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Guard

  • まさかこんな事になるなんてな -- [vdVfoREp3Y6] 2022-03-19 (土) 23:53:45
    • 本人もぶっ殺されても仕方ないくらいには思ってるけどこのままだとパトリオットとか犬死だしな、少なくとも出来るかどうかはわからないけどウルサスのマッチポンプだったことが分かれば少なくとも犠牲は無駄にはならない -- [mGQdgiNkSDs] 2022-03-20 (日) 00:27:38
  • 自分で考えてその上でやった行動だから否定はしないよ。というかこんな世界で自分の意思を持つ事は素晴らしいと思うよ。
    まぁそれはそれとして離反者はボッコボコにする。絶対に。 -- [FsktxxKMgyY] 2022-03-21 (月) 01:18:00
  • とはいえ、大多数の感染者にとってはまさにレユニオンこそが希望だったろうしな
    我々はその実態を知っているが、そうでない多くの感染者たちのために今回の件は必要なことだったろうと思う -- [ZOTxKnHVeO2] 2022-03-21 (月) 01:34:07
    • リーダーのせいで理想も希望も崩壊した騙されたって思える現状と
      蜂起から崩壊まで全て祖国の手のひらの上だったってのとどっちが絶望しないんだろな？ -- [Rk7zuu0EzYA] 2022-03-22 (火) 07:34:17
      • そうしたら、自分たちを救わない祖国を捨ててレユニオンを祖国と出来る。怒りの炎を燻ぶらせる必要もない。
        自分たちは救われてもいいと思ったから仮面とフードを被ったのに失敗したのは自分たちが救われてはいけないからなのかと、そのように導いたリーダーが"間違っていた"と立証できれば正しく導いてくれるリーダーを立てることも出来る。説明されないままでは失敗感染者団体の残党から進めないもんな。 -- [5H/rWbyFSW6] 2022-03-22 (火) 10:39:03
  • まあタルちゃんのケジメをつけるためには仕方なかったんじゃないかな…
    レユニオンとは今後協力関係を構築していくみたいだし -- [LeKV.tV7JvA] 2022-03-22 (火) 10:57:14
  • 自分が属してる新レユニオンの人達がタルラ奪還を計画した時この人はロドスに顔を出さないっていう選択もあっただろうに責任感強いね -- [aT4MVTAIE0Y] 2022-03-23 (水) 17:01:37
  • わざわざ大変な手術中に襲撃というヘイトを貯める糞テロリスト描写になったあたり残党も救われるルートは無さそう
    さらばGuard -- [Ypyc/7FWb0g] 2022-04-06 (水) 10:38:47
    • 本当に屑だったらロドス襲撃をためらうわけないし非戦闘員も意図的に巻き込むだろうし何より手術室の電源コントロール残したりしないんじゃないか？ -- [HDWayTdLgAE] 2022-04-06 (水) 17:58:05
      • 戦力が圧倒的に劣ってる状況だと巻き込む余裕がなくね。さっさと逃げるしかない。労力をかけずにとれる人質なら事実上手術室の患者がなってるし -- [wWc01QiXmj2] 2022-04-07 (木) 08:28:11
    • 手術を終えたケルシーが参戦した途端残党が押され始めたし手術室だけでなく医療部の電源が意図的に残されたあたりケルシーを封じ込めるための戦略としてやむを得なかったってやつじゃないかね。 -- [5H/rWbyFSW6] 2022-04-06 (水) 18:10:28
  • 本人もぶん殴られる最悪ぶっ殺される覚悟はしてると思うよ -- [nytRI1/tfwM] 2022-04-06 (水) 18:47:10
  • 死んでよ〜としか思わない -- [q8tCZsp4Ido] 2022-04-14 (木) 23:02:18
  • やってくれたなこいつ
    それなりの結末迎えてくれないと溜飲が下がらん -- [K3MOdE7qZpo] 2022-04-23 (土) 11:03:26
  • 何があった　どうしてだともはや聞かぬ。今やお前は私の敵になった。ロドスの敵になった！ -- [5GLi67yMHGI] 2022-04-27 (水) 19:14:41
  • 個人的には好きなキャラ。一人くらいはこういう奴がいた方が話として面白いと思う。 -- [dpj99KK6Ee.] 2022-04-29 (金) 14:12:20
  • ガワが美少女じゃないと残念ながらこういう反応になるんだ -- [F1PCI5wt.tY] 2022-05-18 (水) 00:53:43
    • 汚いチナちゃんや石柱猫を見るにどうだろ -- [Jf28/fEUC.2] 2022-05-18 (水) 00:56:54
    • 美少女だったらロドスに戻ってこいとかの米で埋もれてただろうな
      ここのドクターは股間に正直だから -- [M2/jmm3aIdI] 2022-05-18 (水) 04:12:30
    • いやあガワが女でも無理。コイツ生かすためにAce犠牲になってるし、Scoutからの手紙を渡そうと足掻いてるのかと思ったらレユニオンになってパトリオット万歳してるし、それを呑み込んで見送ったら「しょうがなかったんです」って顔でロドス襲撃だよ？　やらかし具合なら作中一だと思う。 -- [Wb1GkUOzILA] 2022-05-31 (火) 22:10:05
    • なんせ信頼できないのが一番痛い。信頼できない人の好感度はなかなか上がらない -- [2xmdrE4bxlw] 2022-05-31 (火) 22:14:23
  • 襲撃に加わるんじゃなくて正面から堂々とタルラ貸せって交渉に来たら…そんなん通るはずないにしても、そう説得しようと足掻いた描写があればもう少し共感できたかもしれないが。まぁ今のところ助けられた恩知らずの裏切り者だけど何せアークナイツだからな。どんな末路を迎えるやら -- [U4x2t2NB0XQ] 2022-06-01 (水) 04:56:40
    • それやったらロドスに警戒されてタルラ誘拐出来なくなるからしゃーない -- [2yEz01kNPYk] 2022-08-06 (土) 12:58:35
    • できなくてもレユニオンを説得しようとした描写があれば同情されたかもってこと -- [U4x2t2NB0XQ] 2022-08-14 (日) 03:37:30
      • 止めようとしたって描写なかったっけ？んで結局止められなかったから責任感じてついてきた -- [go0r06LD5xA] 2022-08-16 (火) 02:46:28
  • scoutさんとAceの命賭けた頑張りをふいにする様な真似だからこんなに言われてるんだろうな・・・ -- [AUm5dc8yS.6] 2022-06-01 (水) 09:34:58
    • 結果的には古巣であるロドスに弓引いてるようなものだからな。レユニオンの思想に感化され離脱するまでなら個人の判断として理解できるんだが・・・ロドス襲撃で死人が出ていたらどう責任取るつもりだったんだと言いたくなる。 -- [kseTFm3feqM] 2022-06-01 (水) 10:48:28
  • 薄汚い裏切者に報いを -- [q8tCZsp4Ido] 2022-07-02 (土) 11:57:37
  • 裏切り者の帰る場所ねえから！相応の報いを受けてから無様に死ね！！としか思えんわ…。 -- [k1qNRnNnqpA] 2022-07-02 (土) 12:07:45
  • 個人の考えにとやかく言わんけどこいつが生き残るルートだけは嫌やな。まぁ、それを見越してロドスを裏切って情報提供したんやし覚悟できてるよな。 -- [EJIb4pqYCE2] 2022-07-02 (土) 15:37:51
  • ここの人らタルラに対するレユニオンの大半の人達の感情と同じで怖すぎるわ -- [5CUCqOV/wNA] 2022-07-24 (日) 23:10:42
  • うーん、でもレユニオンの大半が全くタルラ側の事情を知らないことを考えるとまだ行動は理解できるし、Guard本人も自己満足とは言え責任感から実働部隊としてやってきたことを鑑みると、後でどんな行動を起こすか次第やな -- [go0r06LD5xA] 2022-08-06 (土) 12:35:04
  • 個人的には9章最期の事件をWが知ったらどう反応するかぎ気になる -- [Z5u3jV9vlWo] 2022-08-06 (土) 12:45:28
  • ここにいる連中をNGIDにぶち込めばいいんだから誘蛾灯でいいな。 -- [qV51wa6ZB0A] 2022-08-14 (日) 20:31:40
  • まさかお前、アレでロドスに突っ込んできたのか…? -- [Ggf.SJmJH9w] 2022-08-19 (金) 00:27:15
  • こいつの持ち上げ描写はもういいて -- [KQRryfAQkAQ] 2022-08-19 (金) 13:17:04
  • チェルノボーグ事変から約一年、言動がパトリオットに似てると評された。宿舎に混ぜれば、雰囲気をぶち壊す。

    ぶっちゃけ、ロドス襲撃で彼を気に食わないってんなら上司のナインはもっと罵倒されてしかるべきだろうになんでそうしないんですかねぇ？ -- [c6QzM1WORkU] 2022-08-20 (土) 11:16:08
    • 上司かは知らんけど、ナインは別にロドスの職員じゃないし味方って描写も特に無かったから同じ扱いにならないのは当然じゃないのかね。
      guardはロドスの仲間のはずなのに(計画段階では止めていた側とはいえ)襲撃に協力、参加したって部分がヘイトを溜めてる理由じゃないの？

