最終更新日時:2021-10-19 (火) 19:25:01

全キャラクター一覧 > ★6キャラクター一覧 > パッセンジャー




基本情報 Edit

画像プロフィール
パッセンジャー
※全体像はクリック
コードネームパッセンジャー
レアリティ★6
陣営サルゴン
性別
職業術師
募集タグ遠距離/火力
戦闘経験十六年
本名エリオット・グラバー
出身クルビア
誕生日9月1日
種族リーベリ
身長187cm
専門/
鉱石病感染者
絵師Skade
CV櫻井孝宏
SD
パッセンジャー_sd.png
[SDモーションgif添付]
特性入手方法
3体(昇進2で4体)目まで跳躍していく術ダメージを敵に与え、
跳躍する度ダメージが20%減衰し、敵を一瞬(0.2秒)足止め
人材発掘
個人履歴
クルビア出身のパッセンジャーは、幼い頃からすでに頭角を現しており、十三歳の頃に学校を極めて優秀な成績で
飛び級して卒業すると、すぐに源石工学及び応用学の専門家であるソーン教授に見込まれ研究の助手に抜擢され、
ブライアン創生科学研究所に入所して勉学に勤しんだ。
二十数年前、彼はあるプロジェクトのためにサルゴンの奥地へと向かったが、それ以来消息を絶った。
のちに、イバト地区の闇市の主な顔役の一人としてロドスに接触し、闇市から手を引いた後は一感染者として
治療のためにロドスに訪れ、また現在はエンジニア部所属のオペレーターとして各任務で活躍している。
初期未昇進(50)昇進1(80)昇進2(90)信頼度
HP65493512151558再配置遅い(70s)
攻撃277385507611+85COST30 / 33 / 33
防御4984116130ブロック1 / 1 / 1
術耐性10101520攻撃速度遅い(2.3s)
攻撃範囲
初期昇進1昇進2
□□□
■□□
□□□
□□□ 
■□□□
□□□ 
□□□ 
■□□□
□□□ 
潜在能力
2段階3段階4段階5段階6段階
コスト-1第二素質強化攻撃力+32コスト-1第一素質強化

昇進 Edit

段階Lv龍門幣SoC必要素材獲得する能力
昇進150龍門幣初級術師SoC初級異鉄初級源岩ステータス上限解放
COST+3
スキルフォーカスオーダー習得
素質メカニズムアナライズ開放
攻撃範囲拡大
30000初級術師SoCx5初級異鉄x8初級源岩x5
昇進280龍門幣上級術師SoCナノフレーク上級異鉄ステータス上限解放
スキルルミナスフラグメンツ習得
素質メカニズムアナライズ強化
素質ラストソルジャー開放
特性強化
180000上級術師SoCx4ナノフレークx4上級異鉄x5

素質 Edit

名称段階効果
メカニズムアナライズ昇進1HPが最大値の80%以上の敵を攻撃時、3秒間その攻撃対象にパッセンジャーの与ダメージ+10%(+5%)
昇進2HPが最大値の80%以上の敵を攻撃時、3秒間その攻撃対象にパッセンジャーの与ダメージ+20%(+5%)上昇
ラストソルジャー昇進2隣接4マス内に敵がいない時、攻撃力+8%(+2%)

基地スキル Edit

名称解放条件効果
電磁充電α初期発電所配置時、ドローンの回復速度が1時間ごと+10%
エネルギー効率化昇進2発電所配置時、ドローンの回復速度が1時間ごと+15%
自動化α昇進2製造所配置時、自分以外の配属オペレーター全員の製造効率を0にする
発電所1か所につき、製造効率+5%

スキル Edit

スキル1 エレキチェーン Edit

パッセンジャースキル1.pngエレキチェーン 自動回復 
 自動発動 
Rank初期SP必要SP持続効果
107-次の通常攻撃時、攻撃力が150%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
2次の通常攻撃時、攻撃力が160%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
3次の通常攻撃時、攻撃力が170%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
46次の通常攻撃時、攻撃力が180%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
5次の通常攻撃時、攻撃力が190%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
6次の通常攻撃時、攻撃力が200%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
7次の通常攻撃時、攻撃力が210%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
特化次の通常攻撃時、攻撃力が220%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
特化次の通常攻撃時、攻撃力が230%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる
特化5次の通常攻撃時、攻撃力が250%まで上昇し、
跳躍の最大対象数が4体になり、足止めの効果時間が1.5秒になる

スキル2 フォーカスオーダー Edit

パッセンジャースキル2.pngフォーカスオーダー 自動回復 
 手動発動 
Rank初期SP必要SP持続効果
1105025攻撃距離+1、攻撃力+10%
攻撃間隔わずかに短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる
2114926
3124827
4134728攻撃距離+1、攻撃力+15%
攻撃間隔やや短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる
5144629
6154530
7164431攻撃距離+1、攻撃力+20%
攻撃間隔短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる
特化174332攻撃距離+1、攻撃力+25%
攻撃間隔短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる
特化184233攻撃距離+1、攻撃力+30%
攻撃間隔短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる
特化204035攻撃距離+1、攻撃力+30%
攻撃間隔かなり短縮し、攻撃の最大跳躍回数が5になる

スキル3 ルミナスフラグメンツ Edit

パッセンジャースキル3.pngルミナスフラグメンツ 自動回復 
 手動発動 
索敵範囲
   □   
  □□□  
 □□□□□ 
□□□■□□□
 □□□□□ 
  □□□  
   □   
Rank初期SP必要SP持続効果
1035-HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の100%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
2HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の105%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
3HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の110%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
4HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の115%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
5HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の120%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
6HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の125%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
734HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の130%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
特化33HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の135%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
特化32HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の140%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能
特化30HPが最も高い敵1体の位置を中心に継続4秒のサンダーストームを生成し
0.5秒ごとにサンダーストーム範囲内ランダムの敵1体に攻撃力の150%の追加攻撃を行う
2回チャージ可能

スキルランク素材一覧 Edit

Rank234
共通アーツ学I--アーツ学Iエステル原料異鉄の欠片アーツ学II初級異鉄-
x5--x5x6x4x8x4-
Rank567
共通アーツ学II初級アケトン初級源岩アーツ学II中級源岩-アーツ学III人工ゲル中級異鉄
x8x4x5x8x8-x8x4x4
Rank特化特化特化
スキル1アーツ学III上級合成コール中級アケトンアーツ学III結晶回路融合ゲルアーツ学III融合剤RMA70-24
x8x4x8x12x4x8x15x6x6
スキル2アーツ学III上級マンガン中級装置アーツ学III上級源岩上級砥石アーツ学IIID32鋼結晶回路
x8x4x4x12x4x9x15x6x5
スキル3アーツ学III結晶回路人工ゲルアーツ学III融合ゲル上級源岩アーツ学III結晶制御装置上級熾合金
x8x4x3x12x4x10x15x6x4

