:37
  • 可愛いなぁリードちゃんって言いながら使ってたんだけど、プロファイルが不穏すぎて泣いてる。 -- [S18N9duO31Q] 2020-08-01 (土) 17:27:48
  • 角と尻尾かっこいいのとボイスCV最高…あとSDのモーションかわいい -- [jZwVPp22yQE] 2020-08-02 (日) 13:45:54
  • AF-7みたいな術敵が間隔開けて出現するステージだと持ち前の術耐性によって最後まで戦線維持しやすい。攻撃もそこそこあるからややコストの低い1ブロオペの感覚で使える。 -- [2UoewY5SAq6] 2020-08-03 (月) 08:53:41
  • 編成枠に余裕があるなら撃破型は使い得だし今回のイベは置けないとこ以外は活躍したから概ね満足だわ
    特にAF-7は術耐性を8は撃破+2を活用出来たからリードを活かした気になれた -- [nkmW0Bwr0Fc] 2020-08-03 (月) 13:33:06
  • 基地で触ると尻尾がビタンビタン動く←かわいい アホ毛がビコビコ動く←骨入ってる? -- [sr.8R.Vwnec] 2020-08-03 (月) 13:41:41
  • アの能力でぎりぎり生きてる?そこそこ強いところ放り込めるコスト爆上げ要員に出来んかな? -- [Dp7LqHTGcKU] 2020-08-03 (月) 15:21:15
    • グラニと違ってレベルほぼMAX要求されるというのが難点だけど一応は生存しそう -- [KzoeKVA.O0.] 2020-08-03 (月) 20:48:46
    • 一応重ねたりズィマー入れたりすれば、グラベルの素質の効果内に入るから必要レベルは若干下げられるね -- [NO5mkinhENI] 2020-08-04 (火) 16:04:46
  • 尻尾の枷はサリアとイフリータが同じモノつけてるし、ラインとなにか関連があるのかな? -- [lnAgWYtpDVU] 2020-08-03 (月) 20:32:02
    • 尻尾についてるやつは鉱石病の進行を抑える装置だった気がする、ライン生命以外も首腕足とかにつけてる。
      ただ非感染でもつけてる人がいて、そこはよく分からない。 -- [33ykeXB6E8s] 2020-08-04 (火) 03:31:01
      • サーベイランスマシンってやつじゃね? 感染状況を読み取るやつ -- [gPah5ubY67Y] 2020-08-11 (火) 18:34:07
  • 今更だけど何となく制作側の意図としては6章で決壊しそうなKZのスノーキャスターとかヒョウバクムシの中に放り込んで撤退させる使い方して欲しかったのかなぁと思った
    まぁ確かにフロストノヴァの足止めにはヴィグナより良いかもしれない -- [yVoC/1BhLH2] 2020-08-04 (火) 13:59:20
  • 個人的には盾付き相手に使ってる -- [Y3gpNBkXXcA] 2020-08-04 (火) 15:07:33
  • なんか議論用ページ消えてるのか -- [WHF9QQAjgh.] 2020-08-04 (火) 21:06:01
  • 第四資料読んだけど何この不穏な感じ -- [Ab/cxvF/vTI] 2020-08-05 (水) 17:35:44
  • ボイスの「灰燼に帰すのみ」って「はいじん」って言ってるけど「かいじん」だよね -- [87U/CH514RE] 2020-08-05 (水) 20:40:32
    • そのコメを探しに来た。
      だよね。なんだろう…わざとなのかな?リードはアホの子? -- [g5zfsNeBsgg] 2020-08-18 (火) 00:18:35
  • ウルトラマンに似てると思ってしまった。印象消すため急いで昇進2にしなければ -- [7HqpzdccpM.] 2020-08-05 (水) 22:57:53
  • 数日前から無言で議論用消してる人消すにしてもログの管理とかはあるし不要になってきたから消すにしろとりあえず出てきて -- [Yukd3iseWNk] 2020-08-06 (木) 00:39:38
    • COで警告しといたけどこれも無視する場合なら管理掲示板でいいだろうか -- [WHF9QQAjgh.] 2020-08-06 (木) 01:03:28
    • 横からで悪いがログが欲しいならバックリンクからでもとれるし必要ならそっちからでよくないか? -- [QxWln71ORe2] 2020-08-06 (木) 01:05:08
  • やっと信頼200になって資料読んだけどヤベえよヤベえよってなった -- [4yEudwi7tys] 2020-08-06 (木) 05:29:58
  • 設定・資料的にはスカジやサリアなみに化物クラスなん? -- [EGGU7YSicxY] 2020-08-07 (金) 17:42:23
  • この子居たおかげでクラッシャーラッシュに勝てたわ
    s2の追加術攻撃強いな -- [g05YDaI5o.g] 2020-08-07 (金) 19:13:56
  • 4-10の下ラインに最初に置くとこの娘の強みが一番分かりやすく出る気がする
    この質、量の敵を一人でガッツリコストを稼ぎながら凌げるオペレーターはいない
    いなくない?