      個人的には近づき過ぎて沼にハマった感じは人間らしくて嫌いじゃないが -- [.n3ZIYjmLXg] 2022-08-20 (土) 12:02:51
      • 下手に作戦に加わらないより誠実だと思うんだけどね　黒蛇を知らないレユニオンにとってはやむを得ない行動とも言えるし、俺こいつ嫌いじゃない -- [hEUEACu5W0c] 2022-08-20 (土) 13:11:53
    • 彼が色々言われてるのはタルラを強奪したこと自体よりも、道が分かれたとはいえ以前所属していた人間がその情報(エリオペが多いとヤバい)を用いて加担したことじゃないの？その背信要素がナインにはないのだから反応も違うでしょう -- [M36vKRxdK62] 2022-08-20 (土) 13:25:38
  • ナインはロドスとは関係ないんだからそりゃ同じようには語れないでしょ -- [wb7XHnhyxcI] 2022-08-20 (土) 14:14:14
  • ロドス襲撃についてはドクターも情報漏洩してたしguardくんだけを叩きまくるのはちょっと… -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-08-20 (土) 14:41:59
  • そもそもguardとDijkstraを混合してる人多い気がするんだが、タルラ奪還はレユニオンの総意でguardはケジメとしてロドスに来ただけなんじゃないの
    まぁDijkstraの情報が少なすぎるのもあるだろうけど -- [a3tbUhh.ZtU] 2022-08-22 (月) 10:05:41
  • レユニオン側での評価もロドスで見た栽培技術でじゃがいも作ってどや顔な所でこいつ自体は戦闘力無いし知恵も回るかって言われるとなところもヘイト上がる -- [12inMM1DKJI] 2022-08-22 (月) 10:35:26
  • 言うても実力者であろうレイドさんに信頼はされてたし仲間からの信頼もそれなりにあるリーダーである程度先を見ることもできてるから少なくとも今はそれほどの無能でもないでしょ
    裏切者ムカつく許せないってのはそうだねって感じだけど能力としてはそこまで悪くないんだから悪し様に言われるのもなんか変な感じやろ。全く同じ流れで敵対組織からロドスに来るパターンならさほど話題にもならんだろうに -- [tJ3YKUKtj/s] 2022-08-22 (月) 11:09:41
    • まぁscoutさんとACEが見たら怒るより苦笑いして「容赦はしないからわかってんだろうな？」って言われそうでもある -- [QNCaNlLKKs.] 2022-08-22 (月) 11:35:51
    • いやぁどうだろ？
      例えばヴィクトリア軍からロドスに行きたいって言って理解のある上司に見送られたキャラが
      ヴィクトリア軍の情報をロドスに話して、その上司の部隊を襲撃したらこいつ恩知らずじゃね？って言われると思うよ -- [F4hxE6O26ZA] 2022-08-22 (月) 11:40:49
      • いやまぁ恩知らずとは言われるだろうが、例えばロドスに来て感染者の現状とそれに対処できるのがロドスしかいない、ドクターもアーミヤもケルシーも尊敬できる人物だ！でもロドスがヴィクトリアで使命を果たすための活動するにはどうしても自分の居た隊が障害になるからなんとかして無害がしなきゃいけない。もちろん元所属として隊についての意見を聞かれてその時に別の方法を探しましょうと打診したが、ロドスが急がなければより大きな惨事が生まれるからある程度の無茶な作戦は許容しなければいけない。として却下された、せめてものけじめとして襲撃作戦に参加したって書くとまぁギリ許せない？ -- [tJ3YKUKtj/s] 2022-08-22 (月) 12:05:00
      • そこまで書くとそりゃ許せるけど
        襲撃先にあたるロドスは実際には感染者保護団体だもの
        あの襲撃は「感染者のために」という大義を揺るがすくらいのものだと思ってる
        別に報いを受けて破滅しろとまでは思わないけど
        ちゃんと義理を欠いた蛮行として扱って欲しいかな -- [F4hxE6O26ZA] 2022-08-22 (月) 12:22:42
      • 葉1はタルラ奪還を大きな惨事が起きるにすり替えてるのはレユニオン寄りすぎじゃない？レユニオン外には関係ない身内の事情で襲撃してんのに -- [3qSM/lu709M] 2022-08-22 (月) 12:28:24
    • 彼自身がロドスで見聞きしてた知識はやっぱり結構貴重だと思う。感染者は行き場の無くした人が多くて戦闘面で長けてる人は多くとも、ロドスのような高い技術を知るメンバーは相当少ないでしょうし
      離反に関しても、本来のレユニオンの意思を守る遊撃隊と行動を共にした結果、力になりたいと思い。それはアーミヤやケルシーにも理解されてる。
      タルラ奪還の騒動も、多くのレユニオンメンバーはタルラの事情なんかわからないし、許すことはできない気持ちは理解できる。その中で確実に計画に関わった彼が医療部の電源を落とさない作戦だったり、実際にあの場に出てきたのはケジメやどちらの被害を抑えたかった思いはあるんだろうさ -- [mAGJGmV3f8A] 2022-08-22 (月) 12:41:08
  • ナインは全然許せるけどコイツは石棺送りにして異形化させた後ロスモンティスに肉片にされてしまえ -- [36dB1hThXyc] 2022-08-22 (月) 11:49:06
    • 釣り針でかすぎてわろた
      代わりに俺が石棺に入って異形になってきま…なんだ…鏡に化物が映ってる…
      guardくんは種族なんだろうな、どんな姿に回帰するんだろうか -- [0Ns3xwkL4iY] 2022-08-22 (月) 12:34:21
  • 美少女なら許せたってコメントに、妙に納得してしまったww -- [QR5oHZTS/zM] 2022-08-22 (月) 12:38:20
  • 襲撃によってオペレーターに死亡者が出たり、一般患者に怪我を負わせたりしてたらGuard許せねぇ！って気持ちになるけど、手術室とかのシステムはダウンさせなかったしロドス側に配慮はされてたと思うからそこまで憎めないな
    遅かれ早かれタルラ奪還の為のレユニオン襲撃はあっただろうし、そこにGuardやDijkstraが居なかったら被害は絶対酷くなってただろうし -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-08-22 (月) 12:51:24
    • 自分もこれだな。裏切り者許さねぇ！って気持ちは分かるが本人も出来る限り配慮はしてるし過剰にヘイト向けるほどでもない、むしろこれから先が気になる立ち位置してる。しいて言うならドクターかアーミヤ辺りと互いの立ち位置について問答してみて欲しいくらい -- [MjnXx6IvJxE] 2022-08-22 (月) 12:59:07
    • そもそもGuardが情報与えなかったら襲撃されてないよ。たとえされたところでエリートオペレーターに返り討ちで終了 -- [1vHmIB0oQPA] 2022-08-22 (月) 15:25:36
      • ・ドクターがキャノットにロドスの機密情報を話してる
        ・キャノットはレユニオンにも協力している
        ・システムをダウンさせたのはDijkstra
        レユニオン襲撃は今か後かの必然だった。エリオペが居なかったらタルラ奪還は失敗するが、大人しく投降しない限り戦いが激化して被害が拡大、レユニオン側に死者が出たかもしれない
        まぁレユニオンなんか死者が出ても知らんわって思想ならその方が良かったかもしれないね -- [6M9b8CvpVpM] 2022-08-22 (月) 15:50:48
      • 襲撃するならここだって図ったくらい周到だったんだからエリオペの情報無しでイチかバチかなら襲撃してこなかったんじゃねぇの？使命のために死んでこいって感じでもないだろう -- [Nh2mF4a3fjA] 2022-08-22 (月) 16:47:54
      • 「ロドスへの襲撃計画があると知った時、当然ですけど、俺はためらいました」
        Guardが計画を知る前からレユニオンは襲撃するつもりだったよ
        タルラ奪還の為のレユニオンの覚悟や意志を甘く見すぎてると思う -- [6M9b8CvpVpM] 2022-08-22 (月) 17:06:59
      • そりゃ予定はあっただろうけど情報の有無で成功率が変わるし実行に移すかも変動したと思うんだよな。ただ絶対に襲撃はないとは言えないな。そこは認識不足だったわ -- [Nh2mF4a3fjA] 2022-08-22 (月) 18:09:37
  • 俺もGuardは憎めないわ
    彼がロドスのメンバーを殺めるようなことをしてないからってのもあるけどロドスとは違う理念を持って感染者を救おうとしてるのが良い
    主人公達が絶対の正義みたいな作品よりも色んな正義がぶつかり合ったり助け合う作品が好きなのもある -- [ldb8fBEM3mk] 2022-08-22 (月) 12:58:15
    • パトリオットとかタルラはそういう所が面白いけど、こいつはちゃんとレユニオンらしく自分の正義なんて持ってないだろ 最初はどういう人格形成かわからない所から過去描かれた奴らとは違って完全にシナリオ内で今に至るまでの薄っぺらい流れをひたすら映されてるから本当になんなのこいつはってなるんだよ -- [l3HH6wOp3jw] 2022-08-22 (月) 15:51:59
    • 感情的には好ましからざる相手だけど、ロドスの人的被害を避けるために動いて決定的な対立を回避してるし、交渉のパイプになるから必要な人間なんだよな。 -- [4b9PDgdqDMc] 2022-08-22 (月) 16:19:26
  • Guardが裏切ってレユニオンに加担しても別になんとも思わん。けどロドス艦内のルートに加えて戦力やその他諸々の情報を流したのが許せん。結果的に今回の襲撃ではレユニオンが配慮してくれたおかげで死傷者は出なかったが、別の敵が襲撃してきたときどうしてくれる？Guardの持つ情報が他に漏れないとは限らないしDijkstraのせいでロドスのシステム唯一の穴とも呼べるべきものがあるのも発覚した。9章ラストのクロージャが言っているようにロドスは拠点が攻められる可能性も出てきた。この責任をどう取ってくれるんだ？
    加えてレユニオンが攻めてきたときに別に出てこなくても良かったのにわざわざ出てきて自分の理念を語るのも意味わからん、それは裏切ったことに対する自責の念を元仲間に立派な考えのように伝えて自己満足してるだけだ。これならまだ表舞台に出てきてないDijkstraのほうがよっぽどマシだ。そんなことなら飛行船の操縦席に座って姿を出さずに見守るだけでも良かったんじゃないか？とにかく絶対に許さん、必ず報いを受けさせてやる。 -- [PbFpTnnadC2] 2022-08-22 (月) 14:14:59
    • なんだこれ…ネタコメなのか本気なのか全くわからん文章構成だなw
      マジで言ってるならこいつが居てもいなくても襲撃時のリスクなんて大差ないと考えたらわかるはずだぞ。たかだか一兵卒の情報が組織を揺るがすほど甘い組織じゃないだろうロドスは。
      本艦のシステムホールは依然やばいがそれ以外なんて大した情報じゃないしな -- [Nc77PJjJhJ2] 2022-08-22 (月) 14:38:00
      • 大した情報じゃないことはないだろ、今まで全く分からなかった内部情報や戦力が情報として外に漏れてるんだから。レユニオン以上の軍隊が同じ状況で攻めてきたときどうするんだよ。
        それにGuardが情報流してなかったらタルラ奪還は失敗する可能性のほうが高かったんだから。 -- [uVyHL1lFlq.] 2022-08-23 (火) 12:38:46
    • それならドクターがキャノットに機密情報渡した件の方が大問題だろ、今回のイベントでキャノットとレユニオンが繋がってたならその情報活用されて襲撃されたと考えるほうが自然だと思うが
      単純にお前がguardが嫌いなだけだろ -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-08-22 (月) 15:11:52
      • そのドクターの機密情報の漏洩(キャノットが盗み出した)の話なんだけど、結果的にそれが今回の騒動に大きく関わったとは思えない。これからどうなっていくかは不明だけど今回のレユニオン襲撃の件は大体クロージャのミスとGuardによる戦力やロドス館内のルートを漏洩したのが今わかる時点で決め手になってるわけだから見えてる時点で敵に加担して情報を流したやつをこんな風に書いてもおかしくはなくないか？
        それに本当にロドスの大事に関わる書類ならドクターは渡すことはしないと思う。ある程度敵の手に渡ってしまってもカバー出来るような内容だったから見逃したと思うんだけど？
        それはそれとしてGuardが嫌いなのは見て分かるとおり -- [uVyHL1lFlq.] 2022-08-23 (火) 12:26:44
      • 加えてだけど、もしキャノットの手に渡った情報で今以上に良くないことが起きたら、それはそれでまたキャノットやらドクターやらその時のシナリオで出てきたやつのことめちゃくちゃ言うんだから。重ねて言うけど今回のロドス襲撃で敵に加担してロドスを攻め込んだGuardに対してここまで言うのはそんなおかしいか？ -- [uVyHL1lFlq.] 2022-08-23 (火) 12:33:32
      • 嫌うのは理解できるが、そこまでの熱量で嫌ってるのはおかしいというか怖いよ。 -- [rjtUk5FgDMM] 2022-08-23 (火) 18:23:11
  • パトリオットに似てきたって言ったモブは嫌い。軽々しくそんなこと言うな　by盾兵 -- [BuVP1921VKk] 2022-08-22 (月) 16:55:50
  • ただでさえ裏切りキャラはヘイト貯めやすいのに、ScoutとAceとの話と襲撃時のご高説に加えて「パトリオットに似てきた」と持ち上げられたらそりゃあ嫌う人も出てくるわな…。あまり描写されていないだけでロドスから各種組織に鞍替えした人はいるんだろうけど、現状彼以外は描写に乏しいしどうしてもやり玉に挙がる -- [6V0zVkr4xsk] 2022-08-22 (月) 18:17:44
    • 戦地の逸話の時に公式が「自分がGuardの立場ならチェルノボーグを離れるかそれとも残るか」とアンケートを取ったときには離れるを選んだ人が一番多かったから、Guardの行動には共感するよりも反感を抱くというか理解できない人の方が多いのもあると思う -- [ij5o9b1Hl9c] 2022-08-22 (月) 18:50:30
  • どんだけそれっぽい理由付けしたところで、ロドス側に立っているドクター諸君は感情的な嫌悪感を否定できないんだから
    「日和見主義の恩知らずがムカつく」って正直に言っておけばいいでしょ、どうせそれ以外に理由ないんだし -- [G04gBsCg8SU] 2022-08-22 (月) 18:59:52
  • そういえばロドス襲撃時ってロドス側に負傷者は出たみたいだけど死傷者は出て無いんだっけ？ -- [fVR4p3ywA6g] 2022-08-22 (月) 19:05:01
    • 死傷者は出てないけど手術タイミングかつアーミヤもドクターが庇わなかったらタルラが焼いてた疑惑はある -- [AF/w.N1FFcM] 2022-08-22 (月) 20:38:53
  • 特にscoutは組織のためというよりも理念のために戦うということを大切にしていたし、Guardがその手紙を読んだということを考えると彼の行動を単に「裏切り」と断じるのは一面的な見方じゃないかとも思うけど -- [ntbR/CVB6w.] 2022-08-22 (月) 20:59:16
  • とりあえずguard君は嫌いじゃないけど、なんかむかつくので一発殴らせてくれ。それでお相子だ -- [Tq11uhkNNO6] 2022-08-22 (月) 21:55:31
    • 全エリートオペレーターから一発ずつ殴らせれば解決 -- [sHkeGrOfAVQ] 2022-08-23 (火) 12:49:50
  • 感染者問題の解決という点から見ればguardはかなり活躍してると思うけどな
    0~8章ではただの暴徒と化してたレユニオンが仲間内で精神的な繋がりを持ちながら目的意識を持って行動できる集団になってるのはかなり良い方向にいってると思う -- [7EhC./sI6hU] 2022-08-22 (月) 23:08:06
    • 皮肉的だけどタルラが最初に目指したものをGuardが形にしてる感はある -- [HB01jy/xuCo] 2022-08-23 (火) 00:46:14
      • 旧レユニオンはタルラとパトリオットのカリスマによるトップダウン型で成り立ってた状態だったのがまずかったからな
        能力はあるがカリスマ性はそこまでな連中になったことで逆に上手いことまとまった -- [LGCNRsVnlBc] 2022-08-25 (木) 14:04:28
  • guard許せねえって木にそうだよな！と枝が続くのは分かるけど
    guard憎めないなって木に、いやguardのせいでこうなったってguard嫌いな枝がつくのが圧倒的に多いのは何でだろうな
    そんなにguardに肯定的な意見をねじ伏せたいのだろうか -- [6M9b8CvpVpM] 2022-08-23 (火) 12:57:24
    • 自分自身と反対の意見があるとねじ伏せたい人がいるんだろうね。あと便乗してGuardを叩きたいだけの人も多い気がする。 -- [DF1yn3ZqK8E] 2022-08-23 (火) 13:05:37
    • 単にそれだけ嫌われてるだけだろ -- [1vHmIB0oQPA] 2022-08-23 (火) 13:11:42
      • 実際に憎めないなっていう肯定的な意見の木に批判的な枝つけた人が言うとそれだけ嫌いなんだなって説得力ある -- [6M9b8CvpVpM] 2022-08-23 (火) 13:16:28
    • タルラのプレイアブル化という一筋の希望が潰えたのがロドス襲撃だから一枚噛んでたguardにヘイトが向かうのは仕方がない。代わりに美人巨乳オペレーターを置いてってくれれば肯定意見一色になったはず -- [6V0zVkr4xsk] 2022-08-23 (火) 17:11:20
    • 自分以外の視点に立つって事ができないんだろう…だから自分が絶対正しいって思考になって衝突を生む -- [CzbrxuOhvjc] 2022-08-24 (水) 11:30:21
    • ストーリーにしろ性能議論にしろ、肯定的な意見しかつかない方が珍しいというか、むしろ肯定的な意見は木主と被るような事書く事になるから少なくなる傾向にあるんじゃないかな
      同じ事書くならわざわざ枝つける意味もないしね -- [k4C4810sxQc] 2022-08-24 (水) 11:37:17
  • レユニオンに残る事の方が結果的に正しいと思えてその中で頑張る分にはアーミヤケルシーも認めてた通り良いと思う。
    問題なのは結局タルラに全てを押し付ける形で襲撃までして、襲撃に使った道具の調達とかも賛同はし難いかなって部分なのがね。
    キャノットに関しては義賊的な面も有るけど、guardと言うかあの場のレユニオンがその行為を一度は否定してて結局うやむやのままただの暴力集団なのは変わらないのが何とも。 -- [k3rkZK1yMig] 2022-08-24 (水) 10:32:59
    • ？意味わからん
      タルラに全てを押し付ける？裏切り者に真実を聞き出すのが全てを押し付けることになるのか？
      キャノットのことはあそこで物資を諦めたらタルラを奪えなくなるんだからどうしようも無いだろ、タルラから真実を聞き出すのは絶対にやらなくちゃいけなかったからな -- [n3lI6.0am1s] 2022-08-24 (水) 12:44:33
    • 改めて考えるとguardよりもレユニオンへの不満が大きいかもしれない。君がロドスを離れて選んだ組織は、話し合いではなく暴力で解決しようとする野蛮な組織だよ、って言いたい。 -- [CbQp3NQe0xA] 2022-08-25 (木) 14:44:49
      • いやいや、レユニオンの小話も最初のほうで、各地から戻ってきたレユニオンのメンバーと一緒に各地の感染者の状況や、あそこは支援が必要とか協力してくれるが対価は必要そうだとか相談したりと、タルラが乗っ取られてたチェルノボーグの頃とは違って全然野蛮ではなかったでしょ
        キャノットの行為を見て何も言わなかった！暴力集団！ってのも結局の所、コシンスキーの部隊が天災で通過が遅れなかったら出処がわからないことだったし、Guardやレイドは結局の所ナインが信用しているならって感じで、ナイン自身は深くは追求しないような関係だったしな
        タルラ奪還に関しては、ロドスには受け渡す意味はない以上、話し合いも何も奇襲しか手はないよ。その1件だけで野蛮組織扱いは潔癖すぎる -- [mAGJGmV3f8A] 2022-08-25 (木) 16:12:15
      • タルラがーパトリオットがーナインがー挙げ句襲撃正当化？ほんとレユニオンらしいよな -- [l3HH6wOp3jw] 2022-08-25 (木) 19:25:59
  • 一度裏切ったやつは何度でも裏切るというので何か理由をつけてレユニオンすら裏切りそう。 -- [ulvCY6zNuVQ] 2022-08-24 (水) 22:13:05
    • それいっちゃうと、ロドス内部にも元レユニオンいたり、他の勢力で言えば元ライン生命いたりと色々なんだよなぁ -- [mAGJGmV3f8A] 2022-08-25 (木) 14:46:12
    • 弊ロドスはイーサン、W、マドロックらが全員レギュラーだから転向者を責める気にはなれんなあ
      でもこうやって裏切り者を罵る部下は普通にいて、アーミヤあたりにたしなめられてると思うと想像が捗る -- [ZISnox/rbmw] 2022-08-25 (木) 20:57:17
  • なんかこの嫌われ方コードギアスの扇を思い出す -- [1yMHm9TgfnU] 2022-08-25 (木) 03:40:17
    • 言われてみると作中の立ち回りが結構似てる面はあるが、そうするとナインかタルラ辺りとくつつくのが嫌…
      いやむしろ記憶喪失キャラだとドクターを寝とるのか？ -- [kb2eyvcGpI6] 2022-08-25 (木) 15:15:52
  • Guardの事を嫌ってるやつの大半は親の期待を裏切ってニートしてそうだし同族嫌悪だろ -- [TF5f0FVTXsU] 2022-08-25 (木) 19:47:07
  • つまり君が考えるGuard君も親裏切りニートという事かｗ -- [2azxP.n5aCk] 2022-08-26 (金) 22:19:41
  • 仮にGuardがいなくてもタルラ奪還の襲撃は行われていただろうし、その場合タルラは奪われなかったかもしれないがお互いの被害がもっと大きかったと思うなあ -- [ln8rdoeDP1A] 2022-08-26 (金) 23:24:08
    • タルラが見つからない！ この命尽きるまで タルラが見つかるまで全力で抵抗する！ って感じでレユニオン作戦メンバーの壊滅＋ロドス(非戦闘員含む)への想定不能な被害 ぐらいはGuardの立場なら想像しそうだよね。 -- [Szvlcwuru7c] 2022-09-15 (木) 15:12:07
  • というか結局慣れるしかないやろ
    シンレユニオンとロドスが今の方向性のまま進むならいずれは緩衝地点が来るしコイツはそこで活躍することが必定やん。
    なんだかんだといって今のレユニオンの幹部クラスなんだから今後も出番はあるぞ -- [tJ3YKUKtj/s] 2022-08-26 (金) 23:45:46
  • ここで罵詈雑言浴びさる人が過激派レユニオンみたいに見えちゃうんだけど・・・ -- [HW6Atdal4Gk] 2022-08-27 (土) 04:05:34
  • ドクター救出作戦でケルシーは棄権したけどロドスはドクターを助けに行ってケルシーも協力したように、レユニオンの総意としてタルラの奪還があって、それにGuardが協力することは普通だと思うけどなあ。本人は躊躇してたみたいだし、組織ってそういうものじゃないか？ -- [uFrgzA11dHQ] 2022-08-27 (土) 10:33:34
    • Guardが襲撃に参加することは仕方がないけど、その襲撃自体が絶対悪だからなあ…。おまけにロドスが多数の犠牲者を出した上での成果であるタルラを攫われたらロドスサイドの視聴者としては（程度はともかく）嫌う人が出てくるのも普通だと思うわ。 -- [6V0zVkr4xsk] 2022-09-13 (火) 00:19:56
      • 全く 絶対悪では無いぞ、レユニオンからすれば完全に正義の行いだろうし 悪とされるのもロドスからだけだと思う。 第三者からすれば捕虜の奪還でしかないし それが前指導者ならむしろ自然な流れだし レユニオン側からこの作戦を止めるのは極めて難しかったはず。ロドス側のユーザーが気持ちよく思わないのはわかるけど、敵地に取り残されたオペレーター救出の為に敵をバッタバッタなぎ倒したり 敵の離反者を仲間に加えたり ロドスも散々やってきた事だし… 遺恨とするのは狭量な様な -- [Szvlcwuru7c] 2022-09-15 (木) 15:28:13
      • ロドスが感染者を救う善良な組織で、レユニオンが(少なくともメインストーリー上では)暴力によって多方面に多大な迷惑をかけた組織なのも事実ではある。
        しかし、実際に追い詰められた感染者たちにとってはレユニオン以外の手段がなかったのも事実で(ロドスを知らない、辿り着けない、企業や境遇に対しての先入観、そもそもそんな悠長なことを考えられるほどの余裕がない)、そしてそういう感染者がほとんどであるという前提がある。
        で、そういう感染者にとってレユニオンというのはまさに健常者に対して感染者が反抗するという一つの希望にほかならない(構成員を含めて殆どの人間は内実を知らない+情報ネットワークが貧弱なことによる誤解)わけで、そんな状態でレユニオンが崩壊することはせっかく生まれた感染者にとっての希望を摘むことになる。
        そして現在のレユニオンがロドスとは違った形とはいえ、感染者への助けとなっているのも事実。
        これらの事情を勘案して、今レユニオンが倒れるのは不味く、しかしロドス側に納得してもらうことも難しい。話し合いで解決できるほどの時間的余裕も感情的余裕もない。
        そういうのを考えるとやっぱ仕方なかったんじゃねえかなと思う。少なくとも絶対的な善悪で分けられる話ではない。そういう人の感情的な部分は理解もできるけど。 -- [As7fejIUnic] 2022-09-17 (土) 23:23:54
      • あと書いてて思ったけど、もしこの状態でレユニオンが崩壊して大規模の感染者が今度こそなんの目的意識もなく野に放たれることの方がよっぽどまずい事態になりそうなので、その意味でもタルラを確保してひとまず構成員を落ち着かせるっていうのはかなり重要かつ急務なんではないかと思った。 -- [nsxaSFBvECM] 2022-09-17 (土) 23:30:03
  • バチクソ荒れてて草
    レユニオン陣営はタルラ奪還は当然取りうる選択肢だし、現レユニオンに属する彼が奪還作戦に協力するのも当然だし、彼が奪還作戦に協力してくれたからこそはロドスは最小の損害ですませて貰ってんのになぁ。（ぶっちゃけ襲撃されるような隙を見せた側の分際で襲撃者側に文句言うのみっともなくない？）
    元ロドスの無名一オペレーターが他の陣営に移籍後も成長しているのは喜ばしいやんけ、移籍後も感染者達の為に戦っているのはロドスと通じる行動理念じゃん -- [Mw6LuZJC7IY] 2022-09-17 (土) 22:36:34
  • よくscoutに謝れとか言ってるやついるけど「自分の信じる道を行け」って言ったのscoutだからな
    嫌いなキャラ批判するのはいいけどしっかりストーリー読めよ -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-09-17 (土) 22:44:50
  • パッと見てわかるほど一つ一つの書き込みが無駄に長ったらしくて笑える -- [GS6mDMTmMVQ] 2022-09-17 (土) 23:56:34
  • アンドアイン見てイケメンにして冷静さと落ち着きを得たGuard君みたいやなって少し思ったわ
    死傷者でてたら恨まれてたな -- [XTmC6kvL0QU] 2022-09-21 (水) 22:19:06
  • 「パトリオットに似てきた」とか胸糞悪い。 -- [Y2XgdedoLt.] 2022-09-28 (水) 21:44:29
  • guardの情報見たくて来たら親の仇並に叩かれててびっくりしたわ。ロドス襲撃がかなりショッキングな事件なのは分かるけども -- [qiZC3.Kjsz.] 2022-10-08 (土) 02:16:41
    • まあ単純に裏切者やからなあ。経緯含めて理解はできるけど、そっちに行った以上こっちからすりゃ敵なわけで -- [T6CDWRncooM] 2022-10-14 (金) 18:09:57
      • 単なる裏切り者ならここまで嫌われてない気がする
        AceとScoutの命と引き換えに生き残こらせてもらった上での裏切り&タルラ奪還だからな -- [T4KsTy023TE] 2022-10-14 (金) 20:38:53
      • むしろ、あの遺言があったからこその判断に思えるがな。無ければただそのままロドスに戻って終わりだろう -- [7M5qjS.P36M] 2022-10-14 (金) 20:55:44
      • ここまで嫌われてって言っても各々温度差はある訳でして。正直賛否の否の方が多いってだけで深さはピンキリだと思うよ。自分が言いたいのは裏切者キャラは嫌われやすいよねってだけ -- [T6CDWRncooM] 2022-10-14 (金) 21:35:51
    • 毛嫌いしてる人がいるだけで別にそれが総意ってわけじゃないから安心しな -- [hgQMyAWlhBM] 2022-10-14 (金) 18:40:03
  • アニメで登場確定かつCVまで公開されてたがこの段階で名前出してていいんだろうか -- [aRTIU/NRzIE] 2022-10-14 (金) 17:57:18
  • 個人的には「そっち側に付くのも一感染者の選択肢としてはありえるな」と思いながら、「ロドスの元メンバーでパトリオットの指揮下にいたような人なら、少なくとも暴徒の真似事はしないかな」って思いながら見てたわ -- [7rfTvz7p8.k] 2022-10-14 (金) 19:42:26
    • コンセプト的にこういう奴がいても不思議ではないと思っていたが、「パトリオットに似てきた」の件で割とガチ目に嫌いにはなった。とてもそうは思えん -- [2c2xj7q60hQ] 2022-10-15 (土) 00:40:10
      • 具体的にどこがパトリオットに似てるのか良く分からないからなあ。敵ユニットGuardは撃滅態勢で攻撃力2000前後のやり投げ攻撃してくる可能性が…？ -- [6V0zVkr4xsk] 2022-10-16 (日) 08:28:50
      • 一応自分としては「憎悪をぶつけることにしか興味がないレユニオン」のなかで感情に振り回されず生存の道を探すとこや先を見ているとこか？とは思った。
        ただこれもそう言われたから相似点を探してみたってだけで素ではとても似ているように見えないな -- [Fa6fOBV5oio] 2022-10-21 (金) 19:16:31
  • あらためて襲撃のところ読むと、「今日の手術は本当に難しいものですから、絶対静かにしてくださいと事前に通達しておいたのに！」ってモブ子が言ってて、あぁこれは酷いな…って思った -- [/EJnd2KV0V6] 2022-10-14 (金) 20:58:24
    • なるべくロドス側に無用な被害を出さないように考慮したらしいけど、あくまで医療素人視点での話だからな…。襲撃の揺れ・粉塵で破損した機材や薬品は買いなおさなきゃだし、実験中のラットや細胞が死んだらやり直しで他所に論文先越されかねないし、ハッキングされたからその対策にも時間と金が必要だし…。それで環境改善のためにこの世界唯一の感染症対策病院が機能停止するとなると零れ落ちる命も少なくないだろうな -- [6V0zVkr4xsk] 2022-10-16 (日) 08:45:40
  • アークナイツの敵キャラってそうせざるを得ないorそうしなければ最低限の尊厳すら保たれないパターンが多いけど、Guardの場合は自己で選択した結果だから叩きやすいのはありそう
    Dijkstraと違ってキャラクターがある程度出来上がっているのもあるし -- [S9RKmEuaLYM] 2022-10-21 (金) 03:52:53
  • いつかでかいコトにかかわるんだろうけど彼個人の実力はどれくらい伸びてるんだろうか。
    見習いオペレーターのままだとは思わないけど -- [qG3SDGrkw32] 2022-10-21 (金) 18:42:18
  • やらかしでいったらクロージャもそこそこやしそんなに -- [SXtqRxx./qA] 2022-10-21 (金) 19:54:15
  • 襲撃に参加したことが批判されているけど、Guardが居なくてもロドス襲撃自体は行われていただろうし、多分当初の作戦だったらロドス側の被害が甚大な上、患者が死んだ事でケルシー先生が早めにフリーになって奪還も失敗してただろうからな
    計画変更してくれなかったら双方のダメージが深刻になってた -- [DOzbmp.LKxc] 2022-10-22 (土) 21:29:53
    • Guard居なかったらそもそもエリオペ居ないタイミング狙えてないだろうし、ケルシーとか関係なく早々に鎮圧されて終わりだよ -- [T6ZKAsy8vBc] 2022-10-22 (土) 22:06:13
      • エリオペが居たら無理ってのは戦略上の成否の話でロドスもレユニオンも莫大な被害を受ける前提だぞ。
        エリオペが何人いようがレユニオンは突っ込んだし、それに伴う被害がロドスにもレユニオンにも出るからって話であって、犠牲覚悟で突っ込んでくるレユニオンを完全に無力化するほどの戦力はロドスにはないよ
        プレイアブルオペレーターが全員本艦に在中してるなら何があっても余裕だけども -- [tJ3YKUKtj/s] 2022-10-22 (土) 23:10:35
      • 今のレユニオンを過大評価しすぎ
        エリオペいないときを狙って迅速に行動すればなんとか奪還くらいはできるってだけで、正面からぶつかってロドスに勝てる戦力なんてもうないでしょ -- [l1C1H4iYVDs] 2022-10-22 (土) 23:36:04
      • 別に勝てるとは言ってないぞ
        犠牲覚悟で突っ込んでくるから、ロドスにいる一般人も見境なく巻き込んで被害が大きくなるってだけで。最終的に新制レユニオンが殲滅されたあとにどれだけの被害が出るか？という話よ。
        戦闘能力のない後方オペレーターとか一般人とかに今の比にならない被害が出るだろう？ -- [tJ3YKUKtj/s] 2022-10-23 (日) 01:45:53
      • 10章でエリオペの戦力見た限りでは、もしも他にいても実行したなら手術で患者が助からんくらいでレユニオン側は速攻で殲滅されそうな気がする -- [gWI3BBHj8jU] 2022-10-24 (月) 22:30:47
  • 「パトリオットに似てきた」はあまり好きなセリフじゃなかったなあ、本人なりに頑張ってるのはわかるがそれは評価が高すぎるとしか思えなかった
    これからの活躍に期待だわ -- [d/TDw1NSD9Y] 2022-10-22 (土) 23:00:26
    • Guard本人は割とガチ目にパト似は否定してたから自分はあまりそこは気にならなかったかな。そもそもどこが似ているのかも明言されてないし。ロドス襲撃に関しては複雑よなぁ。タルラ渡してくださいはいそうですかになるわけないから。Guardが率先して動いてヘイト集めてしまうのは仕方ないと思う。長くなってしまったけど一般枠で今後どんな活躍するのか同じく期待してる。 -- [gEE.paXQBdE] 2022-10-23 (日) 00:51:00
    • あそこまでGuardくんが何をしてたかは描かれてないから仕方ないね
      ただ、ボロボロの旧レユニオンが再びまとまりを取り戻してより前向きで生産的な組織に生まれ変わってること自体がけっこう凄いことなので、Guardくんやナインが方向性を示して尽力したことで今のレユニオンがあるなら、リードする立場としてはだいぶ信頼されるんじゃないかな
      大げさに「お前もリード役としてよくやってる」って褒めてるならそこまで違和感ない...なくない？
      やっぱパトリオットがとんでもない人物すぎて違和感はあるけど -- [Kd.9k6GaGWs] 2022-10-23 (日) 01:38:02
    • 何かヴィクトリアに向かうぞー的な流れもあるしロドスの窮地を救う展開とかあれば少しは改善するかなぁ -- [fVR4p3ywA6g] 2022-10-24 (月) 22:22:00
  • 嫌われすぎてて草
    自分は好きだよ -- [N7kzqN5NPPs] 2022-10-24 (月) 16:40:59
    • scoutさんも多分怒りはしないだろうな、まあ「撃たれても文句言うなよ」くらいは言いたそうだが -- [1YbDX3NYCrE] 2022-10-24 (月) 22:19:02
  • ストーリー読んだ直後は何裏切ってんだこの野郎って気持ちの方が大きかったが、冷静になって彼の言動を振り返って考えてみると、きっと彼なりに必死に考えて犠牲が出ないようにしてたのかもしれんなと思えて許せたわ -- [hoyyxK3Mem2] 2022-10-27 (木) 09:16:32
    • そもそもあれを裏切りと言うのが間違ってると思うけどな
      敵対したとは言えども、源石病が齎した怨嗟が原因であって、それら含めて感染者を救う事を目標にしてるロドスの信念に準ずるならロドスから離れてでもレユニオンで間違った道に進もうとしている感染者達をどうにかしたいって想いを持ったGuardは、レユニオンに対してのわだかまりを捨てきれない他のロドス構成員より遥かに成熟した立派な人物であると言えるし
      自分だって隊長含めて部隊の殆どをレユニオンの手で殺されてるのに、その気持ちを抑えて“感染者の為に”と行動を起こした訳で……
      Guard嫌ってる人は裏切られた！敵側に付きやがった！っていう表面的な気分で判断してる様にしか見えん -- [dZngscCRhuk] 2022-11-04 (金) 01:57:33
  • アニメで早々にCVついてたね、きっちり7章8章までアニメ続いてくれると良いなー -- [DfEAaLiQAuU] 2022-10-29 (土) 08:09:08
    • レユニオンにあんな目に遭わされたのにそれでも…ってなる辺り、パトおじのカリスマやべえなやっぱ -- [OJIuPpxH5yU] 2022-10-29 (土) 08:53:57
  • アニメでcvついたことだしパトリオットとヘラグの会話聞くシーンも見た〜い！
    でもメインストーリー内じゃねぇしヘラグが急にいてもなんだこのおっさん!?状態だろうしねぇな… -- [n3AD.yzRUhU] 2022-10-29 (土) 10:08:44
  • あの時おったんかいワレェ！ -- [5PmzBQFJEos] 2022-10-29 (土) 10:50:16
    • 最初に立ち会った仲間が次の戦いで敵に回るとかそういうところだぞアークナイツゥ！（歓喜） -- [ggj7bAgGuZE] 2022-10-30 (日) 10:24:31
  • レユニオンに行くのはいいけど。内部情報ばらしたり古巣に乗り込んできて状況を引っ掻き回したから…。考えはわかるがやっちゃだめなことしてるよね。古巣に対して不義理。まあ、暴発してなにも残せずに各個撃破されるのを避ける為にタルラが必要なのはわかるけど。ACE達の最後の場にいて生かされたお前がなにやってんの？とは思ってしまう。 -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 12:26:10
    • 擁護する様だが他のレユニオンはロドスに恨みもあるから滅茶苦茶にしてやるつもりだったのを最低限の目標を与えて暴走するのを防いでるのもguardくんやで？ -- [fGZ8.g2Bra.] 2022-10-29 (土) 13:10:29
      • 理はあるけど現場の人間には言い訳にしか聞こえないかな。成功してたから良かったけど殺りあった敵対組織に奇襲した状況で失敗や犠牲が出る確率も相当高かったはずだし運がよかっただけかと。 -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 13:29:59
      • レユニオンのスパイ兼ロドスの思想＆技術浸透役というのもケルシーから密命受けてそうでもありますがｗ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 15:05:39
    • あとロドスの物資、飛行機械のパーツとか売っちゃってたりしてたような？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 13:14:33
      • ヴィクトリア軍のだっけ？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 13:33:37
    • あとウルサスで共闘して気持ちよく？ロドスを去ったはずなのにすぐ手のひら返しで奇襲されればね？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-10-29 (土) 14:39:04
      • プレイヤー視点はともかく作中一年半近くたってるからすぐじゃないぜ -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-05 (土) 20:46:00
      • 間違った、9章は一年と少しか -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-05 (土) 20:47:07
  • まあ彼がやった事って今彼と仲良く過ごしてる元カノの家に彼氏が居ない間に乗り込んで散々乱暴したけどゴム付けてるから許してね！って言ってるようなもんだしなあ。 -- [v1aK5oXx0co] 2022-10-29 (土) 12:59:40
    • その表現正しいか? -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-10-29 (土) 13:43:48
    • Guard関係なく普通に気持ち悪い -- [JXfaAk/NQ7c] 2022-10-29 (土) 15:08:53
    • 的外れだしほんとに気持ち悪い -- [fSrT3zCetB.] 2022-11-02 (水) 17:11:50
    • 全く共感出来ないし、流石に品性を疑う。 -- [KMtMtP.XIJ2] 2022-11-04 (金) 00:57:03
    • おどけたつもりだろうが、適切でない表現を使う品性がおかしい -- [4Xke0J7lIGw] 2022-11-12 (土) 17:03:41
  • 元ロドスオペレーターがタルラと感染者集団の頭領の行動に口出しできる状況はロドス的には結構美味しい状況なんじゃないかな -- [TrJl.killf.] 2022-10-29 (土) 14:07:36
    • スパイとして潜入してたり「元ロドス所属の第三勢力」としてロドス・レユニオン双方のパイプ役やってるならともかく、完全にレユニオン側に付いてロドスに対する妨害さえ行うのだから内情知られてるだけ赤の他人より余程厄介なのだが…そもそもロドスがGuardにコンタクトとる方法ないし -- [5R0ep4uIwA6] 2022-11-01 (火) 19:03:34
      • 確かにGuardが新生レユニオンに側付いたままロドスと戦い続けることになったら厄介だと思う。でも、Guardが新生レユニオンに行くことはケルシーが了承してた。それは、レユニオン内部でコシチェイとウルサス貴族の影響力が落ちてる間に、Guardがレユニオン内部から教化するのを狙ったからじゃないかと思った。 -- [TrJl.killf.] 2022-11-02 (水) 19:09:34
      • 『元ロドスオペレーターがタルラと感染者集団の頭領の行動に口出しできる状況』ってのはあくまでGuard君の影響力がそうであるってだけで、それ自体は良くも悪くもない。その影響力でもってロドスの利益になるように動けば『美味しい状況』だし、不利益になるように動けば『不味い状況』
        今後ロドスにとって美味しい存在になる展開ってのは王道だし気持ちも分かるがそれは願望・展望の話であって、現状Guard君の存在は別に美味しく無いよ -- [5R0ep4uIwA6] 2022-11-04 (金) 03:15:30
  • アニメみた感じ救出作戦の最前線に居たからやっぱ実力はあるんだなぁと思った -- [1KBYW19f0jo] 2022-10-29 (土) 22:15:42
  • よく言えばレユニオン構成員の人となりを知ってしまったからもう敵と見做せなくなっちゃったんだろうなぁ、かと言ってロドスに敵対も出来ればしたくはない、だから中途半端に見えてイラつかれるのだろうけど -- [akDwGaHJgQM] 2022-10-29 (土) 22:22:46
  • そもそもアニメのGuardってこの人と同一人物なの？一般前衛(guard)オペレーターって意味で使われてると思ってたけど -- [DdL5K..OnDw] 2022-10-30 (日) 15:18:09
    • 同一人物なのは間違いないで。一般職のモブのコードネームがどうなってるのかは描写ないから分からんが、ドクター救出作戦に参加したからパトおじに遭遇したわけだし
      名前にしても秘録とかで出てくるようなモブオペにもコードネームあるし(教官陣とか)ワンオフの可能性もあるとは思うが -- [ivfEhtgnWBQ] 2022-10-31 (月) 16:40:12
    • 自分は別人説に一票だな　完全なるメタ視点だけど、同一人物だとすると3話以降のロドスサイドの声有りモブがmedic一択になっちゃうんで作話的にやり辛い感 -- [pbEQJV8H66E] 2022-11-02 (水) 18:28:42
      • メディックちゃん3人ほど出て来ましたね…minna kawaii -- [vQ/ULzji0/c] 2022-11-12 (土) 10:40:32
    • 7章あたりでチェルノボーグの時、ドクター担いだの自分だって言ってなかったっけ -- [JQEZw45VmUA] 2022-11-02 (水) 18:33:39
  • タルラをロドスが持っていってから１年以上経ってたことが判明したので、これ以上待てねえ！　ってレユニオンメンバーを止められなかったのはちょっと納得いった。 -- [qG3SDGrkw32] 2022-10-31 (月) 16:14:40
  • アークナイツでも一番好きな名有りモブだからアニメで地味に出番増えてるの嬉しい…どう戦地の逸話エピソードにも繋げていくのかも凄く楽しみ -- [1MQHGkrwEvE] 2022-10-31 (月) 17:21:23
  • なんというかネームドPCが覚悟完了している中で一般人感染者的なメンタルで喋ってくれてるの凄く有難い。こういうところに目を背けてはいけない事を教えてくれるのがアークナイツなんだよ…。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-05 (土) 20:30:00
  • 人間性がペラッペラすぎて、裏切った事をどう擁護されても何も響かないんだよな。
    今後も何かあったらレユニオンすら裏切るんじゃないかコイツ -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-05 (土) 20:47:45
    • ぺらっぺらとか言い始めるとそれは流石に違う感はある -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-06 (日) 03:02:31
  • 正直レユニオン関係は引っ張りすぎな気がする
    そのシナリオ上の犠牲になったのがこのキャラな気がする
    タルラとかヴィクトリア関係にも絡んできそうだし -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-06 (日) 02:47:14
    • Guardがどうこう以前にレユニオンが未だに信用できないんだよね。そう仕向けられたとはいえチェルノボーグで殺戮をしたのはこいつらだし
      個人的にはタルラのせいにして逃げてんじゃねえよとすら思えてしまう -- [YnoW3h.f7uw] 2022-11-06 (日) 03:47:23
      • まあ、あそこまでやらかした連中許されるのかってのはあるね -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-08 (火) 05:26:21
      • 仕切り直してやっていくってんだから許されるとかはいいんだけど、一般レユニオンが暴徒の群れから変化してるって描写が今のところ感じられないから…まあこれはGuardとかの行動を目立たせるためにそう描写されてる面もあると思うから何ともいえんけど -- [YnoW3h.f7uw] 2022-11-12 (土) 02:44:19
    • レユニオンの生き残りでバックストーリーしっかり説明されてるのは迷彩狙撃兵くらいだからな。彼らには感情移入できるけど、「レユニオンの残党」で引っ括ってタルラに騙された！説明して償うのが義務だ！って言われても、レユニオンの所業全部タルラのせいにできんの？ってなる。まして率いてるのはまだ描写もタルラとの関係も薄いしナインだし… -- [U4x2t2NB0XQ] 2022-11-06 (日) 05:50:38
  • Dijkstraはクロージャと昔つるんでたってだけで、感染者と関わりがあることに驚いてたぐらいだからロドスには関わってないと思うけど -- [YnoW3h.f7uw] 2022-11-06 (日) 03:42:43
    • 書き方悪かったな、注にDijkstraもロドスの離反者って記述があったので…消してもいいかな？ -- [YnoW3h.f7uw] 2022-11-12 (土) 02:46:47
  • ロドスからしたらレユニオンも助ける対象だからguard君が向こう行っただけじゃまだ裏切りってわけではないのよね。
    武器向けられたらそうとは言えなくなるけど。
    感染者を助けたいって気持ちが暴走しなきゃいいけどなぁ -- [Q9eGHFi/bhc] 2022-11-08 (火) 00:12:43
    • 行っただけじゃなくてしっかりロドス本艦襲撃してるんだなこれが！
      それに忘れてるかもだがロドスがタルラを確保してた最大の理由は炎国とウルサスから身を守るため。
      今はヴィクトリアの戦乱が一周回って炎国とウルサスからロドスを守ってるだけで、タルラを失ったロドスは今炎国とウルサスの暗殺部隊に狙われるか、そいつらが手を出すまでもない危険な戦場に身を置くかしかない状況。
      ぶっちゃけロドスは存亡の危機だし、逆にレユニオンは同じ理由で安全を確保したことになる -- [WVEcQcJpFk6] 2022-11-08 (火) 17:04:11
  • おのれの信じる道を行って襲撃しかけたならしょうがねぇ、次あったらもはや言葉は要らんだろう、ぶちのめす。 -- [SJgrTmFBNLc] 2022-11-08 (火) 23:50:06
  • レユニオンの総意を1人で覆せないから、せめてレユニオンとロドス最小限の被害で済むように奪還作戦に参加したのに何故かここの人たちはただの裏切り者のレッテルを貼り付けたいみたいだな -- [CsiwV7f0c5w] 2022-11-09 (水) 14:46:15
    • ここの人たちとかいうクソデカ主語を使ってしまったのが敗因です -- [dxi5BpD7foU] 2022-11-09 (水) 18:37:38
    • そもそもロドスの被害を最小とか言うけどさ、結局はレユニオン側に最大限肩入れしたうえで「レユニオンに損が出ない範囲」でロドスにも気を使ってるだけに過ぎない。損は全てロドスに押し付けられてる。
      レッテルもクソも正真正銘の裏切者だし、それが好きか嫌いかは誰にどうこう言われる筋合いの話ではないと思うが… -- [GD2GfSk0fVM] 2022-11-09 (水) 22:06:19
    • レユニオンがGuard不参加でもナインが先導してキャノットも協力するからロドスの襲撃は確実に起こるしな〜
      タルラ奪還は失敗してもその分足掻くだろうから必死の特攻とかされたら鎮圧されても被害は出るし、そうなったらなったでGuard何してんだよってヘイト買ってだろうし、被害出る分レユニオンへのヘイトも大きくなる
      シナリオ進行上どうしようもないよね -- [CnHfI7J7NeY] 2022-11-09 (水) 23:03:58
      • > そうなったらなったでGuard何してんだよってヘイト買ってだろうし
        居もしない加害者作り上げて擁護し始めたらおしまいですよ… -- [A.bPXzxmLqQ] 2022-11-10 (木) 00:35:29
      • そうだねそれは悪かったね
        じゃあGuardが居なかったのが最善だったのかって言われたらそうでもないじゃん？
        死者が出ないように尽力したGuardに対してただ裏切り者だから命は無いと思えとか過剰な叩きが多すぎる -- [CnHfI7J7NeY] 2022-11-10 (木) 00:53:52
  • 0章、1章で「前衛オペレーター」として登場してるのが彼ですね。1-12の戦闘後シナリオでAceが助けて最後に会話してるのもGuard。 -- [fHEriM09U8c] 2022-11-12 (土) 07:50:04
  • いつか顔出ししてくれないかな〜
    登場時はここまで重要なキャラにはなる予定なかったんだろうけど -- [WQzBGsx/a1U] 2022-11-12 (土) 10:45:34
  • あの状況からレユニオン服奪って参入したって事？
    メンタル太すぎんこの子 -- [5PmzBQFJEos] 2022-11-12 (土) 10:55:08
    • 本当にそれな -- [/mdOfpghnZA] 2022-11-12 (土) 17:18:09
  • Aceの左腕一本の価値ある男になってくれ -- [ZgiUx6P8JCA] 2022-11-12 (土) 17:07:47
  • Guard君、指輪物語のゴクリ的な存在になる(タルちゃん逃す事が回りまわって何か良い事に繋がるが本人は死ぬ)のか、それとも別の躍進を果たすのか、予想がつかないな -- [JQEZw45VmUA] 2022-11-12 (土) 17:16:37
  • guardくんの遍歴を羅列すると無力系主人公のストーリーにしかならないんだよなぁ…
    主題がロドス側だから執拗に叩かれるのであってguardくんが主人公だったら正当化されてたんだろうなとアニメを見てて思ったわ。感情の移入先って大事よね -- [/RGwhDMZSY.] 2022-11-12 (土) 17:27:08
    • 後は描写が足りない気がする。guard君はレユニオンに入って1〜2週間で色々見て知って来たんだろうけどプレイヤーはそこ知らずにすっ飛ばされてるから認識の齟齬が発生してる感があるんだよなぁ。回想でもいいからそこ辺りオムニバスとかで出ないかな -- [fVR4p3ywA6g] 2022-11-12 (土) 17:48:37
    • Guard自体も出てくる割につまらんけどそれ以上にレユニオンがグダグダすぎるからそれに流されてノッてる主人公視点だったら普通に空虚で嫌だと思うけどな -- [Fml4tBWJNQE] 2022-11-12 (土) 19:24:55
  • 私達はロドス側だからレユニオンに感情移入しにくいけど、レユニオンにとってのタルラ奪還作戦は、ロドスのドクター救出作戦と同じくらい彼らにとっては意味のあるものなんだろうなと思う
    だからレユニオン側から感染者の立場に立つ以上、襲撃は避けられなかったんだろうなと思うし、Guard君は相当悩んだだろうなとも思う
    そんなことをドクター救出作戦に参加したアニメのGuard君を見て思った -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-12 (土) 17:31:20
  • パトリオットに似てきたって時点で盛り過ぎだろうって思ったのにアニメの後付でGuardの片腕に値するとかどんどん盛られるのが歪だなあって -- [ath/9omKj/k] 2022-11-12 (土) 18:36:16
    • たしかにGuardがGuardの片腕に値するのは歪だわな -- [gEE.paXQBdE] 2022-11-12 (土) 18:47:08
    • 片腕のくだりは1-12戦闘後のシナリオにある。元からあったので後付ではないよ -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-12 (土) 18:49:45
    • そもそもお前は生きろっていう元気付けみたいなもんだし 別に個人の能力に由来する評価の話じゃないと思うよ -- [2EgjB7anphM] 2022-11-12 (土) 18:58:19
  • アニメでなんか叩かれてなんでかなと思ってここ見に来たけどなるほどね。まあACEが腕を犠牲にしてまで助けたのにそのACEを殺したレユニオンに付いたのはお前マジかってなるな… -- [YWZ0jC9QGP6] 2022-11-12 (土) 18:59:24
    • でも生き延びようとしたらレユニオン潜入しかない状況だったんじゃなかろうかとも思えた。
      むしろ合流出来た事の方が奇跡みたいなもんだし、そのあとロドスに一応協力的な立ち回りしたのはACEの言葉があってこそなのかも -- [5PmzBQFJEos] 2022-11-12 (土) 19:05:49
      • 7章までは特になんとも言われてなかったしレユニオンに行くこと自体は仕方ないし妥当な判断だと思うよ
        えって言われるのは９章の話とそれが正しい行いって言われるところだし -- [ath/9omKj/k] 2022-11-12 (土) 19:08:17
    • あれからずっとチェルノボーグに留まっていろいろ見てきてるから「自分はどうすればいいんだろう」ってずっと探してる状態だからねえ…。「生き残ってしまった」ってところを含めて滅茶苦茶ハードな戦いしてるのよguard君も。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-13 (日) 13:55:08
  • いろいろ批判あるけど無名氏の戦争読み直してもろて
    自身の無力感と助けてくれたScautの遺書の内容だったり状況考えればレユニオンに入るのも有り得ないことではないやろ -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-11-12 (土) 19:39:22
  • レユニオンに入ることを批判されてるんじゃなくてロドス攻撃を正当化されてるとこと後からスペック盛られてる事だと思うけど -- [J2iSk4BTNvA] 2022-11-12 (土) 19:41:27
    • Ace関係で荒れてる上に対してまとめて言ったことだから… -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-11-12 (土) 19:53:20
  • てかGuardだけ過剰な叩きが多すぎなんだよ。批判はされるだろうし嫌われるのは理解できるけど、よく分からない根拠持ち出して叩き始めるしなんでここまで目の敵にされる訳？ -- [zTGc1RQ7YwQ] 2022-11-12 (土) 20:02:13
  • Guardを過度に叩いてる人、単発か他のページも荒らしてる人が多いからそっとNGに入れてる、ID検索したらわかるよ -- [go0r06LD5xA] 2022-11-12 (土) 20:28:55
    • そうやってレッテル貼って封殺しようとする前に投稿ルールくらい見たほうが良いんじゃないかなあ… -- [ath/9omKj/k] 2022-11-12 (土) 20:47:44
    • 以前この記事を誘蛾灯と評した人がいたが、言い得て妙よな -- [B.wg6kkNHO2] 2022-11-12 (土) 21:09:23
      • それな。NGが捗る〜 -- [CzbrxuOhvjc] 2022-11-12 (土) 23:36:30
  • こいつは惨たらしくくたばれとしか思わない。屁理屈付けて擁護する連中も気色悪い。 -- [Y2XgdedoLt.] 2022-11-12 (土) 22:41:09
  • 紆余曲折あってロドスにもレユニオンにも知人友人が出来てしまったパンピーに近い人間ならそう理解出来ん事も無いと思う