コーデ Edit

+

昇進画像

プロファイル Edit

+

ネタバレの危険性あり!気をつけて。

ボイス Edit

+

クリックでセリフ一覧を開く

ゲームにおいて Edit

レイズと同じ鎖術師の星6版。跳躍する術攻撃を行う。
跳躍の仕様についてはレイズのページを参照。

実装時に跳躍型術師の上方修正が行われており、跳躍時の威力減衰が25%→20%に緩和され、跳躍距離が1.5マス→1.7マスに伸びている。
また、大陸版では2021/8/3のメンテナンスにおいて再度上方修正が行われ、攻撃力の増加、跳躍時の威力減衰が20%→15%に緩和、足止め時間が0.2秒→0.5秒に増加している。

跳躍型術師のメリットは遠距離に攻撃可能である点。
中継地点となる敵さえあれば、敵陣の後方、さらに遠くに位置する敵を攻撃することが可能。
また上方修正により、足止め性能が目に見える程度となった。

素質 Edit

メカニズムアナライズ Edit

HPが80%以上の敵を攻撃する時、3秒間攻撃力が上昇する素質。倍率、実際は乗算である点共にレイズと同じ。
レイズより条件が厳しくなるシチュエーションが多いと思われるが、代わりにブロック中の敵にも素質が乗る。
スキル3は短時間に圧縮してダメージを与えるため、初撃であれば6-7発目まで素質の乗ったダメージを与えられるだろう。

ラストソルジャー Edit

周囲4マスに敵が居なければ攻撃力が上がる。
素質の発動自体は容易といえるが、上昇値もそれほど高くないのであまり気にする必要はないだろう。

スキル Edit

スキル1 エレキチェーン Edit

減速に重点を置いた自動発動スキル。
特性による減速が0.2秒から1.5秒に増加する。(上方修正後は0.5秒→1.5秒)
複数体の敵に1.5秒の減速を付与できるのは減速要員としては有用な効果と言える、
このためLS-4のようなゴースト兵の大群を相手にするのは得意である。

スキル2 フォーカスオーダー Edit

攻撃間隔を短くし、跳躍数を増やすスキル。
欠点は火力が高くないということ。
跳躍数増加で超遠距離の敵にダメージを与えられる点を活かすべきだろう。

上方修正後は足止め性能が大幅に強化され、威力減衰が軽減されたことで
鎖術師としてのコンセプト通りの対群処理スキルとなったと言える。

スキル3 ルミナスフラグメンツ Edit

範囲内で最もHPの高い敵を中心に「サンダーストーム」を発生させ、範囲内のランダムな敵に4秒間で8回攻撃を行う。
※この攻撃にも跳躍が発生する。挑発やマークの効果は無視される。

+

「サンダーストーム」gif

索敵範囲とサンダーストームの範囲により、全方位かつ広範囲遠距離の敵に対して攻撃が可能というのが大きな特徴となっている。
パッセンジャーの攻撃範囲から離れてもサンダーストームの範囲内であれば攻撃し続けることができる。
サンダーストームは本体とは独立しているので、発動さえできればパッセンジャー本人の凍結やスタンの影響を受けない。

メインルートの敵を通常攻撃で削りながら、サブルートの強敵をサンダーストームで処理するなどの独特な運用法が可能。
MAPによっては思わぬ活躍があるかもしれない。

2回チャージできるので2連発すれば高い瞬間火力が出る。
素質1と最も噛み合うスキルであり、HPの高い敵を高い瞬間火力で一気に削りたいところ。
ワルファリンのスキル2で火力を補うのも一つの手。
また、ワルファリンの素質のSP回復は基本的にスキル使用中は受けられないものだが、このスキルはサンダーストームを生成した時点で終了しているためSP回復を受けられる。

このスキルはあくまで単体攻撃であり、複数体への攻撃は特性の跳躍に大きく依存している為パッセンジャー単体での殲滅力は高いとは言えない。
攻撃対象がランダムという関係で敵が複数居ると火力を集中できない点には注意。
最もHPの高い敵を狙うという点も癖が強く、思った場所にサンダーストームを発生させられないこともある。
ちなみに9章で登場する破壊可能な障害物はHPが高いので、このような障害物が存在する場合はそこにサンダーストームが発生してしまう。

+

運用例動画

総評 Edit

スキル自体は面白い性能をしているが、数値面での物足りなさはある。
スキル1は減速性能を持っており、上方修正後のスキル2は対群性能に優れ、スキル3は全方位の強敵を見ることができる。
スキル3は癖が強いが、状況によっては他のオペレーターにはできない活躍が期待できる場面がある。
上方修正後は決して悪くはない性能であり、使いこなすことができれば彼独自の強みも存在する。
初心者向けではなく、上級者向けのオペレーターと言えるだろう。

基地スキル Edit

エネルギー効率化
ドローン回復速度を加速させる発電スキル。
初期は10%、昇進2で15%に強化される。
単純な数値としてはグレイ(20%)や昇進2リスカム(20%)に劣るが、人員不足であれば初期の10%でも採用機会はあるだろう。

自動化α
発電所1つにつき製造効率が5%ずつ上昇する製造スキル。
他オペレーターの製造効率を0にするデメリットを持つため、基本的にパッセンジャーと他オペレーターの併用はできない。

例外としてウィーディユーネクテスセイリュウは製造効率を打ち消されないため、彼女らと組み合わせるのが良い。

+

3人の基地スキル

組み合わせについてはウィーディの基地スキルを参照。

小ネタ Edit

コードネームのパッセンジャー(Passenger)は、一般的には「乗客」「旅客」の意。
一方、英口語では(集団における)「足手まとい」「無能者」「お荷物」といった意味があり、彼がセリフ内でコードネームを自虐しているため、こちらの意味合いが強いのだと思われる。

モチーフは「リョコウバト(passenger pigeon)」だろう。
リョコウバトは鳥類史上最も繁栄した生物とされていたが、繁殖力自体は弱く、人間の乱獲により絶滅してしまった。

「沁礁闇市」というサルゴン随一のブラックマーケットを取り仕切る頭目で、「サンドソルジャー」と呼ばれ恐れられていた男。
一見は静かで物腰の柔らかい人物だが、裏社会の大物としてサルゴンにおける様々な戦乱の糸を引くある意味での『黒幕』とも言える人物。
既存のものとは異なる特殊な技術で作られた様々な兵器を独自に開発しており、傍らに従えた自走砲台も彼の作品の1つ。

ある時ロドスへ興味を持ち、少々強引ではあるがシェーシャ達の小隊と接触を取った。
彼はケルシーの事をよく知っており、その上で色々と契約を結びたいようだが……?