    おかげで編成に余裕が出て信頼度稼ぎが捗りましたわ -- [N3zDZQYiqGc] 2020-08-08 (土) 10:20:27
    • 普通にテキサスをそこに置いた4人周回編成動画があるしシージで捌くパターンもある -- [L.6sxX5qRxI] 2020-08-10 (月) 18:09:41
    • 4-10の下は2人づつしか出ないし2ブロック先鋒にした方が良くないだろうか
      スキル切れた時に抜かれたりしない? -- [Lj2Hukd5kys] 2020-08-10 (月) 18:25:35
    • リードの信頼度上げを兼ねて連れて行ったらこの位置がぴったりだと思ったけど
      リードしかいないは過言だったな
      そもそも〇〇しかいないはアークナイツにおいては殆どないか -- [N3zDZQYiqGc] 2020-08-10 (月) 23:32:41
  • ズィマーS2と同時編成でコスト回収がはかどるはかどる -- [gPah5ubY67Y] 2020-08-11 (火) 18:37:36
  • はいじんって言ってるのがめっちゃ気になる -- [Hi2CLnAS20k] 2020-08-12 (水) 07:45:38
  • ヴィグナほど分かりやすい性能が無い。しかし、CE-5、LS-5で活躍するように、重装の処理や術剣士の処理では強力。
    状況を選ばないが割と紙装甲で撤退するヴィグナは初心者、上級者向け。特定の状況下で真価を発揮するリードは中級者向けかもしれない。 -- [hiIBb0tXsA6] 2020-08-12 (水) 17:35:05
  • 尻尾の火が消えたら死にます -- [A.eVpW6cnLo] 2020-08-12 (水) 23:27:06
    • ヒ○カゲかな? -- [cEe/1LoPytk] 2020-08-13 (木) 00:09:52
    • リ○ード -- [nssRq1hcSWs] 2020-09-19 (土) 02:09:50
    • リ○ードン -- [/uSir4pCOVM] 2020-09-22 (火) 06:29:51
  • ヴィクトリアの王族の可能性があるシージが彼女を警戒してる+どうやらヴィクトリア国ではドラコとアスランは色々あった+プロファイルの内容が明らかに不穏の塊+タルーラとも関係ありそう  厄ネタの擬人化かな?(震え) -- [bAqLw25jtaU] 2020-08-14 (金) 10:33:41
  • 別のゲームにSTAR影法師絵のcv能登麻美子が出て思わず「リードじゃん」と思ってしまった -- [bAqLw25jtaU] 2020-08-17 (月) 23:18:18
    • 言われて気がついたわw 同じ中国で、絵師とcvが同じとはねw ただ……唯一性能面だけが格差あるのが何とも…… -- [9GahOtWqqh.] 2020-08-18 (火) 01:23:17
  • ・激安コストなので敵の早いステージに間に合う
    ・おまけでコスト回収
    ・先鋒サポートを受けられる
    ・術耐性&スキルで術攻撃
    1ブロ前衛と考えた場合色々盛り込みすぎな性能してるので普通に強くない? -- [HVzlQDTCbTg] 2020-08-19 (水) 18:34:14
    • この手の議論は上記のような多くの木で荒れたから議論用の方に行った方がいいぞ -- [9GahOtWqqh.] 2020-08-19 (水) 18:44:26
  • プロファイルでリードが政治的にどでかい爆弾な感じなのは分かるんだが、やたらとドクターに懐いてる(或いはそれ以上)のがよく分からないな…。ミニストーリーで良いから欲しい -- [tbZez9kaY7Q] 2020-08-21 (金) 13:29:48
  • 元々ドラコとアスランという2種族が長年争い、その後アスランがヴィクトリア王国の支配層になった。そういう風に成立したもんだから反政府組織の国家転覆の糸口、アスランをよく思ってない連中がリードを担いで国家を狙う手掛かりになるからヴィクトリア王国から刺客が送られ -- [GssY7G6SbMQ] 2020-08-22 (土) 00:08:40
    • 誤送信した。続き
      刺客が送られたりして身の安全のためにロドスに入職した。けど、またロドスではアスランの中でも結構高貴な地位にいるシージが偶々いてどちらも関わってもロクな事にならないから知らないふりをしてる。ケルシー先生は政治的厄ネタの中でもトップの厄さだからロドスに火の粉が掛からないためにリードの存在を隠蔽してる。
      リードの身の回りの状況とかプロファイルから推察されることは、この解釈でだいたい合ってる感じ?一応確認しときたくて -- [GssY7G6SbMQ] 2020-08-22 (土) 00:18:14
