昇進素材効率表

  • 素晴らしい、たまに流れてくる表よりも説明が丁寧でわかりやすい -- [P2i90BXKb7E] 2020-08-11 (火) 05:07:29
  • あ、ページ分けたんだ -- [D3tMZ2Zoegc] 2020-08-11 (火) 09:02:43
  • 素材効率表の色分けの意味がよく分からず・・・。補足説明とかあるとありがたいかなあ -- [UiZr016UzZo] 2020-08-14 (金) 04:53:55
    • そうですね、凡例を示して貰えるとありがたいですね。
      素晴らしい表なので、あともう一歩・・・。 -- [A8O1a3aYMRE] 2020-08-14 (金) 07:26:31
  • こういう表ほんとうに助かる
    書いてくれた先人方には頭が上がらないわ -- [12AP/Q.9TDk] 2020-08-18 (火) 13:10:08
  • 基地施設効率概算について数か所ツッコミたいけど加工所を製造所に修正 -- [D3tMZ2Zoegc] 2020-08-18 (火) 23:48:42
  • 星6でLV90とS3特化3するにあたって最も効率が良くするにはどうすればいいんだろう?
    具体例があればもっと人を惹きつけれるかも。 -- [mpYTiTKpgpo] 2020-08-19 (水) 00:13:56
    • ペンギン統計のシミュレーター叩くのが正解 -- [atR050M52uU] 2020-08-19 (水) 04:04:32
      • 見てきたけど、どうやら基地やFPによる素材集めの加速部分は考慮されてない感じですね。
        あと毎月に溜まる一般資格も考慮されない感じですね。 -- [mpYTiTKpgpo] 2020-08-23 (日) 00:33:45
  • そこまで緊急を要さない素材集めのときどこをまわるのがよいのかわからなかったので、対購買証素材効率は怠惰ドクターにものすごく助かる。心優しいドクターに敬礼を。 -- [.1ZYBKVrwc6] 2020-08-19 (水) 00:21:44
  • いつのまにか無茶苦茶事細かに解説されてて笑った。すごく助かりました。ありがとう。 -- [.ZXmhR9keeM] 2020-08-19 (水) 11:24:35
  • 「(ステージ名)は初級から基地合成」って初級の素材を使って合成した方がいいよってこと? -- [oCaD6Bqs/IQ] 2020-08-21 (金) 11:53:24
    • 例えばS3-3は中級異鉄の表に記載してますが、ここで手に入るのは初級異鉄です。「入手後に加工所で中級異鉄を作成する」という意味です。なので、表の理性期待値も初級異鉄4つを入手するために必要な理性期待値が記載されています。 -- [fHEriM09U8c] 2020-08-22 (土) 19:28:54
      • なるほど!ありがとうございます。 -- [oCaD6Bqs/IQ] 2020-08-27 (木) 22:56:45
  • 6-11と6-16は効率がいいという話を聞いていたんだけど、効率表見るともしかして周回には不向き…? -- [S9BW5gRVCu.] 2020-08-21 (金) 14:29:54
    • 効率表は副産物を考慮してないからなぁ。6-11は装置、6-16はアケトンが外れでも確実に貰えるからそっちも足りないなら周回に良いよ -- [1j9ZI7J.atM] 2020-08-31 (月) 12:58:24
  • なぜエステル枠に5-3がないんだ -- [gMA2ynPKW.6] 2020-08-21 (金) 15:22:38
    • スコア4位以下は省かれてるだけで評価一覧表には載ってるよ。中級素材の項でも言われてるように特定の状況下では候補にあがる程度の効率ってことだな -- [N1o1Fb3JtgM] 2020-08-21 (金) 15:45:26
  • 表要望してた者ですが見やすくて助かります -- [95he2c8f02A] 2020-08-21 (金) 21:10:15
  • 証量によるステージの評価は、資格証で買うべき素材優先度を決める上では約にたつけど、そもそも理性→中級素材→資格証をしてる時点で資格証換算で効率のいいステージまわったとしてもかならずしも全体の必要素材を集める上での最小理性とはならないんじゃないか? -- [iXJ8tBdOTNM] 2020-08-22 (土) 00:57:06
    • 伝わるかな
      つまり資格証と素材の交換レートは恣意的に決められてて、古典的な経済学でいうところの需要と供給で決まってないから、需要と素材の平均的な必要理性に基づく評価尺度による計算が必要だとおもうんだが -- [iXJ8tBdOTNM] 2020-08-22 (土) 01:05:30
      • 取り敢えず評価尺度作って皆に見てもらったら? -- [nssRq1hcSWs] 2020-08-24 (月) 10:20:28