ロドスに来る前も来た後も、ありとあらゆる事に無関心・無感情な振る舞いで、何事に対しても些事であるかのように冷静に接する。
闇の世界の元締めとも言えるような人物が数十年もかけて手にしたであろう立場や技術をさっさと放棄し、ロドスに属する一人のオペレーターとなっている状況を不審に思う者も多い。
そんな視線もどこ吹く風、彼はドクターを「貴方様」と呼び、忠実な部下としてその力を振るっている。

+

遺塵の道を」のネタバレ注意

+

「遺塵の道を」のパッセンジャーの装い

パッセンジャーの印一枚の古いサルゴン金貨。永らく運命の手に弄ばれてきた。今はあなたのものだ。
採用契約-
-

公式ツイッターの紹介 Edit

サルゴンの闇市からやってきた男性。
礼儀正しく振舞っているが、内心の考えは掴みどころがない。
復讐を遂げてロドスに加入したという彼は、一体どこへ向かっているのだろうか?

「塵ひとつ残さず消えてしまいなさい。」

コメントフォーム Edit

+

クリックで過去ログ一覧を開く



最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 常日頃から欠かさず神を崇めろ -- [Ol2k1s/XsMk] 2021-10-19 (火) 12:19:36
  • 自分で使っても良く分からず、動画を見ても地味だが結果を見ると立派に活躍してる。そんなイメージ。 -- [fSpOARB3zOk] 2021-10-19 (火) 12:38:57
    • 本当にそんなかんじ -- [w17QFwafJOI] 2021-10-19 (火) 13:25:40
      • DPSは範囲術とあまり変わらないらしいので
        何発か連鎖を当てておければそれだけで仕事できてるってことなんですかねぇ -- 枝[w17QFwafJOI] 2021-10-19 (火) 13:28:16
    • 実際、使ってみると言われてる程に弱いわけではなく戦場において星6相応の強さとスキル3の広範囲射程というユニークさはある。
      ただ、そもそものコストが高くて出番が遅くなりがちになるのとSPが溜まるまでの通常攻撃も微妙なせいで、最も活躍できるはずの雑魚削りで活躍しにくい一番の難点。
      だからパッセンジャーを活躍させるためにはある程度の専用のパーティーとステージの習熟が必要になる……じゃあ、エイヤとかで良いじゃんってなるのはまさしく。
      決して弱いわけではないけど普段使いで編成の枠とコストを使って、他星6を押しのけて出す程ではないってのが正直なところ。逆に言えばしっかり考えて使えば殲滅とかみたいに活躍できるシーンも割とある。 -- [p1ISZtItD2.] 2021-10-19 (火) 19:11:53
      • 専用の編成が必要、っていうのはまさにその通りだなぁ。
        重装とか前衛の代わりに強制移動系の特殊を入れて、敵を押し返しつつ足止め減速スタン中心にしてブロックしナイツするとハマる。ハマるが、他のオペレーターの手を借りて敵を渋滞させるなら減衰のない範囲術師でいいだろってなる。
        最大の利点は通常の範囲術師より広い射程と遠い距離まで敵を巻き込めることだけど、元々連鎖するような間隔で敵が出てきてくれる機会は少ないし、0.2秒の足止めではほとんど場合、有効距離まで詰まらない。
        そういう意味では今後来る予定の調整(足止め時間延長)は、渋滞をある程度自分で作れるようになるから、自己完結性が高まってわりといい感じだと思う。早く来い。 -- [uqASxM915X6] 2021-10-20 (水) 11:44:26
  • とにかくS3の回転率さえなんとかなればなあ -- [BAKLLPfVKoE] 2021-10-20 (水) 08:53:08
    • 個人的にはSPよりコストの重さかなあ。コストが減速補助並みだったらとりあえずで置いといて固めの敵に合わせるだけでも仕事になるから。
      回転率上げたい、火力上げたいってのはパッセンジャーだけで処理したいと思うからで、なんでそうしたくなるかと言えばコストの重さに相応の期待しちゃうからだよね。コストさえ低ければ過剰な期待もなくなるかと -- [EpZpsmWJACk] 2021-10-20 (水) 15:31:57
    • やっぱりS3のSP0が不満。
      コストの重さに対して立ち上がりが遅いのは結構痛い。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-20 (水) 16:49:39
      • あ、いや、これってコストの重さに対する不満でもあるわけか。コストが安ければ序盤から出せるので立ち上がり遅くても不満無いし -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-20 (水) 16:55:11
  • パッセンジャーの性能の微妙さは復讐を終えた彼の無気力さと虚ろさを表してるんだろ(適当) -- [nEvwMacmfqA] 2021-10-20 (水) 13:40:56
  • こういうこと言うのはちょっとアレだけど 同じ術師のモスティマさんよりよっぽど遊べる性能してるからマシだと思う 使ってて楽しいよ -- [px3z6UV/lZg] 2021-10-20 (水) 22:32:07
  • 初心者ドクターのワイ、昇進2になんとか出来て早速ルミナス使ったら敵が一瞬で溶けていって高笑いしてしまった。爽快感がヤバイ……オートなのに見てしまうぜ……。 -- [gVnrcu1K12s] 2021-10-21 (木) 10:39:26
  • 今回のボスステでパッさんが刺さりまくってる。魚ドローン迎撃に触手の処理まで出来てもう、ヤバい(語彙力消失) -- [XxXDBo4uTuc] 2021-10-21 (木) 18:22:01
    • わかる。登場イベより接待されてない?って思った。 -- [LuEVz4lZWBo] 2021-10-22 (金) 00:29:34
  • クローラーに通常攻撃が当たらないようにしてS3使えば段階削りが安全簡単に出来た。EXでも活躍期待できそう -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 19:36:15
  • 今回結構連鎖を当てやすかったので気になってDPS計算してみたんだけど
    0連鎖:DPS.332 1連鎖:DPS.599
    2連鎖:DPS.812 3連鎖:DPS.982