    ロドス襲撃を止められる程発言力も実力も無いけどレユニオンを離れるには肩入れし過ぎたんじゃないの -- [jRv7L0mochY] 2022-11-13 (日) 12:56:51
    • この板見てある程度こいつが出てる話見返したけど、親の仇みたいに言ってる人の気持ちは理解出来んかったわ
      裏切ったから嫌いっていうのはわかるけども -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-13 (日) 13:37:42
  • レユニオンに入るのは別にいいけど、レユニオンが過去にやってきた事の責任はどう取るのかね。
    それとも過去の民間人への殺戮はなかったことにするのか -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-13 (日) 16:16:10
    • その責任を問うべきのはGuardではなくタルラだし、レユニオン達はそのためにタルラ奪還したのでは… -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-13 (日) 20:13:10
      • いや、絶対他にもノリノリでヒャッハーしてた奴らいると思うわ
        ま、でも戦争なんてそんなもんと言えばそんなもんかもね
        「俺らは悪くねえ皆○○に騙されてたんだ」ってのはよくある話 -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-14 (月) 06:31:34
      • そもそもレユニオン残党は「ウルサスへの復讐！感染者の理想郷！！って話だったのにタルラはウルサス軍と裏で繋がってて俺らを使い捨てにするつもりだったとかどういうことだ！？説明しろよ！」と言ってるだけで、別段スケープゴートを求めてるとかそういう訳ではない
        言い方を変えれば今のレユニオンは改心したり別段罪悪感や事件の責任を感じてる訳でもない -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-14 (月) 09:14:33
      • レユニオンがそうなったのは、タルラが変わって方向性も変わったからじゃね？タルラが乗っ取られた後にレユニオンに入ったらメンバーは最初からその目的だったろうけど、雪原から一緒にいたレユニオンも居るわけで
        まぁ責任感じてても償ったりできる場所がこの大地にはないけど。ノコノコ出ていったら死ぬしかないし、レユニオンの方向性を変えていくのが現状できる精一杯では -- [0DGwLELX9Ak] 2022-11-14 (月) 11:34:07
      • チェルノボーグ事件は豹変したリーダーのせいだし内心責任感じてるけど、タルラ奪還にはまず暴力で訴えるよってのは流石に説得力が無いよ -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-15 (火) 10:36:06
  • 情報が少ないので各ドクターの思い描くGuard像の違いが大きいんでしょうね。私的には色んなGuard像妄想ができて面白いのですが。ストックホルム症候群に罹ったただの流され野郎説や「ACEさん…俺ロドスの皆に裏切者と呼ばれて武器を向けられようともこれが感染者の未来の為になると…」みたいな覚悟ガンギマリ説とか、先行きと状況を読んでいたケルシーは（実際ケルシーもしくはロドス上層部が襲撃しやすい状況作ってた感ありません？）潜入オペレーター候補の一人Guardがレユニオンに潜入できた事を知りスパイにした説とか色々妄想が湧くんですが。みなさんのGuard像はどんなの？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-13 (日) 18:18:38
    • 目の前の現状を見た上で「何もしない」事で後悔したくない、って感じかなあ。今やってる事が正解かなんてわかりようはないけど、多くの人に生かされた以上は無駄死にも無駄な生も許せない。じゃあ自分はどうすればいい？どこを目指せばいい？…ってので、まだ答えは出てない感じかな。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-14 (月) 01:26:50
    • 「甘えてる」という印象だった。あの襲撃の問題は裏切りじゃなくて暴力的な手段をとった事。
      他はわからないが元ロドスのGuardだけはその意味を理解しているはず。にもかかわらず実行したのは、相手がロドスなら襲撃されても感染者の事をわかってくれるという考えじゃないかな。
      相手が龍門やウルサスなら難易度もあるけど現地感染者の事を考えて決行はしなかっただろう、流石に
      あえてタルラを放出説は一歩間違えれば血みどろの争いになってた可能性もあるしないかなぁ
      でも実はもっと穏健な手段で引き渡すつもりがナインとDijkstraが大暴走してたとかだったら面白い -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-14 (月) 20:44:29
      • 暴力的とは言われるが一点突破の即時離脱だからそこまで派手な損害を与えてるわけじゃないのよな -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-15 (火) 00:35:22
      • たしかに良心の呵責なのか言い訳じみたこと言ったの私的にもマイナス印象ですね。クロージャのハッカー仲間みたいにやるなら覚悟決まってないブレるような言い訳せずにやれとは思った。あとｔ６ＵさんのGuard像もあれば聞きたいかな -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 04:03:07
    • チェルノボーグ事変をやっちまったせいでレユニオンがすぐ無くなると感染者の世界的弾圧が強まるので延命してもらわないとロドス的にも困るんですがリーダーやる人もやりたがる人も居ないというねｗレユニオンにタルラ渡したいけど対外的にマズいのでケルシーとGuardとナイン（ナインもエリオペスパイ説もしく取引した説）で状況整えて襲撃してもらった説もどうだろ？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 05:07:21
      • 新規のはずがこっちに・・・すみません。 -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 05:16:55
  • 9章ではなんとも思わなかったけどその後の逸話イベでわりとノリノリで飛行機用意してたのに引いた人は多そう -- [bg0MYMtoVQo] 2022-11-13 (日) 20:16:55
    • いや別に自分はそう思わんかったけど。やると決めた以上仕事はそりゃするだろうしキャノットのやり方には渋ってたし
      自分がそう思うのは構わないけど「こう思った人は多そう」ってあたかも大衆が思ってるように言葉で飾るのはやめようね -- [0DGwLELX9Ak] 2022-11-13 (日) 20:25:32
      • 多そうって感想も許されないの？
        厳しいなあ… -- [SZIufQcufAA] 2022-11-14 (月) 04:57:57
      • ノリノリとか印象操作入ってるからまああんまりよくないよね -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-14 (月) 06:07:25
  • ACE隊長の腕と引き換えに生き残ってパトリオット隊に助けられたんかーい
    …想いが重い -- [qdA.IN4sGY.] 2022-11-14 (月) 00:12:30
  • ゲームのキャラ相手に飽きずに本気でキレたり本気で擁護したりしてて悲しくならないのかな -- [RQVORkq9MzQ] 2022-11-14 (月) 09:22:34
    • 「冷静に物事を見つめられる自分」に酔って周りを見下す人よりは健全だと思うよ -- [yW5A4HJgYGI] 2022-11-14 (月) 09:29:09
      • 本当にとにかく言い争いがしたくて仕方ないんだな。いつかまたCOされるよ。 -- [RQVORkq9MzQ] 2022-11-14 (月) 09:35:39
      • されるよ。じゃなくて自分でやれ。賢しら顔で半端に首突っ込んで、でも後始末は何もできないって一番だめなやつだぞ。喧嘩腰ってことで枝ごとCOしていいから人任せだけはやめろ -- [yW5A4HJgYGI] 2022-11-14 (月) 09:48:43
  • 描写の少なさは確かにあるんだけどそれはそれとしてACEが腕1本犠牲にして最終的にする事が9章のアレでお前それでいいのかとはアニメ見てて思った