      • そういう考えかたも有りだな。どこを基準にとるのかが難しい -- [atR050M52uU] 2020-08-26 (水) 17:36:46
      • プレイヤーごとにどのキャラを重点的に育成するかは異なるからあまり活用できないと思う。
        あえてやるなら実装済みの全てのキャラクターを昇進2特化3するのに必要な素材を合計して平均化すれば目安にはなるかも。 -- [i/9UY29Z89Y] 2020-08-27 (木) 14:45:55
    • 最小理性に拘りたいなら理性換算に着目すればいいと思います。 -- [fHEriM09U8c] 2020-08-22 (土) 15:12:26
      • 理性期待値ですね。訂正。 -- [fHEriM09U8c] 2020-08-22 (土) 15:14:35
  • 効率の最大出力は良いと思うけど
    無課金と月パスと石割で基地の出力は変えないと
    無駄に経験値が倉庫に積み上がるだけになるよなぁ -- [m7MoDGaps8M] 2020-08-25 (火) 08:03:43
    • そうですね。ただ、基地の効率については基地のページに移した方が良さそうな感じがします。こちらで基地の議論をされると基地のページ側の議論と分散してしまうので。 -- [fHEriM09U8c] 2020-08-25 (火) 11:52:04
  • 2種類同時進行での収集効率を考えると、イベントステージでの効率って意外と良くないのかな -- [6V0zVkr4xsk] 2020-08-25 (火) 23:50:48
  • イベントステージの効率まで…ほんと助かる -- [afcIG/X0tMQ] 2020-08-28 (金) 19:16:44
  • 午後の逸話SA-6で熾合金60くらい集めてたけど今後もそんなに使わないのか・・・ -- [7wolRavZhbE] 2020-09-02 (水) 04:25:11
  • 説明ありすぎて結局どこが効率いいのか分かんない(阿保並感) -- [zHvpNOh9q5g] 2020-09-03 (木) 15:29:01
  • こういう先人の知恵眺めてるだけでゾクゾクするほど好き
    本当に助かる -- [1OFNIx06EBo] 2020-09-05 (土) 03:52:31
  • 気づいたら表がまた改造されてた件。
    人工ゲルが人「口」になってるからどなたか編集お願いします。 -- [LDY0luJE4pM] 2020-09-11 (金) 12:17:29
  • アイギスの田園とかお舟のオリョクルみたいな、暇あったらここ周っとけ的なステージは1-7で良いのかな -- [lHwo28GU3Vc] 2020-09-12 (土) 22:00:55
  • 素材効率計算/ドロップ効率計算の項で「前回の手法と何が変わる?」とありましたが、以前の考え方・計算方法・結果が消されているため、どちらがいいか比較ができません。
    以前の手法と今回の手法を考えた方が同じ人か分かりませんが、前回の手法を残した方が良いのではないでしょうか?(バックアップ等を取っていないのでしたらどうしようもないですが...) -- [LvCJ6sNNBUc] 2020-09-13 (日) 11:53:55
    • 今までは第三者がある程度計算過程を把握できるようになっていましたが、今回の改定では説明が省略されている部分が多いように思います。
      私も残せるのであれば、前回手法を残しておいてほしいです。 -- [6gf26jbQTsk] 2020-09-14 (月) 20:20:48
    • というか、前回の表の方が説得力があるような・・・。
      更新者は前回の作成者と同じ方なのでしょうか? もし違う人物なのでしたら色々と思い直して欲しいとすら感じます。 -- [dVniHUzGl4M] 2020-09-15 (火) 04:26:29
    • 私はこのページの編集者ではなく常駐もしていないので前回の手法に詳しくない者ですが、バックアップ自体はwikiが勝手に残しているので探せますよ。
      各ページ最上部にある「トップ」「編集」等と同列にある「バックアップ」→「バックアップ」ページ内「更新回数/日付」で任意の更新地点で「現在との差分」を確認→それぞれ開いた更新地点と比較して「赤字:最新更新ページで削除されているtxt」「青地:最新更新ページで追加されているtxt」で判断できます。
      編集できないが復活してほしいのであれば該当箇所の「文頭・文末」指定し、現在のどの部分に記載してほしいか指定していただければ、現在の編集残した上で戻すことは可能ですよ。 -- [pQKoU5d2doE] 2020-09-15 (火) 14:58:33
  • 定価品で9.12理性/100FPのロスなのに、50%OFF品買い漏らすと4.56ロスする計算になっていませんか?