    ※素質は便宜上ダメージ+10%で計算

    これで足止め有りは通常攻撃結構強い気がする。(修正後はさらに性能が上がるわけで)
    参考にエイヤの通常攻撃DPSは単体:DPS.523

    DPS計算初めてやったので不安です。詳しい人間違ってたら指摘下さい。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:00:01
    • つ、通常攻撃……? -- [C7iaugN6YLE] 2021-10-21 (木) 20:23:29
      • ん?なんかおかしい事言ってます?
        範囲型は通常攻撃ゴミだと言われがちなので検証してるのですけど……
        なんにせよスキルまで含めての話がしたいなら別に木を立てて下さい。ゴチャゴチャするので。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:25:59
      • いや、通常攻撃に着目するなんて今まで考えてもみなかった新しい視点だと思って感心しただけです -- [C7iaugN6YLE] 2021-10-21 (木) 20:45:30
      • 新しい視点?そうかな?範囲術は通常攻撃に言及される事よくあると思うけど。実際何個か上の木でも通常攻撃が微妙と言われてますし -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 22:15:35
      • 皮肉の通じない人だな -- [ZzRLfZI16hk] 2021-10-23 (土) 13:06:43
    • まず条件を書いた方がいいかと
      凸も素質発動も何も書いてないと計算確かめようがない
      無凸でないことはわかったけども -- [HcZhqlO5V2c] 2021-10-21 (木) 20:37:15
      • 失礼しました。凸無しです。
        パッサン素質は上下するので便宜上ダメージ+10%のみで計算です。(エイヤは当然+14%) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:41:03
      • 素質は書いてあったなすまぬ
        ただダメージ10%で計算しているようだけどダメージUPのHP範囲が狭い事考えると20%×1/5=4%で計算した方が正確じゃないかな -- [HcZhqlO5V2c] 2021-10-21 (木) 20:41:14
      • 一応第二素質の事もあるのでダメ+10%としましたが+4%でも構いません。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:51:41
      • 第二合わせて10%だったんですね
        なら妥当なところだと思います -- [HcZhqlO5V2c] 2021-10-21 (木) 20:53:03
      • あ、いや、でも両素質が重なったら+30%にもなるんだから+4%はちょっと低すぎる気が…まぁ何にしても計算式が合ってるかの確認が主なので良いんですけど -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:53:35
      • 第二素質は別での見込みだったのですね。失礼しました。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-21 (木) 20:55:32
    • レイズ実装時に個人的に計算した事はありますが、理想の条件が重なれば中々のダメージは出ますね。ただ個人的にですが、運用してみると恩恵が分かりづらいんですよね。
      単体を削り切るか、まんべんなく削るかで印象も変わってそうですし。 -- [1l8THBb68O.] 2021-10-21 (木) 22:25:43
      • 単体へのダメージは補助オペと同程度なので実際に運用すると恩恵分かりにくいですね。
        あとはブロックした敵を攻撃する場合は普通の範囲術の方が強いので、やはりパッセンジャーを運用する場合は戦線の最先端で使うのがベターに思います(回復役にワルファリンを添えて -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 10:59:06
    • 範囲術の通常攻撃が微妙扱いなのってイグニッションとか反重力を筆頭に取り回しの良い高火力マルチロックが氾濫してるせいなのよね
      だから術師の通常攻撃って全部弱いで終わってしまう -- [niVnoa5FtV2] 2021-10-22 (金) 11:53:13
    • エイヤは恒常火力を求めるときはイグニッション装備だからイグニッション込みでのDPSに勝てなきゃ意味ないし、イラプション装備の時はほぼ通常攻撃捨ててるようなものから「エイヤの通常攻撃と比較されるくらい弱い」って意味になるぞ -- [VlPw7wvhFck] 2021-10-22 (金) 12:53:32
      • ARF氏はこの枝みたいな都合の悪い意見を無視するから印象悪いわ -- [8jm6LebIZs6] 2021-10-23 (土) 00:21:27
      • わざわざ別の木建てるぐらいやしな -- [64LeyM222SI] 2021-10-23 (土) 06:10:25
      • 通常攻撃同士の比較でイグニッション持ち出してくるのは草。そもそもイグニッションと似たスキルが無いのにどうやって比較をするのかな。 -- [h4yO9QyCQzE] 2021-10-23 (土) 14:55:52
      • それを言うならそもそも通常攻撃の比較がナンセンスだぞ。術師なんてスキルのためにピックするのに使わないものを比較して一体何がわかるのか -- [ZzRLfZI16hk] 2021-10-23 (土) 15:10:12
      • そりゃ範囲術が微妙と言われる一員ってエイヤじゃなくてs2装備エイヤだからイグニッションが出てくるのは当たり前 -- [yrvsbUwBkf6] 2021-10-23 (土) 15:58:06
      • イグニッションエイヤでも通常攻撃は無茶苦茶使うのに通常攻撃使わないは冗談にしても下手。
        スキル抜きパッセンジャーをイグニッションエイヤと比べる事に意味が有るの?まだイラプションの方が比較対象として適切だな。 -- [OuRku.lb9Sw] 2021-10-23 (土) 16:57:31
      • 通常攻撃攻撃なんて当てにしてないからスキルありのパッさんとスキルありのエイヤ比べるのが普通だけどそれだとパッさんに勝ち目が無いから通常攻撃比較とかいう意味わからんことやってるんだぞ。この比較はパッさんのほうが強いという結果ありきでやってるから議論する価値無いよ -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-23 (土) 19:01:47
      • これだけ差別化されてるのに絶対に勝てないとか言っちゃうのは想像力無いね。このゲームはそんなに単純じゃないよ。ARL氏もどっちが強いとか上下付けてるわけじゃないと思うよ。 -- [OuRku.lb9Sw] 2021-10-23 (土) 19:56:47
      • このゲーム結構単純な方だと思うけどね -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-23 (土) 20:05:21
  • 今回のボスステージは一番右下に置いておいて最後はS2使えば飛魚全部一人で始末してくれるから楽やね -- [iSGxa3sYxHQ] 2021-10-22 (金) 11:14:34
  • 範囲術士の通常攻撃は単体術士と比べて特別劣るものではない事は分かった。
    で、範囲術士が弱いとされる理由にエイヤの存在がよく上げられるんだけど、そこも少し疑問があるんだよね。
    例えば上の木でエイヤに恒常火力を求めるならエイヤS2を使うとあるけど、それなら"パッセンジャーS2S3運用がエイヤS2運用に完全に劣るか?"と言われると"盤面による"と思うし、
    (このページで言及するの微妙だが)"シーS3モスティマS3がエイヤS3に劣るか?"と言われれば、これもまた"盤面による"と思う。
    エイヤS2S3は単体術士の皮を被った範囲術みたいなもんだけど、彼女の性質は良くも悪くも完全にダメージ特化しているというもの。
    普通に使い分け出来るレベルじゃね。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 19:59:05
    • 木ってか枝やと思うけど新たに木建てずに枝に返信すればよくね。わざわざ分けて何がしたいん? -- [Dou1l0ZcUs2] 2021-10-22 (金) 20:18:37
      • 上の木は通常攻撃だけの話がしたいので。分けて話さないと誰が何の話してるか分かり難くなるし。ごめんね。ウザかったらNGしてくれ。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 20:25:34
    • コストと初速が同じだったらそう言えたかもな -- [DSS0G9zvPOQ] 2021-10-22 (金) 22:27:26
      • 単術22跳躍33範囲34ですが、このぐらいのコスト差が気にならないステージは多くありますので、これも使い分けの範疇だと思いますね。
        ブロック役でもない役職なので特に。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 22:39:58
      • 都合のいいことだけ延々語って、都合が悪くなったら「盤面による」「使い分け」
        こんなのが反論になるならパッセンジャーの強みなんか全部これでなくなるわ -- [MiDkz6EwsVA] 2021-10-23 (土) 01:19:17
      • 高台で11のコスト差ってそれほど重大な要素じゃないと思うんですよね。
        例えばゴースト系が厄介なステージでエイヤとパッサンのどちらが(コスト含め)適性あるかと言われたらパッサンに軍配が上がり易いと思いますし、使い分けできる範疇と言えませんか?
        エイヤが完全に範囲術士を殺してるという意見をよく見ますけど、ここまでの要素が出揃っても本当にそう思います? -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-23 (土) 13:11:12
      • そのコスト11を他オペに回した方が間違いなく有用です
        コストを高台限定で一体分しか考えないという都合のいい前提の意味が分かりません
        ゴースト系の処理にしてもイグニッションで困ることがないというか、コストが貯まる11秒の間に通過します
        エイヤが範囲術師を殺してるとか今話題にしてないこと出されても知らないし興味もないです -- [l66A06taU2g] 2021-10-23 (土) 13:30:44
      • ゴースト系に有効なのは射程でも減速でもなく火力だぞ。普通のキャラは火力を出し続けることが難しいから減速なりなんなりで時間を稼いでるだけで最強候補の一人であるエイヤはゴースト系をシンプルに処理出来る -- [ZzRLfZI16hk] 2021-10-23 (土) 15:03:37
      • 実用例が欲しいという声がよくあったので検証動画を撮ってきました。
        https://www.youtube.com/watch?v=TS829EgKhdU