    レユニオンに同調することそのものは個人の意見や見てきたものでも変わるから特に否定的に見る気はなかったけどあんな漢の生き様を見てやる事がアレだとねぇ…
    ストーリーが進んだらまた変わってくるのかもだが… -- [MvXT/gRLycQ] 2022-11-14 (月) 12:22:36
    • まあエリオペ並の実力あるならまだしもただの一兵卒にしか過ぎない訳だし、ロドス襲撃自体はどうにも出来なかっただろうな ロドスを信じてくれとも言ってるわけで、人的な被害がほぼ無かったのも彼の尽力のおかげだと思いたい -- [TSFCoybHiFM] 2022-11-14 (月) 14:29:04
      • 結果論だけどGuardが手引きしなかったら艦内を手当たり次第に荒らしまわられて患者を人質にされたり死傷者出されるよりはピンポイントの電撃戦してもらったから余計な遺恨を生まずに済んだのよね。アーミヤ達もそこをわかってるから「覚悟が出来てるようだしこっちもグチグチ文句言うのはナシでいこう」って応対なわけで。その辺の禍根やヘイトをGuardがひっかぶる事になるのだけどその覚悟はとっくに出来てるからねえ。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-14 (月) 16:30:08
      • 「覚悟が出来てるようだしこっちもグチグチ文句言うのはナシでいこう」
        読み返したけどそんな描写なくない？ケルシーも普通に取り返す必要があるって言ってたし。 -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-14 (月) 21:32:37
      • 葉1さんのは割と行間読みすぎ感ある。一応事実だけ書くように努めたけど、とりあえずguardの行動に関して、置かれてる環境的にも理解出来るものではあるはずとは言っとく 枝 -- [TSFCoybHiFM] 2022-11-14 (月) 23:26:27
      • 「Guardのおかげで被害が最小限だった」ってのは結果論ではなく願望なのよ
        実際はロドスがまともに対処出来てればもっと被害は少なかったのかもしれないのだし
        そもそもタルラを失うことはロドスの安全保障にとって致命的なので、人員や設備に直接の被害が少ないから最小限とするのは安直に過ぎる -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-15 (火) 10:56:00
      • エリオペ居たら被害出なかったも願望でしかないでしょ
        そりゃ奪還は確実に失敗だけど、Guardが居ない分違う強襲方法取ってだろうし、成功率が低いとわかってるからキャノットの協力ももっとあったかもしれない
        確かにエリオペは強いが、たとえば強襲されたときに複数箇所で手当り次第爆発物投げ込まれでも、その爆発全てなかったことにして被害を絶対に0にでき、「この為に再び感染者が血を流すことになっても構わない」と覚悟を決めたレユニオンも誰も殺さずに済むエリオペは居るのか？ -- [./NzTkb7YIs] 2022-11-15 (火) 12:02:50
      • だから「かもしれない」って言ってるじゃない…Guardがいたから被害が最小限だったと妄信してるみたいだから釘を刺してるだけだよ -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-15 (火) 14:07:19
    • Aceが守っただけの価値があるかどうかは今後のレユニオンの活躍次第だな
      いまヴィクトリアに向かってるらしいからそこでレユニオンがいて良かったて展開になればレユニオンとロドスの対立を決定的なものにしなかった彼の価値は十分にあると思う -- [mYzDGz.2qgc] 2022-11-14 (月) 17:39:29
      • GGちゃんイベの紅の刀さんみたいな潜伏者が結構潜り込んで活動してるみたいだからその辺が今後どう動くかって感じね -- [s2MU3Lha3Sc] 2022-11-14 (月) 22:27:58
    • Guardが居なければ一企業の製薬会社に、反政府組織になったレユニオンのトップが囚人として存在する。

      という異常事態が解消されなかったから評価している
      じゃあGuardくん、これからは同業他社として一緒に地獄を見て行こうね･･･ -- [QuNCg64GLLE] 2022-11-14 (月) 21:11:39
      • 言うほど解消したか？（脱獄犯やら傭兵元暗殺者のオペレーターを見ながら -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-14 (月) 23:24:36
      • 金玉五地の通り
        身分や職分や生まれは関係なく、どう生きてゆくかがアークナイツの命題だからね。

        おめえ遠まわしに就活失敗おじさんのこと馬鹿にするなよ -- [QuNCg64GLLE] 2022-11-15 (火) 03:15:27
    • ぶっちゃけGuard君が紆余曲折でロドスから抜けるのは分からんでもないんだが、あの経緯でようリユニオンに入ろうと思ったな…とは思うわね。百歩譲ってボブやマドロックみたいに同志引き連れて新天地セカンドライフってなら分かるが、バリバリ過激派のリユニオン残党だし -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-15 (火) 10:45:12
      • レユニオン幹部の方向性がバラバラだからレユニオンに付いていっただけで捉えるのもダメなんじゃないか？
        パトリオットに付いていったで見ると実のところロドスの方向性とそこまで変わらんよ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-15 (火) 20:20:54
  • Guardくんなにかめっちゃくちゃかっけぇ！ってなるようなシーンがあればここまで嫌われなかったんだろうな　個人的には好きでも嫌いでもない　あまりに一般人過ぎてここが好き！ってなるような個性がないように感じる -- [L7NqJBnJhPQ] 2022-11-14 (月) 21:25:26
    • 禿同。特別好きになる要素も無ければ、極端に毛嫌いする程でもないっていうかストーリー読んでても個人的にはあんまり印象に残らないキャラだった。GGイベのは開放だけして読んでないからアレなんだけど…… -- [ZN.MH8W9Kuk] 2022-11-15 (火) 16:28:23
  • エリートオペレーター達の実力が明るみに出るにつれて、
    そもそもGuardがいなければ仮に襲撃しても被害が出る前に鎮圧されてただろという印象になった。
    マジでロドスにとっての疫病神だな -- [K3rRBMsOK0E] 2022-11-14 (月) 21:54:06
    • guardがいなくても既にロドスのセキュリティが漏洩してる状態だしエリオペが鎮圧に動く前に相当被害が出てたと思うけどな
      実際は電源が落ちただけで済んだけどハッカーがその気になれば設備を破壊したり悪用したりもできたんじゃないか？ -- [mncciuu1CLY] 2022-11-15 (火) 13:17:00
    • ナインのアーツとの相性踏まえるとエリオペ居ても厳しかったんじゃないか -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-15 (火) 20:13:22
      • ナインのアーツは発動までに時間がかかる描写があったし、その間にアスカロンにやられて終わりでしょ -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-16 (水) 02:00:06
  • 今のレユニオンから感じる違和感って、
    タルラに全てを押し付けて、自分達は間違ってないって顔してるのが変だわ。
    自分達がやってきたことは棚上げかいっていう。 -- [PEKfre.jwWA] 2022-11-14 (月) 22:09:19
    • それは読み間違えてるだけじゃね、その責任さえも何もわからんからタルラ説明しろ言ってるのが今のレユニオン -- [Hc0w640Oga6] 2022-11-14 (月) 23:20:01
      • プレイヤー視点だとタルラ奪還したところで納得できる話は出てこないって分かってるけど、レユニオン目線では仕方ないんだよね。
        「実は途中から歴史の裏で暗躍する化け物みたいなやつに操られてて、犠牲者は全部ウルサスのための捨て駒で、黒幕は今も存在してるけど殺せません」なんて聞かされてレユニオンがどうするのか気になる。 -- [TvxUzIAR8yU] 2022-11-15 (火) 00:51:22
    • タルラを乗っ取った他人に都合よく利用されていたのは事実だけど、暴動を起こしてたくさんの一般市民を虐殺したのも事実だからね。騙されていたから無実です、とはいかない。
      真相が明らかにされてからどう行動するかでレユニオンの真価が決まる。 -- [6kjqXH7SZeY] 2022-11-15 (火) 14:43:12
  • 重圧に負けずに頑張って生きてるだけで十分偉いよguard君… -- [IJoBbTj2lT6] 2022-11-14 (月) 22:58:45
  • 鷹の絶対に正義のロドスvs悪の敵対組織って構図にはしてやらんぞという強い意思を感じるキャラだなぁって印象。ロドスのやり方は別に絶対の正解じゃないよって釘刺してきてるように感じる。 -- [MYlwGBbBsq.] 2022-11-15 (火) 00:14:38
    • コメント見返して思ったのは、レユニオン残党を死んでも良いクソテロリストくらいに思ってる人と、そんな彼ら(レユニオン残党)を見捨てられなかったGuard君って感じ -- [MYlwGBbBsq.] 2022-11-15 (火) 14:49:43
    • 組織としての是非はともかく襲撃かけた面々とそれを先導したguardって普通に悪としてカウントする以外ないような気がするんだけどな。ブレイズにサルカズ傭兵けしかけたり下手すりゃ相手に犠牲が出かねないやり口だし行為そのものが悪じゃないですかね -- [fxnn5/W5FMs] 2022-11-15 (火) 16:52:27
    • このコメ欄で行われてるGuard叩き、まんま俺の正義に反する奴は悪だから排除って言うエゴイズムでしかないの本当アークナイツしてる。Guardが良いとか悪いとかそんなマクロな話じゃないと思うんだけど、やってる事はとにかく解りやすい敵を定義して憎しみを叩きつけたいっていう……レユニオンの暴徒と同じでなぁ
      アーミヤが掲げる理想って不可能に近いんだなぁってのをしみじみと感じるよね -- [dZngscCRhuk] 2022-11-15 (火) 19:04:52
      • 『中立に見られる俺カッケー！』したいところ大変申し訳ないんだけど、guardを正義に反してるという理由で叩いてるコメントとやらを具体的に教えてくれないか？
        むしろ、殆どのコメントはguardに理念があることは理解してる前提で、それでも立場的に批判されるべき点があるって主張に見えるんだが -- [wwS/wGZ5VrQ] 2022-11-16 (水) 19:40:11
      • 過去ログには強い言葉のコメントが羅列されてるから見てくるといいと思うよ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-16 (水) 19:47:34
      • 理念がある事を理解した上で、それでも立場的にってその発言がそのまま“元ロドスメンバーがロドスを離反してレユニオンに付いた”っていう事を焦点に是非の判断をしようっていう、ロドスを善レユニオンを悪として見ている短絡的で偏った物の見方しか出来てませんって自己紹介だから、お前さんの言う通り、少なくともお前さんよりは中立的に見られる俺カッケーと思うよ。褒めてくれてありがとうな -- [dZngscCRhuk] 2022-11-16 (水) 23:00:16
      • 何言ってんだこいつ？ 論点は「離反した/された立場」であってロドスが善か悪かとか誰も話してないだろ。それも具体例はって聞かれてんのに何一つ出せずに相手をコケにすんの何なんだ…… -- [wwS/wGZ5VrQ] 2022-11-16 (水) 23:55:51
      • ↓強い言葉のコメント

        死んでよ〜としか思わない -- [q8tCZsp4Ido] 2022-04-14 (木) 23:02:18
        やってくれたなこいつ
        それなりの結末迎えてくれないと溜飲が下がらん -- [K3MOdE7qZpo] 2022-04-23 (土) 11:03:26
        薄汚い裏切者に報いを -- [q8tCZsp4Ido] 2022-07-02 (土) 11:57:37
        裏切り者の帰る場所ねえから！相応の報いを受けてから無様に死ね！！としか思えんわ…。 -- [k1qNRnNnqpA] 2022-07-02 (土) 12:07:45
        ナインは全然許せるけどコイツは石棺送りにして異形化させた後ロスモンティスに肉片にされてしまえ -- [36dB1hThXyc] 2022-08-22 (月) 11:49
        まあ彼がやった事って今彼と仲良く過ごしてる元カノの家に彼氏が居ない間に乗り込んで散々乱暴したけどゴム付けてるから許してね！って言ってるようなもんだしなあ。 -- [v1aK5oXx0co] 2022-10-29 (土) 12:59:40
        こいつは惨たらしくくたばれとしか思わない。屁理屈付けて擁護する連中も気色悪い。 -- [Y2XgdedoLt.] 2022-11-12 (土) 22:41:09