    高理性効率(特売品)から買っていく前提であれば、50%OFFの買い漏らしは単純に18.24のロスでは? -- [6gf26jbQTsk] 2020-09-14 (月) 03:54:52
    • 亀レスですまんが、50%OFF品の代わりに定価品を同FP分買ったら....って意味じゃないかと思う。 -- [D3tMZ2Zoegc] 2020-09-23 (水) 00:44:02
  • 昇進2によく必要とされる龍門幣18万に必要な消費理性はCE-5で720。 -- [9t7mPTQMw02] 2020-09-15 (火) 15:16:00
  • 純金の説明のところで「販売価格500を、製造:貿易の要求時間で分割し、その製造過程を代行したとみなす。」ってあるけどこれをする必要があるのはなんでなの?時間がかかったとしても得られる龍門幣が減る訳じゃないのに -- [T4lB91B20mM] 2020-09-17 (木) 03:36:42
    • 「純金は龍門幣253.48として換算している。販売価格500を、製造:貿易の要求時間で分割し、その製造過程を代行したとみなす。貿易オーダー3種が均等に発生するとして、貿易1個に要する平均時間は約70.02分。製造の比重は約50.69%となり、これを乗算している。」ここの文章が何回読んでも理解できませんね。この計算だと報酬で手に入れた純金も一個253.48幣に換算されてしまいます。実際は一個500幣で間違いないですし、書いた人はなにか勘違いしているように感じます。 -- [WLp1d0tLIgA] 2020-09-17 (木) 05:30:59
      • 「この計算だと報酬で手に入れた純金も一個253.48幣に換算されてしまいます。」→その通りですよ。純金を龍門幣に変えるのにも、コストがかかるという事です。 -- [9Cgp1BAbZfY] 2020-09-19 (土) 16:14:31
    • 貿易所にかかる時間はコストなのだから、これで合っていると思いますけど。 -- [dVniHUzGl4M] 2020-09-17 (木) 16:01:18
    • 純金1個=経験値400=理性1.54 だよ
      貿易の数(1日に消費する純金個数)は決まってるんだから、1日に入手する純金が貿易で消費する数より少なければ、経験値を作ってた製造所を純金製造に変えるし、その逆も同じ
      純金1個製造は72分で、72分で経験値400製造、LS-5計算で理性1.54になる
      中国でプログラムで行列計算してサブドロップ込みの本当の効率出してる人も同じ純金1個=理性1.54って書いてるし、ずっーと昔からそう言ってるんだけどな -- [xcl8yo5SWy6] 2020-09-20 (日) 17:56:44
      • イベントとかで純金が多く手に入った時、純金製造してたのを経験値製造に帰るなら上のとおりだけど、貿易所を増やそうとすると効率的には大体30%ぐらい減る
        つまり純金1個=理性1.08になるので龍門幣換算すると270
        なので龍門幣253ってのは間違った数値ではない -- [xcl8yo5SWy6] 2020-09-20 (日) 18:09:14
  • お、おおう……至急育てたいオペが出てきたからお世話になろうと思ったら何か色々変わってる……?
    バックアップから前の奴は見れるし、自分は小難しいのはよくわからないのですけど、できれば一旦前のに差し戻して欲しいところですね……。(こういうのさっぱりの素人だけど調べればやり方出てくるのかな……?) -- [unSYBww8ZEc] 2020-09-17 (木) 13:43:34
    • 昇進素材の効率は上の方に以前と殆ど変わらないやつが置いてあるから問題ないと思う
      個人的には副産物の記述とか増えてすごい助かってるんだけどな -- [pqqPdo67Y66] 2020-09-19 (土) 16:36:54
  • こんなページあったのか…ありがたい。 -- [0wDSZndVx16] 2020-09-19 (土) 17:09:35
  • なんかどの素材も効率が良いの4章までのクエストが多いんだけど、無理に6章まで進めるくらいならその分の理性で周回した方がいい感じなん?