        結果としてパッセンジャーはゴースト兵を撃ち漏らす事なく殲滅出来たのに対して、エイヤフィヤトラはゴースト3体を撃ち漏らしました。
        またエイヤチームはボブの暴走を止める事が出来なかったのに対し、パッサンチームは見事にボブを倒す事が出来ました。
        エイヤS2と比べてパッサンS3は必要な時に必要な火力を出せるし、瞬間的な爆発力も悪くないのでゴースト処理能力はエイヤS2より上である事が分かると思います。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-23 (土) 22:13:40 New
      • [l66A06taU2g] エイヤが範囲術士を殺しているか否かという話題はこの木の主題ですよ。
        『コスト11を他オペに回した方が間違いなく有用です』←これは全ての盤面においてそうと言えるのですか? 明確な根拠があればお聞かせ頂きたいですね。
        (少なくとも今回私が上げた動画ではコスト差は大した影響を及ぼしていませんが) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-23 (土) 22:20:19 New
      • テンニンカの次にシージ置いてるけどエイヤを直接おいて浮いたコストでイーサンなり安心院なり置けるよね?一方パッさんはシージ置かなかったら犬を二匹に抜けられてゲームオーバーじゃん。せっかく撮ってもらって申し訳ないけれどこの反論が成り立つぐらいこの動画は意味ないぞ -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-23 (土) 23:50:33 New
      • 自分は熱心な研究者じゃないから素っ頓狂なこと言ってたら無視してくれ。上げてくれた動画を見た感想だけど、ゴースト兵の処理に限っては確かにエイヤS2よりも任意でスキルを発動出来るパッさんS3の方が処理能力は高いかもしれない。で、コスト云々の話だけどやっぱ動画でもコストの重さと初動の遅さで犬を何匹か撃ち漏らしちゃってるのよね。んでエイヤを採用した場合だけどコスト11あればエイヤの後に山さん置けるし、回復オペも置いていいんであればアダム含め1匹も撃ち漏らさずに倒せるんよ。(まあパッさんとエイヤの比較だから山さんの下りは気にしないでくれ!) -- [ecysAR3KtqQ] 2021-10-24 (日) 00:01:26 New
      • 明記しませんでしたが一応現段階でエイヤ側はオペレーターを一人多く(チェンS2ボムx2【コスト55】)を使用しているので、コスト差についてはここで折り合いをつけてるつもりでした。
        あとこの動画の主旨はあくまでゴースト処理能力についての単体精査なので他オペとのコンボを絡めた処理能力検証は考慮してません。(ちなみにコンボ有りならナイチンをワルファリンに変えるだけでパッサンは劇的に処理能力が向上します) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 00:43:24 New
      • 単純に恣意的にステージを攻略してるから何の参考にもならないんだって。先鋒でコスト稼がずに犬全部スルーしてる動画出してパッさんが弱い証拠ですって言ってんのと変わらないんだよ。 -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-24 (日) 01:18:52 New
      • ゴースト処理だけで他敵は眼中にないは流石に言い訳が過ぎるな。自分でボブのこと挙げてんのに矛盾が酷い。この動画誰が見てもこのステージではパッさんよりエイヤ採用すると思うがね -- [T/wvF5joVGE] 2021-10-24 (日) 14:27:50 New
      • [T/wvF5joVGE] 枝の流れを今一度改めて頂きたいのですが、ゴースト処理はパッサンよりエイヤの方が優れている説に対する反証が主題な動画であるのは明白なはずです。
        そして、ゴースト以外は副題として取り上げてます。「他敵は眼中にない」なんて言ってません。
        『ゴースト処理に関して他オペとのコンボは考慮していない』と書いたのを何か誤解してませんかね。

        この動画を見て"誰がどう見てもパッサンよりエイヤを採用する"は嘘ですね。少なくとも僕がパッサンを採用するので。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 15:01:35 New
      • 分かった。君以外の間違いだったね、すまなかったよ
        でもさ君、犬スルーしてるの散々指摘されてそれについて答えてないよね。それはつまりゴーストしか見てないことにならないかな -- [bzlsh83R8hs] 2021-10-24 (日) 15:33:41 New
      • やりとりがくだらな過ぎる。エイヤより任意のタイミングで任意の場所に火力を出せる事の価値が分からない人にとってはエイヤ最強だから好きなだけエイヤ使ってどうぞでFA。 -- [OuRku.lb9Sw] 2021-10-24 (日) 18:07:10 New
      • [bzlsh83R8hs]ボブの体力をしっかり削れずにミッション失敗になるのと、序盤に先鋒だけで処理できる犬が転がってくるのとを選定する場合、どちらが戦略的価値が高いかを一々説明したくありませんでした。