      • 更に大元はドラコが支配していたところに流浪のアスランが入り込んでヴィクトリアを奪った、かな?そしてドラコは武力と欲望の象徴なんてレッテルまで貼られた挙句潰されている。リードはドラコ系の反体制派のリーダーの影武者であり妹かな。能力測定では☆6クラスの実力を持っていながら使いこなせない槍でその実力を発揮しきれていない。すんごい大がかりで作りこまれたバックボーンを持ちながら目立たないキャラやね。めっちゃ好きなんで追加ストーリーはよ -- [e5409wiEN0w] 2020-09-11 (金) 01:36:38
      • シージに関しては、リードが影武者であることは何らかと理由で知っている。知らない振りをしてるのはリードの姉についてで、その妹のリードについては本当に知らないんだと思ってる。シージのタイプだと、ドクターに対しては嘘をつくくらいなら話せないと言うだろうしね。 -- [nssRq1hcSWs] 2020-09-19 (土) 02:30:09
      • シージはそのアスラン側から離脱した形で、リードと敵対する理由は無いって事であって欲しい。ドクターと敵対すんのはいいけどオペレーター同士で敵対すんのは見たくねぇー -- [dZngscCRhuk] 2020-09-24 (木) 14:48:52
  • 十徳ナイフみたいなオペレーター。
    いろんなシチュエーションに対応できる反面、いろんなシチュエーションに対応する必要がない状況では「リードじゃなくてもよくね?」となりがち。
    能力的に目立った不足があるわけではないんだけど…☆5ゆえの育成コスト・凸難易度が最大の難点。
    S2特化3目指すと、育成分込みでマンガン40個要求されるからね…悪くはない、悪くはないけど育成するときはよく考えたほうがいいオペレーター。 -- [XMJUIMpoFaM] 2020-08-23 (日) 21:26:56
    • ヴィグナの方がぶっちゃけ汎用性感じる場面多い。危機契約で同じように鍛えたヴィグナとリードで攻撃力高い魔術師相手への耐久回数3回で同じで(昇進1だけどね)、場合によっては魔術師相手ですら同じ結果しか出せないなら攻撃力高いヴィグナ出すわって場面のが多いまである。昇進2にすれば全然変わってくるんだろうけど -- [cUwoaLeubpY] 2020-10-10 (土) 20:59:37
  • 角がデカすぎて着替えとか大変そう -- [dTF7W./JLpo] 2020-08-24 (月) 17:37:08
  • ちょっと依存系ヒロインみたいな言動の割にめちゃめちゃ動くSD画はヤバい、めちゃくちゃ効く... -- [KCZXISuDrDs] 2020-08-24 (月) 21:47:55
  • リードかわいい。でもちょっと気弱そうなところがあるからリードしてあげたい。
    リードをリードする…ふふっ。 -- [r7N2JVEnuSc] 2020-08-25 (火) 16:21:54
  • バグパイプ来たらアッシュの素質組み合わせて辻斬りスパークするんだ…
    コスト帰ってくるからシージ特化3よりはチェンアッシュとボム編成組みやすいと思いたい -- [uLbyyqUHOKU] 2020-08-25 (火) 22:40:13
  • 静かに情念が深い感じがたまらなく好き -- [/LYohWWDFlU] 2020-09-12 (土) 20:57:12
  • なんかよく分からんけどすごい惹かれる
    そういう子に限って全然引けないんだよな… -- [VsX4CGR/Ozw] 2020-09-13 (日) 17:35:20
  • 基地スキルが影武者だからリードとそっくりさんの姫様とか女王ポジの人がいるんかね -- [fOqajY3n.XY] 2020-09-16 (水) 10:43:19
    • と思ったらセリフ見たら普通に姉が存在してたわ -- [fOqajY3n.XY] 2020-09-16 (水) 10:46:23
    • 私が、ダブリンだ。 -- [nssRq1hcSWs] 2020-09-19 (土) 02:06:27
  • ビジュアルも声も滅茶苦茶タイプなんだけど、先鋒星5なせいで高火力ではない・重ねれない・育成コスト重い・ブロック1の三つの壁に育成を躊躇してしまう -- [1uXXzQC/O4k] 2020-09-16 (水) 13:58:01
    • すまん壁三つじゃなかった… -- [1uXXzQC/O4k] 2020-09-16 (水) 13:59:13
    • 効率目指すなら優先度は低いのは間違いない
      ただソロゲーで最効率目指した所でな部分あるし自分は早い段階で育成したな。強襲とかでも普通に使っていけるし -- [0GhzTFssQaM] 2020-09-19 (土) 01:40:52
    • 彼女ではどうにもならない所で、強キャラと入れ換える。彼女を育てるのは、入れ換える回数を減らす為。そう考えれば育成は無駄にならない -- [nssRq1hcSWs] 2020-09-19 (土) 02:04:16