        強い言葉で叩く人は特に理由とか出してない(ことが多いように思える)ね。単にストレス貯まっててここで発散してっただけにも思えるけど…。 -- [MYlwGBbBsq.] 2022-11-17 (木) 01:52:50
      • wwS/wGZ5VrQ氏は自身が書いたコメントから一部引用して返信されたことでコケにされたと思うのであれば投稿する内容を再考したほうがよろしいかと -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 02:23:28
    • ロドスのやり方は穏便で理想的ではあるけど現実問題としてそれだけでは救えない人もいるからな。だからこそロドスとは違う方法で感染者を助けられるレユニオンが必要であり、そのレユニオンの瓦解を止めるためにはチェルノボーグ真相を知っているタルラの確保が必要だった
      問題はその真相が俄に信じがたいもので、それを証明できる人がタルラ本人とその場に居合わせたアーミヤとチェンしかいないことだが…何れにせよロドスとレユニオンがどこかで再び接触するのは確実で、（その時まで生き残っていたら）Guardがその場に居合わせるであろうことも予測できる -- [v7SF0eJKgPA] 2022-11-15 (火) 19:58:54
  • 今後の行動次第で名誉挽回する余地はあると思うけど、そのストーリーを読めるのがだいぶ先なのがもどかしい -- [BZ3DVbjIZcw] 2022-11-15 (火) 00:42:53
  • 別に絶対的に間違ってるとは言わないけどかなり冷ややかな目線で見ざるを得ないし何より信頼できない。そもそもロドス襲撃への参加自体あまりにも仁義にもとるし手術中に襲撃はあかんて。あとパトリオットという偉大な戦士には全く似ていません！ -- [tkZEdnxIuDo] 2022-11-15 (火) 13:56:43
    • 信頼できないとか仁義とかは個人の主観だからあれだけど、パトリオット云々でここまで言われるのも可哀想だな。本人が否定してるのもそうだし、ロドスみたいな感染者に関する理想的な考えが、レユニオン兵にはパトリオットに似てるように見えたってだけだと思うけど -- [TSFCoybHiFM] 2022-11-15 (火) 14:19:22
      • あとは規律とか気にしそうなところとかもパトリオットに似てる扱いされてるんだろう
        タルラが暴走し始めてからそこら辺重視してたメンバーが離脱したっぽいのはマドロックやBigbobから察するものがあるし -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-16 (水) 23:59:12
  • Aceだってロドス艦内でブレイズに襲いかかってる傭兵に指示だししてるGuardの姿みたらそりゃブチ切れどころじゃないだろうな… -- [xzcJOExI6UY] 2022-11-15 (火) 15:27:51
    • いや「それがお前の道なんだな？」とか聞いてくるんじゃ？ふざけた返答ならブチ切れるでしょうけど。 -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 20:14:21
  • タルラをも救おうとするロドスなんだから、襲撃に同行する気持ちは分からんでもないな。 -- [WFaXxc8ekhA] 2022-11-15 (火) 15:31:05
  • 言葉だけ取り繕う感じが小物感出しててしんどい
    言い換えれば人間味あるになるけど -- [ylPb3aBXINQ] 2022-11-15 (火) 16:04:45
  • プレイヤーがロドス視点&アーミヤ達が聖人過ぎるせいで過剰に悪者扱いされてる気はする