        ちなみにその他敵まで含めた概要は以下の通りです。
        パッセン
        配置前に犬を2匹通す。以降はゴースト以外の4体の敵とボブを通す。いずれもHPがしっかり削れた状態。
        エイヤ
        配置後ゴースト3体とその他の敵2体とボブを通す。ボブのHP削りが十分でなく後詰めに追加火力(チェンボム)を投入しても仕留め切らず。

        これを見ると配置後のルート封鎖能力もパッサンの方が勝っていることが分かります。
        これでも"使い分け出来るレベルですらない""ゴースト処理能力はエイヤS2の方が上"とまだ言いますか? -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 20:38:47 New!
      • ボスとかそれこそスルト使えば済むから序盤の立ち上がりのほうが大事だけどな。スルトでも倒せないorスルトじゃなくても倒せるステージなら難易度が高すぎるか低すぎるんでパッさんエイヤどっちでも変わらんだろうけど変わりないならコスト低くて火力出る方使うよね -- [kvc05cKVgHc] 2021-10-24 (日) 21:53:24 New!
      • 立ち上がりのコスト少ない時の方が大事よな。ボスを単騎で処理しないといけない縛りなんて無いんだから強オペ投入してしまえばいいんだし -- [hw0ETYv2dX2] 2021-10-24 (日) 21:58:16 New!
      • 何回も書いてますけど私の主張、疑問は
        ・エイヤは範囲術を完全に食っているか否か
        ・エイヤとパッセンジャーではどちらがゴースト処理能力が高いと言えるのか
        ・パッセンジャーはエイヤと使い分け出来るレベルですらないのか
        というものです。
        そして序盤の立ち上がりが大事だとかボスに追加戦力を投入すれば良いとかはステージの条件次第でしかない。(少なくともこのステージでは序盤の立ち上がりは大事ではない)
        これでも使い分け出来るレベルですらありませんか?エイヤは範囲術を完全に殺してますか?"はい"か"いいえ"でお答えください(ごめん言ってみたかっただけ) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 22:09:57 New!
      • だからさ、君の主張がどうだとか誰もそんなこと聞いてないんだよ
        「他のオペでも解決できるけど?」「単騎で使う必要ないけど」
        これに対しての反論を皆は求めてるし、基本性能の話をするならここら辺は欠かせない要素になるのはほとんどの人はちゃんと理解して議論してるの。

        エイヤが範囲術を「完全に」食ってるなんて誰がいった?
        ゴーストの処理能力が高いから何?
        使い分けって他のオペじゃ代用できないから使い分けって成立するんだけど、君のステージ例じゃ普通にエイヤでもどうにかなる上にそもそも難易度が低すぎる。

        はっきり言って議論になってないし、多数決って言いたいわけじゃないけど総出で突っ込まれてる時点でずれてるのはそっちなの理解してくれ頼むから。
        一応言っておくけど俺はパッセンジャーが全く使えないって程弱いとは思ってないからな。ただその運用レベルならエイヤだのスルトだのの方が使いやすいし強いってだけで。 -- [Y.ih2UE9X4Y] 2021-10-24 (日) 22:41:11 New!
      • 立ち上がりは重要ではないから犬は他オペで処理する。ゴーストやボブおじはエイヤでは処理しきれないからパッさんの方が強いはどうかと思うよ -- [eFgdqMg8cxA] 2021-10-24 (日) 23:04:16 New!
    • チェンとかコストの使い方間違ってるだけなんだよなぁ
      普通に11コスト差あれば濁心スカジ出してなお余りあるし、ゴースト普通に狩れるよ
      シージも無駄置きだし、結局コストの使い方に無駄が多いからコスト差が気にならないだけなんじゃないの -- [8KNSYI5NQk2] 2021-10-24 (日) 17:29:44 New
    • 動画見てきた、なんか人選ミスってる気がするんだよな…コスト役にテンニンカがいて他を星6でガチガチにできるくらいやり込んでるならシージ削ってもっとコスト軽いキャラ(マウンテン、ファントム、濁心スカジなど)入れられるだろ、自分の主張が通りやすいよう故意に編成を組んだだろって反論は当然来ると思う。本気で比較するなら比較対象以外は低レアで縛った方がよくない?
      上の枝が言うとおりコストの使い方も無駄が多いし、プレイングの無駄も多い(シージはパッさん版でのみ序盤の犬を処理、これ以降終盤まで棒立ち→死亡。アルケットは配置後一度も攻撃しないまま死亡、回復対象は1人なのに範囲回復のナイチンゲールを採用)けどこれは故意なのかARF氏のプレイスキルの問題なのか判断がつかない。 -- [yoLDA1J72u.] 2021-10-24 (日) 19:00:28 New
      • パッサンエイヤのゴースト処理性能比較なのでテンニンカ以外の後ろ側のオペは何も考えず適当に置いてます。
        コストを適切に使ってステージクリアしようという主旨ではありませんので。
        仮に後ろにマウンテンやスルト等を置いてエイヤチームがボブを倒せたとしても、私は「パッサンの方がより多くボブの体力を削れた」と書いてたと思います。

        ちなみに、そういう詰めたステージ攻略の話をするならパッセンジャーとサリアの2名のみでクリアできる事を確認しています。
        参考動画:https://www.youtube.com/watch?v=4L5ALyBnxXQ