    どのゲームも進んでけば進むほど効率良くなるもんだと思ってたけどアークナイツは違うんだなぁ -- [I5X1JmehgDY] 2020-09-20 (日) 16:58:46
    • 上のは副産物のドロップ分は加味されてないから、素材単体の効率見れば6章のステージだと効率悪いように見えるけど、決して副産物含めれば悪くなってるわけじゃない。
      後、逸話イベントのことも考えればイベントステージが各章に設置されるから、進めてないとそれこそ素材効率の良いところを逃す。 -- [e1lYGh58M0s] 2020-09-23 (水) 01:15:51
    • 一つクリアすれば原石一個=理性120〜130
      周回するならともかく、一回クリアしてストーリー進めて損することはないよ -- [XPmsdINM1Sg] 2020-09-23 (水) 04:15:19
    • 5章、6章は後から実装されたので、素材自体は4章クリア時点で全て集められるようになってます。 -- [fHEriM09U8c] 2020-09-25 (金) 13:35:50
  • このゲームの高確率素材って中確率より出ないんだけど -- [7rIZDe883LI] 2020-09-21 (月) 21:29:49
  • 基地で金策するのは非効率で物資調達も理性効率が凄まじく悪いってのはわかったが、結局みんなどこで金稼いでるんだ? -- [Tu6atrMf5zI] 2020-09-26 (土) 14:30:05
    • 効率だけなら製造で作戦記録大量に作って、石使って貨物輸送周回じゃなかったっけ? 一般プレイヤーは基地でお金と経験値半々で稼いで理性使って素材周回でいいと思ってる -- [IjOmNzXsFQM] 2020-09-26 (土) 18:49:51
    • 無課金なのでざっくり計算から昇進2LV90とS3特化3が
      素材集めの日数=基地生産のみでレベルMax
      みたいな感じだったので基地整えてからは一切CEとか行ってないや -- [aj/oK9K9dzA] 2020-09-27 (日) 18:49:20
    • 非効率というのは単に昇進素材と比べてレートが低いというだけであって、実際にはあらゆる場面で大量に使うので気にしてはいけない。基地で金策、作戦で素材が鉄則。イベントでどうしても今金が足りないというときだけ超非効率なCEに行く羽目になる -- [PUj1CYbRZFg] 2020-09-30 (水) 13:08:39
  • 上級異鉄が目標の場合、直泥があるS4-1とイベントのSV5はどっちの方がいいんですか? -- [IYFX8D86xPY] 2020-10-02 (金) 12:31:36
    • SV5ではなくSV6でした -- [IYFX8D86xPY] 2020-10-02 (金) 12:38:01
  • 消費理性18で砥石、トゲトゲも落ちる6-2が好きなのですが、効率悪いですか?これ!と狙いはなくてもとりあえず中級素材を満遍なく集めておきたい場合の候補になるでしょうか? -- [vkdXMrWPKHk] 2020-10-10 (土) 10:00:42
  • 素材の項目で中級・上級装置の効率いいステージが5-10になっているんですが、各系統別、ドロップ効率だと4-10が1位なのはなぜでしょうか? -- [bnkbk.uW1KQ] 2020-10-11 (日) 05:59:28
  • 「効率がいい」の定義が違う。上の方は欲しい素材関連のみでの評価、上級装置であれば装置+源岩+砥石の合計だけで判断する短期的な効率。下の方は全ドロップで判断する長期的な効率。ついでに上の判断基準の1つにあるだろう一般資格ドロップ効率は計算が多分間違ってて、中級源岩が25じゃなく30換算されてると思われる。だから源岩が絡むと過剰評価になる。更に新素材2種が組み込まれていない。 -- [Euk9xgqvBLw] 2020-10-11 (日) 07:42:26
    • 枝ミス、5-10と4-10の質問に対するレス。 -- [Euk9xgqvBLw] 2020-10-11 (日) 07:50:32
    • おー、なるほど。そういうことだったんですね。ありがとうございます。 -- [bnkbk.uW1KQ] 2020-10-11 (日) 20:42:00
  • 今特にほしい素材がないので大安定と書かれた1-7周回してるが飽きてきた。理性効率で選ぶとスコア高いところがいいと解釈したんだが、スコアの高い4-4や4-8周回したらいいのかな? -- [HEA/GylpMK.] 2020-10-13 (火) 09:07:48
    • 個人的な意見だけど1-7以外ならそもそも今すぐ欲しい素材以外はイベント以外極力回らず物資やSoC回しておくのがいいと思うよ。素材を貯める目的ならイベ全力で回す方が美味しい -- [JKyzaE85zl.] 2020-10-13 (火) 16:55:43