    パトリオットにあれだけ心酔する何かがあっただろうし、そのパトリオットを、そしてレユニオン他幹部ほぼ全員をロドスに頃されたと思えばロドスへの思い入れが薄くなったり、多少の犠牲は出てもタルラを奪い返すぐらいは思い立つかもしれないな。 -- [sPYoI.qHORw] 2022-11-15 (火) 16:54:08
    • 実際9-12でブレイズと対峙した遊撃隊メンバーがエレーナと大尉殺しておいて何様のつもりだよみたいなこと言ってたりはするのよな -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 22:51:28
      • 9-12じゃなくて9-21ですわ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 22:58:48
  • 実は裏でケルシーと連絡取ってて新生レユニオンが暴走しないよう、わざとタルちゃんの脱走計画立ててたとかじゃないとヘイト回復しないと思うわ -- [lCDxbNMiIyI] 2022-11-15 (火) 17:45:29
    • ロドス内にレユニオンスパイがいてもハッキンがあってもちょっとレユニオンだけじゃ被害最小限って無理あると思うので最近の私はケルシーとguardで計画してた説を推すかな。 -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 20:36:36
      • 9-21のメール内容的にもDijkstraが随分と前からシステムに侵入して色々探ってただけのようにも思える
        エリートオペレーターの配属状況やロドスの航路情報、医療部だけハッキングしない等の個々の行動がそこだけで割とあっさり解決するのよね -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-16 (水) 17:15:48
  • 行動は悪役だが描写はそうでもないせいで、素直に読めば批判したくなるしメタ的に読めば擁護したくなるキャラだと思った
    脚本書いた人はこれで良いと思ってるのか -- [zSOEUkecHtw] 2022-11-15 (火) 18:07:28
    • そういう状況でどのような評価を下すかという問い自体がアークナイツらしいものだと思うよ
      わかりやすい正義もわかりやすい悪もないところとか特に -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-15 (火) 20:15:45
    • 評価反転の為の後出し戦略なだけでは -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-15 (火) 21:00:05
  • 面白いのがさ、直接Aceを手にかけたタルラには改心してプレイアブル化して欲しいとか、メインシナリオであんだけ屑っぷり発揮しといてちょっと仲間想いな面が描写されただけで良い子！とか言われ出すマンドラゴラとかと比較した時のこの異常なまでの叩かれっぷりなんよ
    男ってのがどんだけ特大デバフなのかって話で笑える
    これ、美少女だったら誰にでも出来る選択じゃないとか立派とか言われてたんだろうなと思うと、この大地は理不尽だな！ -- [9IaJeyiBy/E] 2022-11-15 (火) 19:22:16
    • それは自分も思ったわ。裏切りや悪役ムーブはこのゲームでは珍しくないのにGuardはこいつには何で叩いてもいいってくらいヘイト集めてるんだよな。見た目や性別デバフは想像以上に響いてる感じある。 -- [yXd4iwpfmEw] 2022-11-15 (火) 19:53:13
    • タルラやマンドラゴラは最初から悪役だったのが後出しで良いところ出したからじゃないかな
      ギャップ萌え的な
      guardはその逆だったからシナリオ演出に根本的な問題がある
      ただまあ今後イケメン顔グラが付いたらどうなるのかは気になる -- [zSOEUkecHtw] 2022-11-15 (火) 20:02:27
      • そもそも悪役も裏切りもヘイト集める要因にはならないよ。等速直線運動修正済おじさんもボブおじもヘイトかってないでしょ。脚本の被害者感はすごいある -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-15 (火) 20:15:24
      • 多分敵も脚本も女ってところもポイントじゃないんよ、パフューマーの秘録で炎上した時と同じ感じだし -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-15 (火) 21:57:31
      • つまり火種発見したんで火を大きくしたいですって人達が暴れてるだけって事ですな
        ここのコメ欄見てもGuardがレユニオンに同調したとか裏切ったとか言われて、そういう話じゃねーだろっていう
        多分元ロドスメンバーのGuardがレユニオンと一緒にロドス本艦に攻め入って来たって情報だけを頼りに火をつけて回ってるんだろうよ -- [dZngscCRhuk] 2022-11-15 (火) 22:38:52
      • ネガティブなコメント単発多いからそれもあるかもしれないけどロドスって組織をどこか勘違いしてるところがあったりキャラの行動が妥当かより自分の想像を超えてたら過剰反応してしまうところがあると思う
        話が途中のこと考えるとパフューマーよりニアーライト直後あたりのプラチナのほうが近いか -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-15 (火) 23:29:28
    • 拗らせすぎでしょ。性別じゃなくて脚本の問題。 -- [BZ3DVbjIZcw] 2022-11-15 (火) 20:42:27
      • ストーリーの途中で脚本の問題もなにも無いと思うが……
        小説を冒頭だけ読んでレビューするのとやってること大差ないで -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-15 (火) 20:56:54
      • そのストーリーの途中で典型的なプロットアーマーに守護られてる不快なキャラって話なんだがな -- [MXNrJJc78l6] 2022-11-15 (火) 21:30:46
      • たった１行動しかしてないのにプロットアーマーとか言い始めるならドンピシャじゃん -- [eluydYgfUMI] 2022-11-15 (火) 21:44:29
      • 小説は冒頭だけではストーリー分からないけど、この登場人物のキャラクター性は現時点の描写である程度わかるよね？　途中だから批判すんな！！とか言い出したら、小説の一巻読み終えても途中だからAmazonレビュー書けないことになるよな？ -- [wwS/wGZ5VrQ] 2022-11-16 (水) 20:59:24
      • アマゾンレビュー草、こんな感じの一瞬しかない部分の表現でネガキャンかましてた某ゲームのレビューは規制入りましたね -- [zu6A/rZygZk] 2022-11-17 (木) 10:07:57
      • そんなこと言ったら今やってることってクソレビュー投げたら参考にならなかったとか言われてるほどの描写の量もなかったって反論食らってるだけでしょ、この木に限ればプロットアーマーとか言い出してるのは描写の量からすれば確実に誇張表現なわけだし -- [3NEFgZxY8uE] 2022-11-17 (木) 10:40:08
      • どんだけ描写が少ないから〜って駄々を捏ねても「じゃあ擁護できるほどの描写も無いよね？」で決着が付くお笑い -- [JYP.BEghKYs] 2022-11-17 (木) 19:34:04
      • 針小棒大な意見から脚本まで悪いとか言い始めるのおかしいだろからこの返信が出てくるのはちょっと草 -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 22:26:47
      • お笑いも糞もまだ慌てる時間じゃないって言ってるだけだから最初から擁護もしてないんだよなぁ -- [MQ6K8Aeov72] 2022-11-17 (木) 22:35:32
  • >>　唯一神教において棄教は最悪の行いである。ただ異教徒であるよりもはるかにまずいのだ。異教徒であるということは、いまだ真の教えに目覚めていないだけだと見なされる。しかし、いったん唯一神の教えを受け入れながらそれを撤回するのは、神に対する裏切りであり、まぎれもない邪悪の所業となるのだ。 -- [OC5Tg.g/gOk] 2022-11-15 (火) 19:40:43
  • フードの裏が美少女だったらみんな手のひら返すんだろうな
    ここのログを後で見返すのが楽しみだよ -- [Md0Giz89nSA] 2022-11-15 (火) 21:33:17
    • アニメで声からして男って確定してるでしょ
      男女関係なく深い事情まで分かってる敵が主人公サイドに負けて悔い改めるのと、最初から味方で恩もあるような人間が身勝手な思想から裏切りに近いムーブするのじゃワケが違う
      ただguardくんについて元はモブだったから過去とかも深掘りされていないので、今後の展開によっては評価が変わる可能性だってある -- [lCDxbNMiIyI] 2022-11-15 (火) 21:58:38
  • 新生レユニオンの行動がパッとしないのが特にマイナス評価になってるんだろなぁ
    何か隠された思惑とか信念があるならまだしも、やってる事が利用されたタルラに対しての仕返しとかいう感染者云々関係無い幼稚な事だし。まだ旧時代の感染者差別への報復のための暴動の方が理解もできるし明確なんだよな。
    現状のメインストーリーがロンディニウムでのサルカズの話だから掘り下げは多くないだろうけど、Guardやナインの思想とかをもっと出してほしい。現状だと何のためか何したいかもわからないから評価し難い。 -- [Aw/lzTnU0IA] 2022-11-15 (火) 21:56:34
    • 新生と言いつつやってる事は相変わらずあんまり変わらんのよね -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-16 (水) 03:28:38
  • 掘り下げないとちょっと許せないよねって人は別にいいんだけど、ログ見返すと「ロドスを裏切ったな！死ね！」みたいな人も結構居て、そういう人はちょっと冷静になって見てほしいと思うなぁ…。 -- [JVcbRLzPbFo] 2022-11-15 (火) 22:34:35
    • アニメでアザゼルのシーン見ても言ってるなら…嫌悪してる存在と同じことしてて笑うよな -- [CzbrxuOhvjc] 2022-11-15 (火) 23:46:22
  • ここのコメント読んだ後に、ドクターがどれだけ恨まれてるか考えながらWやエンカクのセリフ読むとゾクゾクする -- [TrJl.killf.] 2022-11-15 (火) 23:30:27
  • キャラ推しがひど過ぎて無理無理にガード君を庇ってる人が目立つんだけど？やった事だけを考えたらテレジアのシナリオにいた裏切り者とそんなに変わらん自己中なだけじゃん -- [P.1Y5q1VJZs] 2022-11-15 (火) 23:47:09
    • 逆に叩いてるやつはこんな感じで内容読めてないからねえ、推しとかいう単語が出てくるようなコメント皆無だぞ -- [tWBl0/TCZy2] 2022-11-16 (水) 00:03:34
    • やった事がデカすぎて特に彼に対して思い入れのない人からの指摘に耐えられないから良かった探ししてるようなもんだから許してやれ。 -- [ek7D6Xho6.w] 2022-11-17 (木) 10:08:34
      • 良かった探しより悪かった探しのほうが遥かに目につくけど何見てらっしゃるの？ -- [f65JWMszqwA] 2022-11-17 (木) 19:22:07
      • 赤穂浪士を見て吉良を叩いてるような判官贔屓で自分に酔ってる連中＝Guardの擁護派でしょ？ -- [P.1Y5q1VJZs] 2022-11-18 (金) 05:51:59
      • 俺は目につく、目につかない。って論点で話をしてないんだが…脊髄反射で書く前によく読もう。 -- [Uw.TYjxGtsg] 2022-11-18 (金) 08:47:24
  • guardに対する好き嫌いや行動や心情の内容を吟味するのは大いに結構なのだが、「guardが好きor嫌い(擁護or叩き)ってコメントする奴って〇〇だよね」みたいな主語デカ中の人語りはくだらな過ぎるので勘弁してくれんか -- [rBE7gwMhfAg] 2022-11-16 (水) 01:47:10
    • ですね。guardについてではなく発言した人を叩いてる事に気付いてない？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-16 (水) 02:31:05
      • そもそも掲示板のルール的にGuard君も叩いちゃダメなんだがな
        木主は上の木の内容に触れてるだけだろうけど -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-16 (水) 04:09:42
      • アルモニに対して「惨めに死んでほしい」とか言ってる人がルール語るのもおかしな話じゃない？ -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-16 (水) 05:06:19
      • あーマンドラでの発言ですね。不快に思われたなら謝罪します。申し訳ありません。ただ今回のは主題から離れて発言者を叩いてるのでは？という発言でルール語った覚えはありませんよ？ -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-16 (水) 05:42:58
  • そういやGuardって感染してる描写とかあったっけ？ -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-16 (水) 02:04:27
    • 大抵の構成員が非感染者アレルギーのレユニオンにすんなり拾われてる辺り感染者なのでは？そういえば気にしたことなかったな -- [F8uCD4Zje8o] 2022-11-16 (水) 02:37:34
    • もしGuardが非感染者だったら面白いな。
      レユニオンにとっては初の非感染者の幹部クラス？になるし、そもそもどうやって受け入れられたのかも気になる -- [0yU/lUjSGFc] 2022-11-16 (水) 02:42:06
  • ゲーム内キャラはどう思ってるだろう？
    ドクターは多分guardの生き方は否定しないだろうし、アーミヤが許しているならそれで良いと思ってるかな？
    アーミヤも基本他人の考えを尊重するだろうけど、タルラを巡って新たな火種が起きることは心苦しく感じてるかもしれん
    ケルシーもアーミヤの考えは汲みつつ、それでもロドスに危害を加える輩として冷ややかな目で見てるかな（想像） -- [n0gEs7BBgWc] 2022-11-16 (水) 04:34:59
    • ケルシーは「Guardとレユニオンの立場は理解するが奪還は容認しないし信用も出来ない」って感じだよね多分
      それはそれとしてロドスとしてはタルラを持て余していた状況だったので、リスクはあれどもタルラを手放せた点では悪いことばかりではないって感じに考えてそう -- [Jdrbenk.qPY] 2022-11-16 (水) 15:28:28
      • 大局的な視野も責任もない末端の下っ端オペレーターならともかく、ロドスとしてはタルラを奪われる＝炎国とウルサスに口封じのために狙われるって事なのだからそんな悠長な事考えてないでしょ
        この際ロドスにとってはGuard君の裏切りだのはぶっちゃけどうでもいい些事だけど、タルラ奪われたことは本当に大問題 -- [xCtGHT4F9yU] 2022-11-17 (木) 13:13:36
      • 8章時点では、「タルラが、ロドスの手の内にある限り、奴ら(第三師兵団と龍門)は互いに牽制し合い、どちらも容易に手出しはできないだろう」とケルシーが言っており、また、タルラが「少なくとも今は」重要とも、「この件が重要視されなくなるまでは。もしくは、連中が次なる嵐に巻き込まれるまでは」重要とも言ってる。ただ、約1年後であるロドス襲撃後にケルシーは、「龍門とウルサスにロドス本艦を追われる理由がなくなった」と言ってる。
        これって1年の間にチェルノボーグ事件が重要視されなくなったのかウルサス・龍門が「次なる嵐」に巻き込まれたってこと？ 本当にタルラが奪われたことは大問題なんかな -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-17 (木) 14:59:45
      • 炎国とウルサスどちらも「両国はこの件に関与してない、感染者が勝手に起こした人災」と報告して、期末の大清掃のときにシュレッダーにかけてるくらいだからチェルノボーグ事変のことはもう重要視されてない感じする
        クロージャが「昔みたいに直接的な脅威に曝されることになるかもしれない」と言ってるのは、文脈からしてセキュリティシステム漏洩によるものかもしれない -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-17 (木) 15:41:33
      • なるほど。やっぱりロドスの防衛的な観点で見ればタルラの存在はそこまで重要じゃなくなったのかな。
        ここからは主観だけど、タルラとレユニオンって虐げられてきた感染者の行く先、象徴みたいに思えるから、ロドスとしてもいつか向き合わないといけない問題でもあるし、そういう意味で、取り戻さなければならない重要人物であることには変わりないんだろうな。 -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-17 (木) 16:11:29
      • ケルシーが言ってるのは「とりあえずタルラを手放したロドスを内紛中かつ戦争準備中のヴィクトリアまで追っかけてくることは無い」という事であって、もうタルラを必要としない安全保障環境になったという意味では無いよ。ヴィクトリアから出れば普通に狙われる
        一年足らずで国家の暗部が形骸化する訳が無い（実際石棺事件に関わった学者は何年も追われ続けた）し、「公式には済んだこと」だからこそ事実を知ってる一企業なんかほっとく理由は無い -- [bf0aN28xVww] 2022-11-18 (金) 10:04:33
      • 内部抗争で後ろ盾のない個人を狙うのと外国が関わる事件で後ろ盾等が複数あるのを狙うのじゃ全然話が違うと思うが……
        それにロドスはまずそんなことしないだろうけど処理しようとしてチェルノボーグ事変の諸々ぶちまけられたら炎国とウルサスの緊張が高まる危険まであるからリターンの割にリスクがデカい -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-18 (金) 10:43:35
      • 「内部抗争で後ろ盾のない個人を狙うのと外国が関わる事件で後ろ盾等が複数あるのを狙う」の意味がよく分からんのだけども、
        自分が言ってるのは「テレシス暗躍中のヴィクトリアと言う危険地帯に突っ込むロドスにわざわざ追撃掛けたりしない」って意味だよ
        そんなところに部隊を送り込むのはリスクがあるし、そもそもロドスが勝手に自滅する可能性も高い。
        ケルシーは「ロドスが炎国に攻撃されればウルサスは無視し、ウルサスに攻撃されれば炎国は無視する。それを防ぐためのタルラ」と言ってる。
        逆に言えばロドスが壊滅してくれる分には誰が手を下そうとかまわないという事。ただタルラをロドスが握ってるうちは相手国を刺激しないために炎国とウルサスは手が出せない、と言う話。
        それに情報を持ったロドスを追い詰めるのはリスクだけど、かといってほっとくのもリスクであるには変わりない。少なくともケルシーが「ロドスを数度滅ぼしても足りない」とまで言うからには狙われるのは間違いないのだし -- [bf0aN28xVww] 2022-11-18 (金) 12:36:39
  • 今更気づいたけど火花で外したレユニオンマークをわざわざ付け直して襲撃してきたのか -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-16 (水) 18:23:14
    • 外したのと外さなかったのが居るだけじゃね？
      遊撃隊ですら残るか去るかで分かれたんだし他の部隊も似たようなことになっとるじゃろ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-16 (水) 18:27:32
    • 火花で「ウルサスでマークを付けて活動して目を引いてるデコイ役がいる」って話があったから、万が一襲撃に失敗した場合にロドスの追及の矛先をマーク付きのデコイ役に向けさせて、実行役以外のメンバーや協力者への悪影響を減らすって目的があったんじゃないかな
      それにしてもちょっと後付けっぽいので単純にハイグリがど忘れした可能性もある -- [Jdrbenk.qPY] 2022-11-17 (木) 17:10:14
      • 普通に考えれば後付けの弊害か。でもその割には１０章だとマークつけてるのと外してるのが混在してるしなぁ -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-17 (木) 23:41:07
  • 結局のところ、ナインがタルラを奪還して何を成そうとしたのか。タルラが何を成すのか。それがわからない限り彼のした事の是非ってのは争われるんだろうなあ。
    ……つまり続き早く見たい。 -- [ek7D6Xho6.w] 2022-11-17 (木) 11:22:49
  • なんもかんもロドス襲撃に参加したのが悪い(善悪ではなく、非難される理由として)。
    7章でケルシーの一芝居で(命はともかく)名誉を守られた借りが残ってるのに仇で返したし、ある程度事情を呑み込んでるケルシーやアーミヤじゃなくて、わざわざAceと親交の深かったブレイズの目の前に現れるウルトラムーブ。
    胸にどんな主義を秘めてるにせよ、現状だと裏切り者と謗られてもやむ無し、というか本人がそう言われに来てるフシがある。わざわざ艦内に来なくても、脱出のサポート程度の描写でも良かった筈なのにね -- [U4x2t2NB0XQ] 2022-11-17 (木) 16:51:22
    • 艦内入ったのは襲撃を止められなかったからこそ義理を通しに来たんだと思う、レユニオン入って覚悟もないのにそれはそれで -- [4Cuin0segZ.] 2022-11-17 (木) 17:49:38
    • ロドスと一時的にでも敵対する道を選んでおいて裏でコソコソ隠れてるよりかは自ら矢面に立って立場を明らかにするほうが誠実だと思う
      まあクロージャやDijkstraと比較して随分な反応されてるから誠実さより臭い物に蓋をする感じの行動をしてるほうが評価が高くなったかもしれないのはそう -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 22:35:20
  • ここのコメント欄見てると文章の理解度と読み込み具合でGuardの評判が変わると感じる
    国語力って大事なんだなって -- [j1g5IXp7Jsw] 2022-11-17 (木) 18:44:14
    • 別に悪い印象持ってる人が悪いわけじゃないからね。裏切り者ってのは変わらんし、guardが言ってることだし。
      今の段階だと描写が少なすぎて、色々考えられる余地があるから印象バラバラだけど、今後どうなるかで大筋が決まってくるとは思う。 -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-17 (木) 19:08:36
      • 裏切り行為そのものはプレイヤーサイドに被害出してるから悪いと言われても仕方ないし本人も自覚してるけど、それを理由にGuard自身の人格まで非難する事に繋がるかと言われると、そんなシンプルな話じゃないのがアークナイツの作風だわなあ。
        少なくともレユニオンの巣と化したチェルノボーグにパトおじの忠告蹴って敢えて留まってアーミヤ達と再会するまでの2週間生き延びた経験を考慮する必要がある。でもその辺の情報をもっと掘り下げられる機会がありそうかと言われるとなあ…。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-18 (金) 11:18:48
    • 国語力よりなろうで味方キャラ無能展開書くと読者が耐えれないって話を思い出す -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-17 (木) 22:17:08
  • 何か社会正義や理念に対して痛いとこ突いてやったみたいなインターネット正義マンしぐさをやらせるためだけに脚本に守られてるのがGuardの現状。ナインにも同じことが言えるけど
    別にそういう方向でシナリオの風呂敷広げたいなら勝手にすればいいけど、メインストーリーにちょいちょい出てきては嫌味な忠告をしてメインキャラを曇らせて逃げるようなキャラ、誰が喜ぶんだ？ -- [.ytD0vPgAr.] 2022-11-17 (木) 21:13:08
    • 脚本言うほど行動起こしてない定期、ってか正義マンとかguard叩いてる奴のそれだからネタか迷う
      キャラとかシナリオの話じゃなくて叩き方でね、この木のそれこそ正義があるから侮辱していいってもろ正義マンだし -- [XX72N8bnPZY] 2022-11-17 (木) 21:38:51
    • 騎兵と狩人でのBigbobを初めとしてずっと元含めたレユニオン構成員が言ってることをナインとGuardが言い始めたと思ってたりする？ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-17 (木) 22:55:15
  • ここの擁護見てもやっぱキツイわ。逆になぜそこまでこいつを擁護するのか不思議まである。魅力の欠片もないのに -- [YWZ0jC9QGP6] 2022-11-17 (木) 22:45:13
    • 死ねまで言われてるの見るのがキツイけど
      暴力的な手段に出たのは擁護できないけど、誰も殺した訳でもないのに「死んでよ」「無様に死ね」「肉片にされろ」等々言われてる現状に、そこまで過剰に言われることはしてないと言ってるだけでは？
      彼の行いを「仕方なかった」と見なしはするけど、暴力的手段を「正しい」と肯定してる意見ってないでしょ -- [./NzTkb7YIs] 2022-11-17 (木) 22:59:42
    • Guardを擁護してる訳じゃなくて、自分の目線でしか物事を考えられない人や結果だけ見て偉そうな人にイタイねって言ってるだけ -- [CzbrxuOhvjc] 2022-11-17 (木) 23:38:16
      • ここはguardについて語るコメ欄なのでイタイ人を非難したいだけなら他所でやって下さい -- [S61cIRHVzog] 2022-11-18 (金) 12:37:05
    • キャラ自体を好きなやつはそうおらんやろ、荒れる原因は好きじゃないからって暴力的だったり侮辱的な言動ぶつけていいと思ってるところやで、wikiの他の読者さんたち別にその責めが妥当だったところで他人のそういう言動聞きたいわけがないので -- [XXTbYbGZmrs] 2022-11-18 (金) 00:31:56
    • 確かに、割とぽっと出のキャラでキャラデザもモブだし -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-18 (金) 06:01:17
      • 初登場時時はモブみたいどころか完全に汎用モブ立ち絵だからねえ。典型的な「狂言回し役のモブがネームド昇格した」って状態。それ抜きにしてもアークナイツはキャラ立ってるモブがちょくちょく出てくるけども。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-18 (金) 10:53:44
      • ティザーPV3の3:03のところで、ロドス前衛オペレーターの立ち絵と今のGuardの立ち絵が何度も切り替わってるところがあるから、ロドスの一般兵がレユニオンに行くっていうのは当初の構想通りなんだなとは見返して思った
        今初期のティザーPV見返すとこれ伏線かぁ…ってのが色々ある -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-18 (金) 12:20:39
    • 魅力がないから罵詈雑言投げてもいいってもしかしてレユニオンの方ですか？ -- [j1g5IXp7Jsw] 2022-11-21 (月) 18:17:45
      • そんなレユニオンに肩入れしたGuardさん -- [fRoadgbM16Y] 2022-12-08 (木) 15:50:33
    • そりゃあ逆張りに躍起になってるだけだからな
      GGイベで無理矢理持ち上げられただけで、日和見主義の裏切り者ってのは大して変わってないんだし -- [pbNBUrq647I] 2022-11-24 (木) 20:07:57
  • Guardに対して無駄に拗らせてる人達もその熱量が分からんというところはある -- [osMIqIpdkPo] 2022-11-18 (金) 03:36:09
    • 死ぬも生きるも良いも悪いも全て鷹の都合なのにな　はぁショーモナイツ -- [oKZNNDTpc8E] 2022-12-03 (土) 12:59:44
  • ロドスの行動に共感してオペレーターをやってて、ケルシーたちの反対を押し切ったドクター奪還作戦に参戦して、こいつを庇ったせいでAceが死んだ節もあるのに、せっかく助けてもらった命を帰還してAce達への義理を返すどころかパトリオットに心酔してそのままレユニオン側に寝返るとか、その後も堂々とレユニオン側に居残ってロドス艦の襲撃準備を手伝って参加するとか、無節操で自己中すぎるだろ -- [P.1Y5q1VJZs] 2022-11-18 (金) 06:02:52
    • コイツが居ようが居まいがaceはあそこで死んでただろ・・・(呆れ -- [jWKp/mxdDw6] 2022-11-18 (金) 07:58:13
      • そうとも限らんだろ？って話だろ(哀 -- [Uw.TYjxGtsg] 2022-11-18 (金) 08:54:31
      • 少なくとも現状「どうすればACEが生き残るのか」を語るには情報が足りないし、元よりメタ的には作風伝える時報役でもあるからねえ…。生かしたければスパロボマジックとか転生チート的なif2次創作へ話を持っていかんと。 -- [ggj7bAgGuZE] 2022-11-18 (金) 11:04:24
      • この件はAceが生き残れるよりはGuardの運命のほうが左右されそう -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-18 (金) 14:37:38
    • 何故かスルーされるScoutの遺書 -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-18 (金) 10:10:21
  • 現状は描写不足が問題だと思う
    Scoutの遺書がどうこう言うけど、それ加味してもレユニオンに行く理由付けが緩い
    今のレユニオン自体何やりたいのかわからんが、感染者のための活動ならロドスの方がやりやすくない？って感じがあってな。ナインと違って元組織じゃ無理だって感じもしないし
    パトリオットとの交流とかでも描かれなきゃ動機が薄いようにしか見えない
    現状の読者視点ではブレイズに本人が言ってたとおり裏切り者でしかない -- [ov9mq33NDJ.] 2022-11-18 (金) 13:07:55
    • 新生レユニオンの物語はまだ始まったばかりだから描写の少なさはどうしようもないのでは -- [Y0jPTMzQdmg] 2022-11-18 (金) 13:30:13
      • 別に描写足りないのが悪いとは言ってないよ？
        現状では描写不足過ぎてただの裏切り者に見えても仕方ないって言ってるだけ
        Wだって闇夜の前まではイカレ爆弾魔って評価だったわけで -- [/0PB7FyvrsI] 2022-11-18 (金) 16:03:45
    • パトリオットに感化されたのは直接的な描写は無くてもパトリオット本人を見てれば分からんでもないな。パトリオットは魅力的だし -- [7FE/84ta8nw] 2022-11-19 (土) 04:56:45
      • そのコメントは我が裏切り者Guard子ではないか？ -- [QRiEo48XAgM] 2022-11-26 (土) 20:09:21
  • レユニオンに対する認識によってGuardの感じ方もだいぶ違うんだろうか
    行き場のない感染者がみんなロドスに行ける訳では無いから、レユニオンというロドスとは別口で感染者が寄り添って生きていける場は必要だと思うし、その存在や影響によって感染者が立ち上がろうと実際している。ロンディニウムの感染者がそうだとナインが言ってたし
    レユニオンは全て等しく悪だからレユニオンの感染者は救わなくていい、とは思えないから、Guardがレユニオンに行くのは不思議じゃないと自分は感じた
    襲撃の前に交渉できてたら最善だったのになとは思うけど。ただ今後のロドスとレユニオンが協力する布石なんだろうなと思うから、裏切り者だから最低最悪な奴！とまで自分は嫌いになれない -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-18 (金) 13:49:25
    • AceやScoutの死を見て尚わざわざレユニオンに乗り換える理由が薄すぎない？
      尊敬する人たちを殺した+民間人に被害を与えてる組織に与するって言うのは余程の理由がないと無理だと思うんだけど、現状そこの理由がレユニオンの感染者も見捨てられないから。だけっていうのは理由付けとして弱すぎるでしょ -- [R1Vhb/iZdP.] 2022-11-19 (土) 16:13:59
      • パトリオットの影響はデカいだと思うけどね。パトリオットのどの部分に心酔して、Guardの中でレユニオンの行く末を見守ろうっていう結論になったのかは流石にわからんけど -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-19 (土) 16:21:43
      • Scoutが「誰か一人のために死ぬわけではない、信念のために死ぬ。みんながそうなんだ」と言い、じゃあレユニオンはどうなんだと観察していたら遊撃隊を見てレユニオンにも身を投じたいと思えるほどの信念があると分かったからだとは言ってる。あとパトリオットと酒を交わしながら話をしたらしいし
        Guardの行動は7章ではケルシーが「賞賛すべきものだろう」、アーミヤが「同じ立場に立たされたら同じような選択をしたと思う」とまで言ってるから、当事者のロドスからしてもGuardの行動が浅慮だとか思ってなさそう -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-19 (土) 16:41:19
      • 7章でのアミケルの評価はレユニオンに入ったってことじゃなくて、チェルノボーグから離れない選択をした上で迫害を受けてた感染者を守ろうとした行動についてじゃないかな。8章終了時点でロドスに帰艦する選択肢もあったとは思うし、完全にレユニオンとして行動しているGuardへの詳細な評価は明言されてないと思う -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-19 (土) 16:48:04
      • 感染者を守るためにレユニオンとして行動したこと含めての評価だと自分は感じたから解釈違いだったらごめん
        レユニオンをただの暴徒だけの集団にしないためにも内部から活動していくのも必要だと自分は思ったから。レユニオンという感染者組織を暴徒集団のままにしておくのはロドスの理念として間違ってるし
        だからこそ武力手段を取ってしまった奪還作戦は批難されて然るべきと思ってる -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-19 (土) 17:13:26
      • 影響でかいって言っても裏切りは裏切りだと思うけどね
        テレシスの思想に感化されて、メインストーリーでサルカズ側についてロドス本艦爆発させる職員とか出てきたらそれは裏切りでしょ。よっぽどの理由付けがなきゃ仕方ない…とまではならんと思う
        テレシスだってやり方の違いがあれど虐げられた者たちの救済を目指してる点はレユニオンと変わらんが -- [MzpBv0D28xk] 2022-11-19 (土) 17:21:28
      • Guatdが裏切り者じゃないなんて思ってないよ。9-21の彼の行いは裏切りとして批難されて然るべきだと思ってるし、本人も裏切りだと言ってる
        ただレユニオンに行ったこと自体はそこまで批難することではないと思うだけ -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-19 (土) 17:40:12
      • この人達を放っておけない。ロドスでは救えない人達を見捨てられない。ってのはまあ分かるのよね。
        ただそれで「レユニオンとして行動し始める」のが気高いと言うか、もっと他に無かったんかいと言うか -- [bf0aN28xVww] 2022-11-19 (土) 18:32:26
    • 「タルラの裏切りは崩壊の原因ではあるが、暴力や復讐はレユニオンの正統な行動」「タルラの影響で暴力的に歪んでしまった」このどちらかで解釈するかによって違うだろうね
      前者なら９章襲撃はレユニオンの一員としては正しい行動をしていた、一方でレユニオンに加入した理由に疑問が残る
      後者ならレユニオン加入は正しい方向に導くためと解釈できる一方、９章の襲撃はレユニオンとしても間違っていた事になる
      邪推だが個人的には全体的に後者設定だが、９章襲撃では設定をど忘れして前者を前提としてシナリオ書いたんじゃないかと思ってる -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-19 (土) 18:33:07
      • 9章の段階だと穏健派筆頭のパトリオットとフロストノヴァが戦死してるし方向性の変化で離脱したのまで出たっぽいから以前の非暴力の寄合組織に戻るのが難しくなってきてるんじゃないか？
        今の幹部級だとGuardくらいしか穏健派と言えそうなのがいないので彼がどれくらい抑え込めるかにかかってるけどまあ所詮は元一般オペレーターなのでな…… -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-19 (土) 19:15:54
      • 正直今の、ナイン傘下のレユニオンが公に活動することが少ないから全体の方針がわからないんだよな。ロドス襲撃は暴力的で咎められるべきなのはわかるが、ロドスと交渉したとしてタルラを簡単に引き渡してくれるか？など色々考えた結果、仕方なく襲撃するに至った可能性もある。
        幹部が軒並みイカれた強さで母数自体も多かった昔と違って、現状は暴力で何かを訴えられるほど強い組織でも無い気がするし -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-20 (日) 01:37:59
      • GGイベ読んだ感じだと現レユニオンは自給自足、交渉でまとまりそうな案件は交渉で、やむを得ず実力行使する場合は最小限に、みたいな印象を受けたな
        実際スージーちゃん助けてたし -- [TL31XT8QhqI] 2022-11-20 (日) 02:14:35
      • と言うかなんでナインレユニオンは奪還に固執したんだろう
        奪還ではなく面談なら割合簡単に実現したように思うし(なんせ元レユニオンでもオペレーター雇用する程だし)、裏切った真意を問いただすってなら別段タルラを外に連れ出す必要は無い
        初手実力行使は理屈が滅茶苦茶な気がするし、自然というよりは作為的なものを感じる。それこそタルラの扇動でチェルノボーグ事件を起こしたように誰かしらの意思が介在してるじゃ無いか？ -- [bf0aN28xVww] 2022-11-20 (日) 02:29:04
      • それな、ロドスは普通に交渉乗ってくれると思うわ -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-20 (日) 07:01:09
      • 良くも悪くもレユニオンは過去の禍根を飲み込むような立場にいた層が辿り着くような組織じゃないから暴発しかけてた節もあると思う
        その上でロドスから新生レユニオンに何か新しいアプローチしたわけでもないからレユニオン側からしてみれば敵対状態のままという認識だったんじゃないか？ -- [wnVQrSSFop.] 2022-11-20 (日) 15:39:53
      • それならそれでGuardくん何やってんの状態ではないか？ -- [UxXv/g1RS8w] 2022-11-20 (日) 15:42:53
      • ロドスを信じてくれとGuardは言ってるし奪還作戦もGuard抜きで最初は話を進めてた、アーミヤが待っててくれと言った時にナインが「我々は待ててもレユニオンが待てない」等々の発言から、ナインやGuardなどの一部メンバーはロドスを信じたいがそれ以上にロドスを信じきれないメンバーが多いのが現状のレユニオンなんだと思うんだ。それでも復讐のために分別もなく暴れ回らなかった遊撃隊のサルカズを見れば禍根をいくらかは飲み込んでる、飲み込もうとはしてると思う
        それにこのナインの言ってるレユニオンは、タルラに火をつけられて立ち上がった感染者も含まれてると思う。レユニオン「ムーブメント」の名前の通り感染者の動きになり、それをまとめるためにも、火をつけたタルラという先導者というか象徴が必要なところありそう -- [7YD1MaGNgCU] 2022-11-20 (日) 16:09:51
      • タルラの説明責任果たせって話だけなら面会の方向性で済んだのでは…ってのが話の流れでしょ？
        その交渉もしないでいきなり奪還に出るとかどうなってんのって言われてるんだと思うよ
        交渉に適した人間がいるにも関わらず初手が武力行使とか、あー暴徒集団のままなんだなって思っちゃう
        まあメタ的に見れば、タルラを本線に絡ませるためにはロドスから出さなきゃいけなかったんだろうけどね -- [UxXv/g1RS8w] 2022-11-20 (日) 16:23:50
      • 説明責任果たす以外にも、タルラという感染者に火をつけた「レユニオンのリーダー」が必要だったから「奪還」する必要があったのでは。その奪還のためには、交渉してダメだった時に警戒されて奪還作戦ができなくなる可能性もあった。彼らにとっては「やむを得ず実力行使する場合」にあたったのでは
        ロドスだってドクター救出するときチェルノボーグに交渉して公に中枢区画に来たわけじゃない、何かあった時実力行使できるよう武装して侵入した状況があったように、レユニオンにとって同じような状況だったのでは
        ロドス側にいるから交渉されず実力行使されたことにハァ！？ってなってしまうのは仕方ないけど、事情は分かる -- [7YD1MaGNgCU] 2022-11-20 (日) 16:40:07
      • メタ的視点を抜きにして言えば、PRTSの演算もウルサスに詳しいケルシーの智慧もある状態で奪還選んだんだから交渉がベターではない、もしくは決裂したってことだと思うよ
        ドクターが居たのは秘匿エリアだからまず交渉の余地ないし、それによって石棺の本来の機能を知られるのもそもそもやばい。ちょっと色々と状況が違うと思う
        ロドスやアーミヤって交渉で切り抜けられるならまず初め交渉選ぶタイプでしょ。「避けられる戦いなら沈黙を守る」って言ってるし。
        ロドスと交渉できて見込みも十分考えられるって予測が立つGuardが幹部？にいるからねレユニオンは -- [UxXv/g1RS8w] 2022-11-20 (日) 17:58:48
      • Guard君がパトリオットとかフロストノヴァ並みに強くて実績あれば力で無理矢理統率して交渉に持ってくくらいまでできたかも知れないけど元一般オペレーターかつチェルノボーグからの新入りに要求するのは酷だと思う
        権威も暴力もレユニオンを抑え込めるほどは持ってない -- [wnVQrSSFop.] 2022-11-20 (日) 18:04:08
      • 全く描写も無いのに交渉が決裂してたってのはちょっと無理やりじゃないかなあ。と言うかレユニオンとタルラの話に石棺は関係ないし意味もない
        交渉決裂したら警戒上がるっていうけどそんなのは交渉の仕方次第だし、レユニオンは襲撃する側なんだからわざわざ決裂してから襲撃する必要なんかない。話し合ってみて「なんか無理っぽそう」って段階で奪還に移行していい。そもそも長く待てないことは初めから勧告済み
        ぶっちゃけ前科はあるので誰もかれもが暴力で解決する発想しか持てない連中ていうのもありえなくは無いけど、やっぱり今もなおレユニオンは誰かしらに操られる傀儡なんじゃないかなあ
        そもそもタルラやパトリオットと言った絶対的指導者もいないのにいまだにウルサスに殺されてないのが不自然極まるし -- [bf0aN28xVww] 2022-11-21 (月) 02:27:01
      • なんか君話をごちゃまぜにしてない？
        石棺どうこうってのはロドスがウルサスと交渉する場合の懸念点でしょ -- [Z9aywJ1v9aM] 2022-11-21 (月) 05:00:32
      • ドクターに「レユニオンがタルラを欲しがっている」という情報が事前に入ってしまったら、交渉の仕方次第がどうであろうが途中で切り替えようがもうアウトだと思うけどなぁ。奪還作戦が成功したのはドクターも知らない不意打ちだからってのもデカい
        石棺どうこうは全く関係ないよ。ただドクター救出作戦とタルラ奪還作戦は、当事者の心境としては同じレベルの「やむを得ない実力行使」にあたったんだろうなという話。プレイヤー視点から見たらレベルが違ぇ！って思われてしまうけど
        Guardが武力行使はダメだと思っていても、大勢の「やむを得ない実力行使」だと思ったレユニオンを無理やり黙らせるほどの圧倒的な力は残念ながら無いし。良くも悪くも一般人なんだよな -- [7YD1MaGNgCU] 2022-11-21 (月) 06:56:07
      • つまりレユニオンは「タルラとの面会は断られるし、会わせてくれと交渉するだけでロドスは警備のレベルを上げる」と考えたという事？うーん、要するにレユニオンは交渉に価値を見出さないって事なんだけど、そこまで視野狭窄なのかな…いやまあ、だからチェルノボーグ起こしたんだろと言われたらそれまでなんだが -- [kjCUbvLAe7M] 2022-11-21 (月) 11:06:03
      • 視野狭窄とか以前にパトリオットやフロストノヴァを筆頭とした幹部の大多数を含む多数の構成員の命を奪ってきた団体相手に交渉を選べるかというと否じゃないか？
        ロドスが極力武力行使を選ばない組織なのは神の視点があるから分かる話であって対レユニオンだとほぼ武力行使しかしてないのもあると思うよ
        Guard君が多少信用されたとしても実体験に勝るには足りない程度なのも理解できる材料は揃ってる -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-21 (月) 11:54:11
      • ドクターに知られてしまったら終わりってのも相当な神様視点だと思うが
        エリートオペレーターはともかく、Guardってドクターが実際どんなもんか知らんでしょ -- [BYJCq3/Q7oM] 2022-11-21 (月) 12:22:42
      • ドクター救出作戦に参加してたからドクターがどんな人物なのかは聞き及んでいたと思うし、実際記憶喪失直後でも指揮が出来ていたドクターも見てたから全く神視点じゃないと思う。レユニオンもドクターの指揮を見ていた・やられた当事者だし、VIGILOのドクターを見たキャノットとも協力関係にあるから、ドクターがどんだけやばいかは普通に分かりそう -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-11-21 (月) 12:47:48
      • まあそもそもGuard君は反対の立場だったからドクターの能力知っていようが知らかなろうが関係はない話ではある。やるやらない自体にはGuard君の意見は反映されてない訳だから
        と言うかエリオペ三人までって分析叩き出すのも大したもんだけど、エリオペに準ずるようなクソつよオペ達すらいないタイミング狙ったのか？1097年って結構いろんな新規雇用オペや外部協定オペが加入した年なんだが全部把握してたのだろうか -- [bf0aN28xVww] 2022-11-21 (月) 13:37:33
      • その辺は医療部だけハッキングの影響から切り離すのを外部からやってのけたDijkstraの成果なんじゃないかな
        エリオペの配属状況もそうだけどロドスの航路情報だって離脱してから相当経ってるGuardが知ってる範囲とは到底思えないしクロージャへの伝達内容から鑑みるに前からバックドア仕込んで筒抜け状態になっててもおかしくない -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-21 (月) 13:53:58
      • そこまで把握できてたのに交渉は無理とハナから度外視してたってのが理解できないんだよな…明かされてない重要な事柄があるのか、レユニオンとはそういう物なのか、単に運営がそこまで考えてないだけかは知らんけども -- [bf0aN28xVww] 2022-11-21 (月) 15:34:30
      • ロドスという団体の行動予定とか記録がわかっても団体の雰囲気とかまでわかるかといえば厳しいじゃろ
        その上でロドスからレユニオンに対しては基本武力行使だからな -- [zyV1mJgQtAg] 2022-11-21 (月) 16:35:42
      • そお？オペレーターの在籍情報に本艦の航行経路、タルラの囚われてる牢の正確な位置情報から当日のエリオペのリアルタイム位置情報。これらを獲得できるほどの諜報・電子戦能力があるのにロドスの社風が掴めないって事はあり得ないと思うがなあ
        そもそもロドスはその辺隠して無いし、8章では共闘を通じて末端オペから代表クラスまでロドスがどういう連中で構成されているか直に見る機会があったし、基本武力行使とは言ってもフロストノヴァやパトリオットを始めとして情や敬意ある行動だって多くしている
        何より知る気があるならGuard君に一言「ロドスは話の出来る連中か？」と聞けばいい。それすらしていないという事はまあ、そういうことなわけで -- [bf0aN28xVww] 2022-11-21 (月) 19:59:54
      • やってみると分かるけど企業等の団体の雰囲気をデータから読み取れるかと言われたら結構キツイぞ
        ロドスの場合だと特に直接的に感染者対応してる組織が現地支部になるから本艦にあるデータから得られる情報だと余計に厳しいと思う