    • 戦力整ってないなら他育てたほうが良いとは思う。ただ滅茶苦茶タイプだというのであればいつか育てると良い。ヴィグナみたいに重装をブチ抜く火力は期待してはいけないけど存外タフでS2でコストもモリモリ稼いでくれるから序盤の立ち上げには適正高いし重装が出ないラインなら最後まで任せられる -- [e5409wiEN0w] 2020-09-21 (月) 22:55:34
      • 遅れ馳せながら育てて使い始めました。確かに意外と強い!リード自身の強みは感じないけど、普通に安定感のある星5先鋒として頼りになるのでレベルと強さが素直に比例する感触が育て甲斐ある -- [FOKngqvdMNE] 2020-10-19 (月) 18:43:18
  • なんかスゲーストーリーが見たくなるプロファイルとボイスだな。信頼会話3的に姉は別に死んでないけど、リードよりはだいぶ過激な思想してるように感じるし。二人がドクターの前で会って、姉がドクターを殺そうとして、リードが迷いながらドクターを守ったりすると面白そう -- [v41D/NFkfks] 2020-09-22 (火) 02:57:20
  • 危機契約がある以上効率上の優先度は無視できない。10割制度が無くなってもなかなか育成に時間がかかる… -- [9WBdW4QiEE6] 2020-09-25 (金) 00:59:04
  • CE-5とLS-5はこの子いなかったらクリア出来なかったなぁ。特にCE-5。術耐性あるの本当助かる -- [NtGZxW9vP3M] 2020-10-02 (金) 17:02:26
  • リードの印の日記帳、これ黒歴史ノートなのでは・・・
    だとしたらくっそかわええ -- [zN6GkOGOkx.] 2020-10-03 (土) 02:41:55
  • 雇用前「可愛い子だなあ」→雇用後「揺れるしっぽが気になってしょうがない」。攻撃リアクションとかで動くんじゃなくて一定時間後に定期的に動くから「そろそろ動くかな?動くかな?」→「動いた」の永遠ループ -- [6RDFd7Z0T5Q] 2020-10-03 (土) 09:10:59
  • バグパイプほっといて昇進2にしたぜ!かっこいい!後悔なし! -- [ZFOfVkKaCvs] 2020-10-08 (木) 21:59:50
  • 尻尾の先に火、E2絵で見える羽、そして名前。おまえまさか「リ」ザ「ード」ンがモチーフじゃ……? -- [/PkkLv2lRXk] 2020-10-15 (木) 11:41:00
    • 知ってしまったか……。あれ?でも意外とその通りなんでしょうかね -- [ujZA9Nf0E.M] 2020-10-15 (木) 21:16:12
  • つつくと蛇みてーな動きするよな -- [jcRDdM3.mSU] 2020-10-15 (木) 21:14:42
  • 灰燼をはいじんって言ってない? -- [9NVTBxb4CX.] 2020-10-18 (日) 04:50:01
    • 言ってる -- [s6DcGrgaEmw] 2020-10-18 (日) 09:16:43
    • 過去ログでも同様の指摘があったので注釈を追加しました -- [fHEriM09U8c] 2020-10-18 (日) 13:38:06
    • はいじん派は賢いなぁ -- [ERSaDAYqmnM] 2020-10-19 (月) 18:52:53
  • ボイス表眺めてて同じボイス?ってなって確認してみたら細かい違いだけど、作戦中ボイス3「私が……ダブリンだ!」なんだな。間を取る喋り方は変換難易度高そう -- [az0PQN0pAOw] 2020-10-18 (日) 12:08:40
  • え、かわいい、、、 -- [KIzv3QKFHFY] 2020-10-19 (月) 18:18:57
  • うちの大事な大事な撃破先鋒ちゃん! -- [g0PiO6mRFA.] 2020-10-19 (月) 18:27:24
  • 先鋒で全然好みがいないな〜と思ってたところに来てくれて、一目惚れだった。全部可愛い。 -- [QPBDaxMpDYQ] 2020-10-22 (木) 03:25:13
  • やっと昇進2にできた。可愛い。ヴィグナも昇進2だしコーデも買ってるし育成優先できないと思ってたけど、やっぱ好きになったキャラに資材費やすのは充足感あるわ。 -- [0elkMXV5NzU] 2020-10-22 (木) 12:33:46
  • ペェプの記録を見て急激に気になった子や。いつかスカウト出来たらいいなあ、だべ。 -- [lN/pHF5bt2E] 2020-10-24 (土) 07:00:13 New


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Last-modified: 2020-10-24 (土) 07:00:14