        エイヤがこのステージを2名でクリアする事はかなり難しいと思います。
        プレイングスキルに自信がある方はエイヤ+1名でのクリア例を提示して頂けたら嬉しいです。(これは予測ではなく実際にクリアしてからでの提示をお願いします) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 21:51:05 New!
      • ARFさん、イラプション使ったらダメ?オッケーなら山さんとのペアでクリアできたんだけど。イグニッションは特化してなくて難しい。スマン!お話にならなかったらスルーしてくれ! -- [wTMe4tdhxQI] 2021-10-24 (日) 22:18:56 New!
      • 瞬殺だったな(´・ω・`)
        マウンテンでドローンの攻撃を完全には吸えないと思ってましたが。
        ちなみに強襲ですよね?(必死) -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-24 (日) 22:30:49 New!
      • 普通にマドs3エイヤs2で行けたよ。ぶっちゃけこの程度の難易度ならパッさんとエイヤの差なんてコストぐらいしかないよ -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-24 (日) 22:34:55 New!
      • しゅまん…強襲じゃなかった…演習券切らしちゃったから明日またやってみます…。
        あとこの話とは全然関係ないですけど、なんか大陸版の方でパッさんのモジュール来たとかってコメント見かけたんで楽しみですね! -- [wTMe4tdhxQI] 2021-10-24 (日) 22:39:47 New!
      • https://www.youtube.com/watch?v=eNEUxUS35B8 
        エフィとケルシーでペア エフィはS2 -- [DLdNO4F6zc.] 2021-10-25 (月) 03:09:12 New!
      • マイク入ってて途中息吸ってるとこあるからミュートにでもしといてください -- [DLdNO4F6zc.] 2021-10-25 (月) 03:10:28 New!
      • ありがとうございます。エイヤS2でもクリアできるのですね。(その位置だと最後の中央を進んで来るドローンが届かないと思ってました)
        しかし、こうして比べてみても使い分け出来るレベルだという事は十分に証明出来たと思うのでもう満足してます。
        皆様ありがとうございました。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-25 (月) 12:57:44 New!
      • どっちでもいいなら使い分けできてないぞ。全部エイヤ(パッさん)で良いってことじゃん -- [2Wyv13ncQ5k] 2021-10-25 (月) 13:24:03 New!
      • なんというか…ARF氏の「使い分け」は周りと定義の差異がある気がする
        例えばブレイズは不死になれないからスペクターの話のときに「ブレイズでいいじゃん」とはなりにくいし、逆もスペクターは射程伸びないからなりにくいでしょ 「使い分け」ってそういうこと
        今回のステージならば「エイヤでもパッセンジャーでもいい」わけだから、「使い分け」というよりは「趣味」じゃない?特定のキャラがいなきゃクリアできないステージとかないんだから
        あと自分が論理的な説明を求めたなら下の木に返信くらいしたほうがいいと思う。「暴れた」自覚も「誰のこととは言わないが」=自分のことを言っている 位の自覚はあるみたいなんだからさ
        まあどうせこれにも返信なし&新しい木を立てるのダブルコンボなんだろうけど -- [DtxWIBFOSdo] 2021-10-25 (月) 13:24:45 New!
      • というかこれだけ色々な攻略法がエイヤで出たって事はARFさんが重大な差では無いとしたコストの差が如実に出てるよね。危機契約高等級のような高難易度ほどパッさんの良さが出ると言いながら実際には難易度が上がるほど高コストの重みがのしかかる事を自分で証明してしまった形だね。 -- [2Wyv13ncQ5k] 2021-10-25 (月) 14:51:42 New!
      • また勝手に自己完結して逃げる気か。上の枝葉もスルーしてるみたいやし -- [omo8kjVnXxQ] 2021-10-25 (月) 15:01:30 New!
  • (誰のこととは言わないが実態の伴わない過剰な上げは過剰な下げと同じくらいの害悪行為だとそろそろ気づいてほしい) -- [4QXdz8DfRrE] 2021-10-22 (金) 22:32:02
    • 過剰な上げと思ってないんですよね。過剰と思える部分を論理的に説明して頂きたい。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 22:35:51
      • 「刺さったら活躍する、ただ大抵の状況はエイヤでいいよね」
        これが範囲術の頃から言われ続けてて、パッセンジャーもこれで、多分ほとんどの人もこれを理解してるんだけど、それを延々と木を立て続けてわざわざ解説するのは過剰では?
        もうみんな、通常攻撃が連鎖したらエイヤよりDPS高いとか、スキルが単体にも火力出るとか、火力が出て減速もできるとか、上方入って使いやすくなるとかわかったからこれ以上木立ててまで解説なくていいよ。刺さったら強いと思うし、刺さらない場面ならエイヤでいいし、わざわざ連鎖で先んじて削らなくても敵が来てからエイヤで削ればいいよ。
        もっと簡単にパッセンジャーの性能が知りたくて質問したい人とか、いろんな意見を参考にするためにコメント見る人とかが見づらくなってしまうから木の乱発はそろそろ遠慮して欲しい。ブログでも作ってTwitterなんかで宣伝したらみんな見てくれるよきっと。もちろんwikiでは宣伝はNGですが。 -- [0NymGl/hS7s] 2021-10-22 (金) 22:57:59
      • 横からですまんがちょっと似たような木立てすぎかな…。あとプレゼンするなら実例挙げてくれた方が自分みたいなライト層にはわかりやすい。どのステージでこういう運用して〜とか。 -- [sVa.b239TwM] 2021-10-22 (金) 23:08:04
      • 色々突っ込みどころあるけど一言だけ言わせてもらうと、キャラ性能議論ではなく[ARFZa0LjdCg]への批判を行う人が最もこのページを見づらくしてると思いますよ。
        気に入らないならNGして放っておけば良い。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 23:08:50
      • [sVa.b239TwM]まだキャラが実装されて間もないけど私は既に実例をいくつか上げてます。。。 -- [ARFZa0LjdCg] 2021-10-22 (金) 23:12:12
      • ARFZa0LjdCgの話をきくかぎり9割以上のステージでエイヤのほうが強くて残りの1割も一長一短の範疇、パッさんにとって理想的なステージが将来出てきたらパッさんが最適解になるかもねって感じでしょ -- [JHGVarY5OLs] 2021-10-22 (金) 23:17:52
      • 私もしっかり読んだわけではないですが、[ARF]さんの意見には驚くこともいくつかあり、熱心に研究をしている様は非常に感心しております。
        特にs3が単体でも火力が出せて強力という話(しっかりと覚えているわけではないので間違っていたらすみません)は、目から鱗のものでした。連鎖術の特性として敵が多く密集していることが前提の火力と思っていたので単体相手ではそこまでではないと考えていたからです。
        適切な条件かどうかは置いておいても、多くの実数値計算やバフなどとの兼ね合いなど色々な条件を出していたりして非常に興味深い意見だと捉えています。
        そのため、個人への攻撃的批判でないことを先にご了承ください。
        いい意見を多く出しているとは思いますが、やはり木の乱立は目立つと思います。禁止するようなルールはありませんが、やはりその他ページよりも読み辛いコメント欄だと思いますし、全てのプレイヤーが実数値で細かくどちらがどう優れているか見たいわけではないと思います。各個人の思いやりで成り立つwikiだと思いますので幾らかの配慮をしていただけると幸いです。