        あとはナインが言ってたことでもあるけどレユニオンは新入りを幹部級にしなきゃならんくらいに余裕がないから手っ取り早くロドスの作戦行動だけ抑えた可能性は十二分にあるかと -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-21 (月) 20:07:13
      • だってロドス普通の企業じゃ無いし…その人物の入職経緯からかかわった事件の顛末、普段の業務態度から同僚の評価までなんでも文章にしてプロファイルに残すもの -- [bf0aN28xVww] 2022-11-21 (月) 21:03:22
      • ロドスの航路とか人員配属状況見たいときに態々全社員のプロフィールまで持っていくのは現実的じゃないだろ……
        実装分のプロフィール全部読むだけで凄まじい時間かかるのにどう考えてもその数倍以上居るんだぞ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-21 (月) 21:29:17
      • 余計なことするほどシステム侵入バレるだろうしレユニオン側が無駄なリスクを犯して盗み見する理由がないよね -- [WHF9QQAjgh.] 2022-11-21 (月) 21:57:56
      • いやまあ、ロドスがどんな所か知ろうと思えばそう言った手段もあるというだろうと例の一つにあげただけで、別にプロファイルを見たと断言するつもりはないけども。事実見なかったのだろうし -- [bf0aN28xVww] 2022-11-22 (火) 01:12:42
  • Guard君の行動に思う事は色々だけど、逆にGuard君は今のレユニオンをどう思ってるんだろうな
    ロドスをやめる事、恩人の仇の組織に入る事。当人だって本当に悩んで、それでもある種の希望や義務感をもってその道を選択したのだろうけど、そのGuard君の目には今のレユニオンはどう映るのか。自分の選択をどう思っているのか。
    Guard君の物語はまだ続くけど、変化を楽しみたいから中間報告が欲しい -- [bf0aN28xVww] 2022-11-19 (土) 18:46:28
  • 彼が美少女美女だったらこんなに向かい風な雰囲気じゃなかったんだろうなとか思ってしまう -- [uQmnqwCfIrM] 2022-11-20 (日) 00:31:31
    • 多少和らいだかもしれんがアマイアも好意的じゃない意見よく見るし、そこまで変わらん気もする -- [DpNoStNoE/I] 2022-11-20 (日) 13:02:47
      • 10章後のマンドラゴラでもまだ厳しい意見多いしね -- [BZ3DVbjIZcw] 2022-11-20 (日) 14:51:33
      • マン子も��もタルラですら未だにプレイアブル希望のコメント一つは沸いてんのにここでGuardのオペレーター時代を期待するコメントは一つもないのが答えでしょ -- [Pv8ODsDqaSI] 2022-12-04 (日) 01:00:48
      • Guardはそもそも戦闘能力低いし、枝は和らぐとは言ってるしで、君の意見はズレズレ -- [SGCgHNs5JJg] 2022-12-04 (日) 19:21:15
      • いかにもヒヨッ子のMedicちゃんでさえ実装希望されてるんで戦闘能力とか関係ないっすね -- [9ESh5mBN1Z2] 2022-12-16 (金) 04:31:30
      • 騎兵と狩人のキャロルすらロドス来る？ってちょくちょく言われてるからね
        戦闘能力は関係ない　見た目も行動も好感を得られてないってことだよね -- [slFeS.mXHGk] 2022-12-30 (金) 05:23:38
    • Aceが死んでタルラがお散歩してる理由 -- [WF2NXjH72pQ] 2022-11-22 (火) 03:09:08
  • みんなこれだけ裏切り者許せねぇ！てなってるんだからバベルの裏切り者であるドクターも相当恨まれてるだろうなって
    そりゃWもケルシーもドクターを恨みますわ
    今は記憶を失ってるから見逃されてるけど記憶戻ったら怖いね -- [UbPzxjJz6bw] 2022-11-20 (日) 19:15:47
    • 裏切りの意味が違う
      「裏切り」ってのは基本的に自分達基準だからね
      多くの者たちにとって自分＝ロドスだからロドスを裏切ったことが問題なの
      現実でも自分の側から他者に付いたものは許せんが他者側から自分側に付いた奴にはむしろ評価上がるでしょ？ -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-21 (月) 06:32:21
      • メタ的な考えだけどみんながみんな品行方正よりGuard君みたいに一種のスパイス的な行動をとるキャラがいるのは作品の魅力を引き立てると思うんだよね。そんなキャラだらけだとバランスが悪くなるから加減は難しいだろうがね -- [xGRoVltiy2Y] 2022-11-21 (月) 12:42:38
    • 裏切り自体は問題ではないって散々言われてない？
      そこに至る経緯の描写が薄いのが問題なんでしょ -- [U1VN2zecz5w] 2022-11-22 (火) 16:27:29
      • 個人的にはレユニオン側に着いた経緯というか意図も無名氏の戦争での諸々と色々なストーリーで触れられるロドスの問題点、あとはパトリオットの行動とかから十分推察できるくらいには揃ってると思う -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-22 (火) 17:07:14
    • 裏切り者だろうと知らないおばさんだろうと関係ないしタルラを解放したやつは例外なく死ねとしか思ってないよ
      どうせこっからタルラみたいに後付けの悲しき過去…でなんか許される雰囲気作るんだろうけど -- [g/4Be6M4VFk] 2022-12-01 (木) 16:45:01
  • とりあえず、オムニバスストーリーとかでレユニオン加入の経緯とかやってほしいなぁと思った -- [pcoti1.KwaM] 2022-11-21 (月) 12:30:59
  • アニメでAceさんの最後を見てしまったから余計にGuardのもっと掘り下げが欲しいと思ったわ
    何故ああいう選択を取ったのかわからないのがなぁ
    個人的には中途半端に思えて嫌い -- [1EChx2f0HTU] 2022-11-21 (月) 23:15:33
  • ロドスで救えない人間をレユニオンで救う云々言うけど正直今のロドスで出来ない事がレユニオンで出来るとは思えない
    と言うかソシャゲあるあるだから仕方ないんだけどゲーム進めてガチャ回してる内に強くなりすぎてもうロドスって戦力的に軍隊でもおいそれと手を出せないよな -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-23 (水) 18:39:38
    • 軍隊はホルンとか異格ニアールが沢山居るヤバいところなのでロドスを轢き潰すのは造作もない
      バグパイプのプロファイルとかにそこら辺ちょっと載ってるよ

      ロドスの問題点は企業の形態取ってる故に関係が悪い地域を筆頭に手が回りにくい場所があることと貧困層の辿り着き難さだから良くも悪くも法に縛られずスラムとかにも入り込みやすいレユニオンは無いとそれはそれで困る組織 -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-23 (水) 18:49:58
      • 救うまでは行かなくとも、少なくともチェルノボーグ事変の影響でテラの各地で蜂起した感染者たちを取り込めるのは他でもないレユニオンだからね。ロドスにはできない。
        各地の感染者を取り込んで大きくなったレユニオンが何をするかまではわからないけども。 -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-23 (水) 18:56:58
    • ロドスが目指すのは大地の救済であって感染者の救済はその一端でしか無いからね。非感染者が感染者を救い、感染者が非感染者を救い、感染者同士・非感染者同士で救う。
      対してレユニオンは感染者の為の感染者による救済組織であり、その救済方法は「俺ら（感染者）の代わりにお前ら（非感染者）が不幸になれ」と言う単純なもの。立場の逆転による救済であり、彼らにとっては正当な報復であり、下されるべき裁きである。
      そもそもの存在意義がまるっきり違うので、ロドスでは救われないがレユニオンでなら救われる。という者もいるのだ。悲しいことに -- [bf0aN28xVww] 2022-11-23 (水) 23:25:40
      • 本当に今のレユニオンが非感染者の不幸による救済を求める(べき)組織なら、アーミヤが「人々にまたレユニオンを信じてもらう」なんて発言はしないはずでは？
        非感染者への怒りを持つものが居ないとは言わないけど、今のレユニオンが組織全体で非感染者への復讐を求めていると考えるのは早計だと思う。 -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-24 (木) 00:59:42
      • レユニオン自体には非感染者は不幸になれなんて思想ないぞ
        何ならパトリオットとかは感染拡大の阻止や市民への暴行に対して処罰を与えてるくらいには対策してる

        割と真面目な話としてストーリーを読み直した方がいいと思う -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-23 (水) 23:43:57
      • パトリオットは特殊中の特殊でしょ
        レユニオンそのものの行動はごく単純だよ。非感染者を下して感染者が上に立つ
        そうでなかったらチェルノボーグがああはならん -- [bf0aN28xVww] 2022-11-23 (水) 23:52:21
      • もしやチェルノボーグ事変より前のレユニオンについてもストーリーで触れられてるのお気づきでない？ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:01:56
      • 知ってるけど、その頃のレユニオンと今のレユニオンは別物でしょ
        過去のレユニオンがいくら理性的で悲劇的な集団であったとしても、今のレユニオンとは関係ないよ。それこそタルラのせいで変わったって散々言われてるじゃない -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:11:39
      • タルラが変えた中でもその方針に異を唱える者がいることも散々描かれてたでしょ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:20:03
      • タルラがまともだった頃のレユニオン/コシチェイになったあとのレユニオン/ナイン主導のレユニオンは全部別物として考えるべきではないの？その点で、タルラ奪還について暴力的手段を取ったのはロドスを信用できないうえでの仕方ない行動だったのか、敢えて暴力的手段をとったのかは描写不足だから推測の域を出ないと思うけど -- [QtYsZ27XOyQ] 2022-11-24 (木) 00:20:52
      • 異を唱えるって事は大勢としてはタルラの変えた通りの組織であるって事でしょ
        別に自分はレユニオンが一枚岩の組織であるなんて言ってないよ。少なくともチェルノボーグ事件を起こすような組織であり、そういう組織をこそ求めている感染者もいると言ってるだけ -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:31:44
    • 火花イベでキャノットが「ロドスだけではすべてを救うことは出来ない、たとえロドスが地上の精鋭全てを集めてもまだ足りない」って言ってたけど、感染者問題に限定してもそういうことなんだと思うよ
      ロドスの能力はレユニオンより優れていると思うけど、武装した製薬会社って立場だからすべての感染者に手を伸ばせるわけでは無いし、感染者問題の最終的解決に重きを置いているので今苦しんでいる多くの感染者を直接救えないことも多い
      能力的にロドスが優れている、だからロドスだけ存在していればいいというわけではなくて、ロドスもレユニオンも感染者の現状を変えるために活動しているって状況のほうがより良いんじゃないかな
      少なくとも火花イベの時点ではだいぶ前向きな方針で活動してるのが伺えるし -- [Kd.9k6GaGWs] 2022-11-24 (木) 02:07:59
    • ロドスの問題点として挙がっているのがロドスだけでは感染者全てを保護する事はできないというもの（騎兵と狩人やニアー・ライトでも言及されている）これはロドスが組織である以上は必然の問題になる
      だからGuardはレユニオンマークを外して組織としてのレユニオンから脱却し、感染者や非感染者問わずに感染者を助ける精神を広げようとした
      人々が自ら感染者を助けるようになればロドスの抱える問題を補う事ができる、というのが火花の話
      だけど時系列的に火花の後の９章襲撃でレユニオンマークをつけなおしてレユニオイズム全開で感染者に襲ってくるから何してんだお前ってなってしまってる -- [GKKUF66KL/.] 2022-11-24 (木) 02:40:32
  • なんかGuard以外はロドスのこと信用できっこないみたいな前提で話してる人いるけど、戦場でロドス見てどういう組織かはわかってるっていうレユニオンの構成員がタルラ誘拐のとき普通に出てくるやん
    行動の是非はともかくとして、レユニオン視点でロドスのことわかるわけないってのは彼らの発言無視し過ぎでは
    あんな作戦に参加する構成員たちってそれなりに意見通せる立場だろうし -- [F/gl2Owpt.Q] 2022-11-23 (水) 21:05:36
    • 殺し合いした相手をそう簡単に信用できるかという話よ
      彼らの発言で言うならエレーナと大尉を殺した組織でもあるわけでな -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-23 (水) 22:38:19
    • やっとわかったわ。要するにあれは復讐だったんだ
      エレーナと大尉を殺した連中を信用できない。手を取り合う気なんて無い、話し合いをする気もない。
      ロドスが俺らの欲しいものを持ってるなら暴力で奪う。エレーナと大尉を殺した連中にはそれが相応しい、と
      あの奪還作戦は暴力自体が目的だったわけではないけど、憎しみによってその選択を選んだって意味では立派な復讐だわ
      そら合理的な方法なんか選ばんわなあ… -- [bf0aN28xVww] 2022-11-23 (水) 23:42:58
      • 事実関係から言えばそもそもレユニオンのリーダーであるタルラがロドスに収容されてるのがおかしいからレユニオンの行動はただの人質解放作戦でしかないがな -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-23 (水) 23:55:51
      • タルラに関しては本人達が処刑するかどうかなんて話してるし、人質解放ってのは普通は交渉するような問題だしで事実関係から言っても野蛮だと思うよ
        まあレユニオンがそういう集団だと言ってしまえばそれまでだが -- [PvzX66GvOLQ] 2022-11-24 (木) 00:04:22
      • ロドスだけに権利があるとは言わんけど、ロドスにだって権利はあるでしょう。
        虐殺を止める過程で何人もオぺレーターが殺されてる当事者やで?
        ロドスに収容されてるのがおかしいってのは流石に無理筋では -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:07:59
      • 日本があまり武力行使しないから交渉で解決するパターンが多いように見えるだけで他国だと交渉で時間稼ぎしたりしなかったりして武力行使するのは普通よ
        その上レユニオン側に悠長にやってられる時間がないのはストーリーで触れられてる通り

        まあ拠点を持たない性質からか違反者への処罰はかなり過激っぽいからその点が野蛮と言えばそう -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:12:18
      • 権利云々で言うなら現地当局に引き渡さなかった時点で問題行動やで
        まあ正しく裁かれるか怪しいから連れていくのはロドスらしい判断だけどそれはそれとして事実関係からみたらおかしいのには変わりない -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:14:44
      • テラの国際司法がどうなってるのか知らんからそこはあえてなんも言わんけど、
        「現地当局に引き渡さなかった」は炎国・ウルサス・ロドス間の問題であって、レユニオンは何の権利もないただの犯罪集団だよ
        タルラがどこの誰に捕まってようがそれを救出する正当な権利なんて無い -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:26:27
      • ええ…
        交戦中の相手すら捕虜を交渉なしの初手で武力行使で解放するなんてそうそうないぞ
        テラの常識は知らんが、日本だから〜とかはズレズレ過ぎる
        最近で言うならロシアウクライナだって捕虜に関する交渉よくしてるでしょ -- [PvzX66GvOLQ] 2022-11-24 (木) 00:26:47
      • 軍隊同士なら国際法とか条約で決まってるからそれに則って交渉できる
        でもロドスとレユニオンはPMCと過激派武装勢力だから全然違う話になる
        類型になるのはテロリストが人質取ったときの対応とかでしょ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:29:24
      • ロドスはテロリストではなく、レユニオンによる市民虐殺を身を挺して止め、その首魁を私人逮捕した善良な一企業なのだが… -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:35:14
      • テロリストが人質取ったら普通は何らかの要求してくるから、初手は交渉になるんだが
        人質ってなんのためにいると思ってるんだ
        どう見ても人質ってより捕虜でしょ今のタルラは -- [PvzX66GvOLQ] 2022-11-24 (木) 00:43:03
      • すまん今の ってのはおかしいか
        ロドスで拘留されていたタルラは だね
        そしてテロリストは普通捕虜なんて抱えない -- [PvzX66GvOLQ] 2022-11-24 (木) 00:48:04
      • そもそも警察とかの治安組織があるようなところじゃ私人逮捕はすぐ治安組織に移す場合以外は許されないくらいには不味い行為よ
        というかその後連れ去ったこと踏まえると私人逮捕じゃなくて拉致・監禁になる可能性まである

        タルラ自身の身柄を持つことに意味が生じてること自体はケルシー先生が触れてる通りだし捕虜というよりは人質でしょ
        特にレユニオンの場合はケジメを付けることすら出来ない状態で炎国やウルサスに対してよりも効いちゃってる節もある -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:48:44
      • 大前提としてテロリストだろうがPMCだろうが民間組織が一人の人間を拘留してること自体が異常事態なのでな
        類型になりそうなのがテロリスト等の人質事件とか監禁事件くらいしか思いつかん -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 00:51:21
      • いやだからそういうのは炎国・ウルサス・ロドスの三者の問題であって、レユニオンは単にボスを逮捕された犯罪者集団でしかないんだよ
        「そもそもレユニオンのリーダーであるタルラがロドスに収容されてるのがおかしい」には一定の正統性はあるし理解もするけど、
        「だからレユニオンの行動はただの人質解放作戦でしかない」は明らかにおかしいよ… -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 00:56:07
      • ロドスとレユニオンの言葉抜いたらただ武装勢力同士で揉めてるだけでしかないし別にロドスとレユニオンで和平結んだわけでもないのよ
        余談だけど作中でナインが言ってた何様のつもりだは正しくロドスはただの武装勢力でしかないのに執行機関のように振舞ってるところにかかってると思うよ

        その上で連れ去られた指導者を奪還するのはただの解放作戦でしかないでしょう -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 01:09:10
      • 「レユニオンからすれば」ただの解放作戦でしかないってのはまあその通りだと思うのだけど、「事実関係から言えば」って言ったの貴方じゃない… -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 01:19:30
      • 武装勢力同士が揉めたんなら交渉は必要ないと？いきなり人質解放をうたって武力行使は正当だと？
        流石に暴論すぎない？？
        取り戻そうとしてるタルラ暴走前のレユニオンの理念とも、ロドスの理念とも明らかに異なる野蛮な思考だと思うがそれ…
        規律を重んじてたパトリオットを崇拝する構成員の多い組織がやることかな
        まあ感覚違うようなんで私の返信はこれまでにしますが。長くなりすぎたしねこの枝 -- [PvzX66GvOLQ] 2022-11-24 (木) 01:23:05
      • 事実関係から言っても何故かロドスが拘留してるタルラを解放する作戦でしかないでしょ