      • SoCや購買資格証、アーツ学は確定ドロップですしね。 -- [fHEriM09U8c] 2020-10-15 (木) 13:33:19
  • 次のイベはある程度合金確保して、残りは全部アケトンかな -- [IjOmNzXsFQM] 2020-10-23 (金) 10:48:11
  • アプデとかメンテが簡単な素材計算表がほしい -- [L4img2ZrWm6] 2020-10-26 (月) 14:23:15
  • イベントの理性効率をここまで詳しくまとめてくれるのありがたい。 -- [qkSDENObvcE] 2020-10-31 (土) 12:24:43
  • TW-3とかも効率ぶっ壊れてるって聞くし実際2個ずつ確定でドロップするってなると6週で中級素材両方確定ってことだから美味しそうに見えるんだけど、ここで見るとスコアはあんまり高くないね、なんでだろ
    計算方法が特殊だからとかなんかな -- [98FCytDKslE] 2020-11-03 (火) 10:16:53
    • 源岩は1-7の方が効率がよくてイベントで集めるメリットがあんまりないし、しかも中級にするには5個も要るから6周で確定にはならないね。
      あと単純に3を6周だとしてその理性で6,7,8を4周できてそっちなら2、3個中級素材ドロップするくらいの確率だからスコア通りそんなに割に合わないと思うよ。 -- [nMGUqaTNdMM] 2020-11-05 (木) 19:31:22
    • ちょうど基礎岩枯渇してたから助かった。まさか適当に初級に合成してたらスキレベ上げ止まるとは思わんかった... -- [kUCwpJnYsD2] 2020-11-11 (水) 03:09:13
  • スコアの計算がよくわからんから理解するために自分で計算してみよう!と思って計算してみたがやっぱりよくわからんかった(理性0)
    4-10をサンプルに計算したけどメイン比率が表の内容と一致しない…各単語(メインとか系統とか)の定義認識もあってるかわからんし、どこかにこの話をしたときのログでもないもんかなぁ。参考にしたい。 -- [spl6CRvS/z.] 2020-11-21 (土) 13:52:32
    • 「4-10をサンプルに」って時点で計算法が違う可能性が高いのかな?行程2で「各系統の理性効率最大値を基準に」ってあるから主要ステージ全てが俎上に乗ってないと計算できない。主要ステージ全てを使って価値を決定し、価値が決定されたら後は表計算なら勝手に全ステージの評価が下る流れ。特定のステージだけスコア算出はできないんじゃないかな。ついでに行程1で全素材の中級換算もしておく必要もある。完全に一致したスコアを算出しようとすると、副産物とかも全て考慮して中級換算する必要がある。 -- [Euk9xgqvBLw] 2020-11-21 (土) 21:47:13
      • 「各系統の理性効率最大値」って素材毎で獲得に消費する理性が最小のステージでの値だと思って、ペン急から数値だけ持ってきたんだけどそもそもその認識から違ってたってことなのかな?
        一応副産物系もペン急からドロップ率引用してドロップ量比率、メイン比率求めたんだけども一致しなかったのよ…数字に強くなりたいなぁ -- [spl6CRvS/z.] 2020-11-22 (日) 04:22:14
    • ペン急から理性効率引っ張ってくるのはNGだね。系統別(中級換算)の理性効率を出す必要があるから装置なら54.73を引用ではなく、装置最大値3-4の全ドロップから装置に関連する値を中級基準で集計して49.39(全資材評価値の理性効率の数値)を算出できる数式を組む必要がある。あと失念してたけどペン急から数字抜くタイミングで誤差は出るだろうから、およその一致しかできないね。ちなみに考慮すべき副産物は加工室の方、記事中の言葉で言うサブドロップの方も当然計算式に組み込む必要はあるけど。 -- [Euk9xgqvBLw] 2020-11-22 (日) 06:52:40
      • あー、やっぱりペン急から直接引用の時点で間違いだったのか…。副産物も加工室の方の副産物はすっかり失念してた。ちょっとこの辺り再度考慮して、完全一致とまではいかなくとも近しい数字が出ればって感じで数式組んでみるかな。
        いろいろ詳しくありがとう! -- [spl6CRvS/z.] 2020-11-22 (日) 11:46:17


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Last-modified: 2020-11-22 (日) 11:46:18