        主題に交えながら話すけど交渉云々についてはそもそもロドス本艦が動き回る以上レユニオン側からロドスに対して諜報等の敵対的行動しない限りアプローチするのが厳しいという点含めて合理的じゃないと思うから武力行使に一定の利があるかと
        まあ主題とは関係ない方向でとっちらかったから恐らく誤解されてると思うが致し方なし -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 01:33:30
      • ロドスにコンタクトとりたいなら世界中にあるロドス事務所のどっかに手紙出すだけだよ。郵便番号は自分で調べてもいいしGuard君に聞いてもいい
        それに「なぜか」というけど表向きはともかく実質的にロドスしか拘留先が無いんだよ
        炎国（この場合は代弁者たるウェン）はウルサスとの衝突を避けて早々に手を引いた。ウルサスに至ってはウルサス軍そのものが黒幕だった。
        つまり「引き渡すべき当局」が存在しない。そんな中で被害者であり現行犯逮捕まで行ったロドスがタルラを拘留してるのはそんなに変かい？
        そのうえでレユニオンが解放作戦するなら、それは「ただの解放作戦」じゃなくて「さらに罪を重ねた解放作戦」だよ -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 01:45:04
      • アークナイツの世界は基本移動都市だからトランスポーター捕まえなきゃ連絡すらままならないし滅茶苦茶時間がかかる
        そしてロドスの知名度もかなり低いし、そもそも事務所置けてるのは関係性の良いところぐらいで度々設置のお願いをするストーリーが挟まるくらいにはないのよ
        その上でチェルノボーグや龍門での活動にあたり現地拠点がある描写も無いから移動手段の乏しいレユニオンからロドスへアプローチをすること自体が滅茶苦茶ハードル高い

        タルラの件についてはロドス側に理由があったとしても裁きを下せる立場にない中で拘留し続けてるのは普通に突っ込まれてもおかしくないことでしょう -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 01:52:31
      • そうはいっても多くの入職者や患者は穏当にロドスにコンタクトを取って入ってくるし、クルビアのボブから逃亡中のマドロックに手紙が届くくらいにはトランスポーターは優秀だよ
        もう一度言うけど、ワシはテラの国際司法を知らぬから何も言えんよ。あなたの中のテラルールではロドスのタルラ拘留は不法であり、レユニオンの奪還作戦はただの解放作戦であるというならもうそれでいい -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 02:05:42
      • ロドスのオペレーターの大体が裕福な家庭出身の元より情報が入りやすい人か偶発的に遭遇した人に収まっちゃってることは多々描写されてるよ
        それにメインストーリーの時間軸だとロドスになってから間もなくて色々足りない上に拘留開始から襲撃事件までですら複数の国を巡っているから徒歩で移動してるマドロックに連絡とるのとは難易度が段違い

        タルラの件に関しては言っちゃ悪いが民間組織が勝手に人を拘留してる以上正義はあるかもしれんが合法にはならん
        まあ航行中だから法がない場所かもしれんがそれ踏まえたとしても善悪の話じゃなくて対立した勢力がただぶつかる話よ

        ハッカーとキャノットの協力でロドスの場所と移動手段を手にしたからやっとロクに動けるようになっただけで割とどうしようもない立場よ
        まあ動けるようになって最初にやるのがタルラ奪還なのはどうなのよというところはある -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 02:47:06
      • 公的な手続きの上で各地を訪問してるロドスアイランド本艦よりも、根無し草で旅をするマドロック達に連絡付ける方が段違いで簡単って言いきるその根拠もよく分からないよ
        でもあなたの中にはその辺のテラ世界の仕組みもはっきり存在してるんだろう。ならもうそれでいいよ -- [bf0aN28xVww] 2022-11-24 (木) 03:34:38
      • トランスポーターが精々車で移動する以上艦船に追いつくのはそりゃ厳しいでしょうよ
        移動都市なら決まった航路で動くからある程度予測できるだろうけどロドスは決まった航路で動いてるわけじゃない上に色々な問題で寄港地が急に変わったりもしてるのよ
        ロドスは船であって都市じゃない上にストーリーだと事務所の設立で四苦八苦してる段階でどこに出せばいいのかすらあやふやよ

        対してボブとマドロックは元々同じところに居たもの同士な訳である程度目的地の共有はしていてもおかしくない
        なんならそのマドロックの手紙に時間がかかる場合があるって思いっきり書いてあるのよ -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 03:52:05
  • Guardは、 Scoutの遺言をドクターに伝えてないのが一番モヤモヤする…口頭じゃ無理なら、手紙を渡すだけでもいいから、Scoutが最後に何を願ったのか、知るべき人に知らせてほしい -- [lJOEOzE7bZs] 2022-11-24 (木) 06:27:23
    • 伝えてたぞ -- [msL.BeZsmYI] 2022-11-24 (木) 08:29:06
  • 手紙云々の話上で言ってるがホルンにも手紙届いたってあったな
    多分手紙届けるくらいなら普通に出来るはず
    手紙関係の話は他のキャラでもチョイチョイあったはず
    まあ、メタ的な話すると公式がそこまでテラの郵便事情考えてないだけかもしれないけどね
    郵便て実はかなり高度な通信制度なんだけどね -- [AQjReLbJhZE] 2022-11-24 (木) 10:03:42
    • トランスポーターを統括するような組織があったりなかったりだから飛脚よりマシになりそうな程度の描写しかないのよね
      都市間なら内航船である程度賄えるだろうが国家間の交流があんまりない中で十分な定期航路とは思えないのもある

      恐らく相続のときのエグゼキュターみたいに個人の根気で賄ってる場所もかなりある -- [t6U0e6A1KvU] 2022-11-24 (木) 11:13:43
  • 9章最後見返してみたが
    ・なぜレユニオンはタルラ奪還を行ったのか　→　なぜ狂ったのか、何が起こったのかを本人から聞きたい。ウルサスを離れた後に、各地で加わった同士にウルサスの捨て駒になってしまった失敗を説明できなければ、彼らを導けず、レユニオンの再起ができないため。
    ・ロドスと話し合わなかったのか　→　ロドスが身柄を渡す理由がない、加えて龍門もウルサスも身柄を狙っている。ロドスもタルラから何があったのかタルラ自身から語り始めるまで待っている。だが、ナイン曰く『私やほかの者たちが待つことを良しとしていても「レユニオン」はこれ以上待てないんだ。』
    ・Guard君は止めなかったのか　→　勿論止めた。ロドスを信じて待ってくれないかと。だが上記のように「レユニオン」には時間がなかった。責任を感じ見届けるために奪還作戦に参加、ブレイズの前に現れて裏切者となった。

    って結構書いてあった
    でも結局の所、ナインが語らなかった「レユニオン」はこれ以上待てないって所が何なのか、感染者の寿命とか、組織が忘れられたり団結が綻ぶみたいなタイムリミットな話なのかそれともそれ以外で急ぐ理由の伏線なのか…。 -- [msL.BeZsmYI] 2022-11-24 (木) 15:26:39
  • まぁ一人くらい裏切り者いてくれなきゃロドスが単なるヒーローみたいに見えちゃうし。ロドスは完全じゃないし、レユニオン自体の行動原理はロドスと手段が異なるだけで同じだって説明するのにいい立ち位置だし。
    なんだかんだシナリオに深みをもたせる上で重要なキャラだよ。そのうち顔つきキャラに昇格するかもね。 -- [0Ordfrx6Tp.] 2022-11-24 (木) 19:30:19
    • イケメンなら掌返してもらえるからな -- [wiyexw1emfM] 2022-12-01 (木) 09:06:32
  • すごい叩かれててびっくりしちゃった。状況に流され足掻く弱さも含めて一般人代表の狂言回しって感じで個人的には好きなキャラ（シナリオ要素）なんだけど。 -- [1TeIEdmZjFQ] 2022-12-04 (日) 20:17:54
    • この手のゲームってなんか子供の方が精神的に傷付きながらも自分のやることを全うしようとしていい大人が無様晒すこと多いよね -- [shpDmm91epw] 2022-12-08 (木) 15:56:02
    • 普通にレユニオン側のドクターポジだと思ってた -- [aL2CwpWfOuY] 2022-12-10 (土) 18:53:06
  • なんというかさ、ナインのとこも含めてなんだけどみんなもっと「大人」になれないの？
    キャラを好いてる人もいて嫌いな人もいるっていうのはどの創作物においても必ず起きることなんだから、相手に同意はできなくても許容して「そういう考えの人もいるんだな」って流せないの？そんなに余裕ないの？ -- [edr.FZb9MHs] 2022-12-05 (月) 01:53:26
    • それどっち側にも刺さると思うけどどっち側に言ってるんだ？ -- [AQjReLbJhZE] 2022-12-05 (月) 18:39:00
      • どっちに対しても言ってます。
        たまたまguard君の方が後に見たのでこっちに書きました。 -- [edr.FZb9MHs] 2022-12-06 (火) 00:10:21
      • どっち側にもって言ってもguard否定で暴言で始まるのはそこそこいると思うけど擁護の方で暴言で開幕するのはそんないないっぽいし公平性に欠けない？まあ今はソフバンの巻き込み規制で単発で荒れそうな内容振ってくる人減ったから今更といえば今更だが -- [WHF9QQAjgh.] 2022-12-06 (火) 04:35:11
      • 俺ソフバンだが規制なんてされてないぞ
        適当な嘘を言ってはいけない -- [PBNeW0prDmQ] 2022-12-06 (火) 11:46:03
      • あ、pandaがソフバンのiPhoneなのか失敬
        とはいえ元々の規制対象となった人を見る限りこのページに書き込んでないし、因果関係がわからない決めつけは良くない -- [PBNeW0prDmQ] 2022-12-06 (火) 11:55:22
      • 全体規制みたいに言ったのはスマン、後半は規制原因の人がここにいた感じはなかったから巻き込み規制っていうことにしたんだ -- [WHF9QQAjgh.] 2022-12-06 (火) 14:49:40
    • 正解はどっち側からも刺される -- [wTSeKBGCqZA] 2022-12-05 (月) 19:14:49
    • 君もスルーすればええだけなのにコメントしちゃうあたり同じよ
      もちろん俺もな -- [nGpiAn2bs1s] 2022-12-06 (火) 02:46:42
      • 全くもってその通りですねw
        誰かが見て思いとどまってくれればなぁと思って書きましたがコメント残しても何もいいことないですね。
        これまで通りROM専に戻ります。 -- [2k2nCXm0IXs] 2022-12-06 (火) 14:17:28
    • アークナイツ　ユアストーリー -- [vszXCAzEjP2] 2022-12-08 (木) 15:53:30
  • 個人的には襲撃のときのグダグダした会話はちょっと言い訳がましく感じてマイナスポイントだったけども、まぁここからの掘り下げ次第じゃないですかね。パトおじとの関わりとか襲撃に至るまでの様子とか細かくみせておくれー。 -- [NUx3ITGA3PM] 2022-12-06 (火) 11:14:48
  • Guardの行動は流れ的にもわかるんだけど、ずっと心に引っ掛かってるのは「医療組織であり危険な状態の鉱石病患者もいる」ロドスのシステムをダウンさせた事。
    レユニオンは0章時点から非感染者ぶっ〇す！非感染者へいい顔する感染者もぶっ〇す！って感じだったからロドスにいる重症の感染者が死んでもどうでもいいんだろうけどさ・・・
    わざわざケルシー先生が緊急手術やってるシーン入れてたんだし、Guardがそういう事説明したりして説得してるシーンが挟まってれば彼の印象ももうちょっとマシだったかなあと思う。 -- [Kp/VAIZeCm.] 2022-12-06 (火) 15:33:40
    • 医療部はダウンさせないように(一応)配慮されていた＝内情を知っているGuardが説明した結果という可能性を読み取ることは不可能ではないと思う
      ロドスに対する信用がなければ丸ごとダウンさせられててもおかしくないし -- [q7y1oQhyGtc] 2022-12-06 (火) 16:01:00
    • だーから患者たちに影響でないように医療部のシステムには被害が出ないようにシステムダウンさせたよ流石僕！ってDijkstraがクロージャに伝言残してたでしょ -- [Aj4QIJLiBsU] 2022-12-06 (火) 16:03:37
    • 読み返して来たらちゃんと言われてて胸のしこりが取れた。ありがとうドクター諸氏ごめんなさいGuard。でもやっぱりGuardの説得シーンは欲しかった。 -- [Kp/VAIZeCm.] 2022-12-06 (火) 16:13:42
  • そもそもguardが特別好きな奴とかいるのか？アークナイツの最推しですとか言う奴いるか？ -- [AQjReLbJhZE] 2022-12-09 (金) 01:48:52
    • 十年前の漫画で一話しか出ないキャラを十年以上推してる人もいるんで皆無でない可能性はあるなｗ、まあそんなんノーカンでいいけど
      guardに限らずキャラへの好感度で話す内容考察とか変わらんから仮にキャラとして嫌いでもいうことは変わらんとは思うけどな -- [WHF9QQAjgh.] 2022-12-09 (金) 02:05:54
  • guardもアルモニ並みに美少女だったら許されてたのにね -- [vbXnN/YCFjs] 2022-12-11 (日) 16:39:44
    • その手の意見定期的に見るけど美女でもアマイア許されてないじゃん -- [680tKizIeyE] 2022-12-11 (日) 17:05:07
      • 徹頭徹尾人類の敵で擁護できる点が皆無のアマイアですら、コメ欄覗いたらプレイアブル化してほしかった等の意見もあるから、結局ガワが良ければ良いという人は一定数いるよ
        全員とは言わないが、許す人は今より増えてたと思う -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-12-11 (日) 17:29:47
      • プレイアブル化希望と許すってイコールか？
        許すの定義がよくわからんけど、俺は悪役でも気に入ったキャラは使ってみたいけど、別にそれは許すとは別の感情だぞ？
        例えばコシチェイとか使えたらどんな性能なんだろとか面白そうだなとは思うけど、物語として善良な存在だとは別に思わん -- [s7WjQ7KbrG2] 2022-12-11 (日) 17:34:22
      • 全員とは言わないって言ってるじゃん…あなたはそうなんだね…けど美少女なら態度軟化する人は一定数いるよ -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-12-11 (日) 17:44:37
      • いや俺がそうなんだねとかって話じゃなく、プレイアブル化希望=許すってことか？って言ってるだけなんだが…
        態度の軟化はあったかもね -- [s7WjQ7KbrG2] 2022-12-11 (日) 17:47:42
      • 見た目が良ければ許されてたか？って言われるとNOだと思う。そも許す許さぬって所がロドスを裏切ったってとこだけしか見てないから、そこしか見てないならGuard自身が言うように裏切り者と呼ばれても構わないってことだと思うし。
        タルラを奪還したことが今後、ロドスを助けるような描写が無い限りは許さぬって人の意見は変わんないと思う。オムニバスや今のレユニオンの動向みたいなのを読み切って初めてGuardやレユニオンに寛容になれるわけだし -- [xM77Xh9Xh8c] 2022-12-11 (日) 18:19:58
      • いや許さない人はいるだろうけど一定数の許す人はでてくるやろ
        アマイアしかりマンドラゴラしかり、やってることは最悪だけどプレイアブル化を望む声はコメ欄にでてくる
        上にあるプレイアブル化を望むのと許すのは違うって言う人人おるけど許さないのにプレイアブル化を望むのはどういう考えなの？こいつのやったこと許せねぇて思いながらキャラを使いたいなんてワイは思わんけどよっぽど能力が強いなら感情抜きに使うけどそれは実装されてしまった場合の話だし -- [wVA744Km/pw] 2022-12-11 (日) 18:32:39
      • 許すの意味というか範囲が違った気がする、すみません
        少なくともアマイアにはGuardに書かれていたような罵詈雑言を吐かれていない、美少女だから罵詈雑言から「許されてた」
        もしもGuardが美少女なら、民間人虐殺等の所業もしていないGuardに「無様に死ね」「ロスモンティスに肉片にされてしまえ」という言葉は掛けられなかったと自分は思うから -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-12-11 (日) 18:34:14
      • アマイアのページでも結構厳しいこと言われてるような？印象操作はやめようね -- [W4ucfWqCH9c] 2022-12-11 (日) 19:30:16
      • 散々許されざることやらかしてるメフィストやマンドラゴラだってプレイアブル化希望（）だの救われてほしい（）だの頓珍漢な意見がSNSでもここでも見かけるから嫌い
        許されざることやってるんだから相応の惨い末路は必要。
        Guardの場合は今のところ許されざることやってるような描写はない
        男だからおっさんだからって理由で叩いてるんだったら片腹痛い -- [ejThomPPGJs] 2022-12-11 (日) 19:44:14
      • アマイアのページで書かれてる厳しいことって罵詈雑言ではなくない？批判批評であり、それ相応のことをアマイアはしている。「もっと無様に死んで欲しかった」等のこと何も言われてないし。印象操作では全くないよ
        Guardにも批判批評は当然あるべきだけど、誰も殺してもいないのに上記のようなことを言われることは批判批評を通り越してる -- [cd7.8Z3bl9Y] 2022-12-11 (日) 20:05:49
      • タルラやマンドラゴラの掲示板でも言われてるが、美少女だからプレイアブル化しろとか下心丸出しで気持ち悪いよな
        男なら罪を償え女なら実装しろとかアークナイツ舐め過ぎ -- [4/eXKxcNRQg] 2022-12-11 (日) 21:15:08
      • こいつの所業許せぬ…っていうのとキャラの魅力って別じゃね？
        ジェッセルトンとかコシチェイとか、やったことはゆるされるようなことじゃなくてもキャラは魅力的で愛されてる
        Guardは行動の指針や覚悟が描かれなさすぎて単純に魅力が見えてこないのよね。その上で許されないことやってる -- [s7WjQ7KbrG2] 2022-12-11 (日) 21:49:41
      • 行動の指針や覚悟が描かれてない、見えてこないって言われてるけど、描かれてるけど散りすぎて間隔が空きすぎて見えづらいってのはあると思う。自分もここのページの状況見て、時間軸追っかけていろいろ知ること多かったし。 -- [xM77Xh9Xh8c] 2022-12-11 (日) 23:17:22
      • 間隔等々を抜きにしても一時的なものでなくロドスを完全に抜ける程の覚悟に至った理由とかも不明瞭じゃない？というかGuardどころかレユニオン自体の今の指針すら現状よくわからん
        タルラの説明責任もしくは処刑を終えたとしてその先にどういう道を思い描いているのか？
        パトリオットは偉大なんだな…って感想しか今はわかないな個人的には
        Guardレユニオンへの批判ってことじゃなく、単純に描写が少なくてよくわからんって話ね -- [dw0xOsxnIc2] 2022-12-11 (日) 23:30:04
    • こんな分かりやすい煽り木にマジレスするんじゃあないよ -- [rF/nV/.GHV6] 2022-12-12 (月) 00:10:18
    • アルモニは現状いまいちどういう立場か分からんから保留 -- [AQjReLbJhZE] 2022-12-14 (水) 20:15:35
  • 日本人的感性だと糞ムーブだけど、本国とかだとどういう評価なんだろ？共感受けているんだろうか？ -- [5fTS9i2lqFc] 2022-12-14 (水) 07:22:06
    • 向こうでは日本人が呂布好きなのおかしくねとか言われて基本裏切り者とかには日本以上に厳しいみたいだけどどうなんだろ？
      曹操とかも全く人気無いらしいし -- [AQjReLbJhZE] 2022-12-14 (水) 20:14:25
      • 曹操は悪役だから昔は人気なかったみたいだけど、最近は中国でも普通に人気らしいよ -- [nIh1vGR/38I] 2022-12-14 (水) 23:57:02
    • なぜ糞ムーブと感じている物を向こうだと共感を受けるとまで思ってしまうのか、その感性が理解できん。
      受け入れられないけど同情はできるとか中間点あるやろ。 -- [8XZ.CPiQ3.U] 2022-12-15 (木) 17:20:25
      • 共感でも同情でもいいけど、本国版だとどういう評価なのかが気になっただけよ。で、同情されているの？ -- [o0lo29iFmE6] 2022-12-15 (木) 22:27:27
    • ヒント：毛沢東 -- [xirgGnvxP7Q] 2022-12-16 (金) 04:38:10
  • 見た目がモブでやってることは低質ななろう主人公ってどうしようもないな
    多分次にまた大物キャラに出くわしたらそいつに心酔してレユニオンも裏切るんだろうね -- [rTa4aKijU.s] 2023-01-11 (水) 19:32:24
  • ロドスに与し、レユニオンに与し、未だ信念定まらぬ彼の行き着く先が楽しみだ -- [ZjNKCm.ZCl2] 2023-01-15 (日) 19:03:13
    • その前にレユニオンはどこに行くのか…
      運営がレユニオンどうしたいのかいまいち分からん -- [AQjReLbJhZE] 2023-01-15 (日) 20:30:20

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Last-modified: 2023-01-15 (日) 20:30:23