        また、大陸では各キャラの性能について語りたい時、論文を書き周囲が査読する文化が存在します(黒wikiで翻訳されるようなもの)。白wikiのキャラページよりも事細かなことが書かれている論文も数多く存在し、[ARF]氏の意見は論文を記述してもいいと思えるくらい多くのデータを参照していると思いますので、論文を1つ書きそれについて意見をもらう方がいいと思います。論文先のURLをコメント欄に貼るのはCO対象になる場合もありますので、砂場やtwitter、5ch、黒wikiなどで投稿してみてはいかがでしょうか? -- [0NymGl/hS7s] 2021-10-23 (土) 00:23:14
      • 自分は思ってない〜
        嫌なら見るな〜 じゃなくてね、
        ここは皆が使う場所であってレスバする場所でも一人だけが延々と語り続ける場所でもないの。君がどれだけ否定しても他の人から言われ続けてるのがその証拠。
        答えられない質問には答えずに一部分だけ切り取って揚げ足取り、それで通じなければNGしろ、
        君のやってることって我儘な小学生と大差ないように見えるんだけどここまで言われても周りが悪いで突き通すつもり? -- [Y.ih2UE9X4Y] 2021-10-23 (土) 03:27:11
      • AR氏云々は分かるが、無駄に長文で長くするのもどうかと思うよ -- [nDjuDWQZdNI] 2021-10-23 (土) 06:21:00
      • 揚げ足取りはしなくていいんで大人しくARF氏のお答えを待ちましょう、あの人がどんな論文書くのか興味あるし -- [yoLDA1J72u.] 2021-10-23 (土) 10:10:43
    • 全IDは見てないけどKF1WIDGNJyIが幻神厨過ぎて○○(幻神)でいいじゃんって煽ってる(事実だけど周知なので言う必要無いので)のもちょっとな。
      それに対する反論なんて、とある条件なら刺さるとしか言いようがないのがなんとも。
      適当にあしらった方が良いとしか思えん。 -- [5DdlfN7kfIM] 2021-10-24 (日) 06:46:10 New
      • ARF君がパッさんがエイヤに匹敵するという誰も見つけられなかった運用を見つけたらしいから聞いて見ればどれもツッコミどころだらけだったから〇〇でよくね?って返してるんだ。それに対する返答は無言か『使い分け』、『ステージ次第』だけど -- [KF1WIDGNJyI] 2021-10-24 (日) 21:59:23 New!
  • 今回のクソでかボスに攻撃した時になぜかボスの中心に攻撃判定があるから地上を歩く敵に攻撃が連鎖しないらしい…でもパッさんは神だぞ パッさん最強! -- [mdQrIJksMmc] 2021-10-23 (土) 08:55:56
    • 通常攻撃もS3も、体のどこを狙っていても射程を無視して中央の通路の正面のマスまで飛んでいってヒットするので
      中央通路の3マスが跳躍圏内/ストームエリアになりますね -- [EO9gGd/ofxU] 2021-10-23 (土) 13:44:31
      • なので跳躍しないってことはないです
        ただ体の下の方なのでドローン魚にはなかなか当たらないですね…… -- 枝1[EO9gGd/ofxU] 2021-10-23 (土) 13:46:52
  • 最近初めてあらゆるピックアップすり抜けてこの人きたんですけど、そこそこ進んだけどやり直した方がいいですかね、こんだけひどい言われようしてるのとすり抜けたショックがデカすぎる… -- [Ncvnu.b/Yug] 2021-10-23 (土) 11:13:48
    • 星6の中では弱いけど、言われてるほど悪くはないし4ヶ月後にいい強化も来る まあどうしても欲しいキャラがいるなら3000円のパック買うのも手 ケルシーとかが欲しいなら課金してガチャするかやり直してリセマラだね -- [nEAS0mGGgWI] 2021-10-23 (土) 11:20:24
    • そこそこ進んでるならそのままでいいんじゃない?どうしても欲しいキャラがいるってわけでもないなら時間がもったいないと思うよ -- [D0NSbqgArnw] 2021-10-23 (土) 11:21:50
    • 最強術士のエイヤとも役目違うし射程ってアドバンテージもあるからそこまで悪いキャラでもないよ -- [Kj/TJ0bXJH2] 2021-10-23 (土) 11:31:08
    • 皆さん、ありがとうございます。何と言うか、どうしても欲しいキャラがいると言うわけではないのですが、70%とWの確率5倍をすり抜けてこられたのでさすがにショックが大きすぎました。確率と言われればそうなんですけど、あからさますぎて…。ここまでくるのにリセマラ一週間、プレイ一ヶ月弱使ったのでさすがにやり直さない方が良い感じですかね?ちなみにまだ四章ウロウロしてます。この3000円のパックの指名って恒常からってことですよね?
      長くなっちゃってすみません。 -- [Ncvnu.b/Yug] 2021-10-23 (土) 12:14:52
      • 本格的に聞きたいなら質問板に行くと先輩ドクターが教えてくれるぞ!ちなみに現状のパッさんは物足りない面も目立つが上方修正で大体改善されるのが約束されてるよ -- [Jf28/fEUC.2] 2021-10-23 (土) 12:22:58
      • がんばったね…それだけ進んでたらやっぱり時間がもったいないと思うなあ
        指名券の認識はあってる、初期〜マリアイベント(2021年4月)までの期間で追加された恒常キャラから好きなのを一人選べる、どうせお金出すなら自分が本当に好きなキャラを選んでモチベ維持した方がいい。助けが欲しくなったら戦友募集板でつよつよドクター呼んだらいい。 -- [D0NSbqgArnw] 2021-10-23 (土) 12:27:29
      • 確率といえばそうやけど限定のようなダブルPUでもすり抜け無しで揃うことの方が稀なんであんま気にしない方がちい -- [Y8aA61a4lsc] 2021-10-23 (土) 12:57:15
    • 他の手持ち次第。あと「そこそこ」がどれくらいなのか -- [0.9T1cunYNM] 2021-10-23 (土) 12:15:20
      • 星6だけならエクシア・ホシグマをリセマラで出して、その後出たのが普通のスカジと件のパッセンジャーです。
        今は四章の途中です。 -- [Ncvnu.b/Yug] 2021-10-23 (土) 13:08:14
      • エクシアいるならそれで十分。でもエクシアもいつか通用しなくなる時がくるし、その状況を改善してくれるのが濁心スカジだから、ケルスカを引いて始めるためにリセマラするなら悪い選択肢でもない -- [0.9T1cunYNM] 2021-10-23 (土) 18:40:25
    • 他の範囲術の代用になりうるので、ぶっちゃけメインストーリー攻略で使うなら普通に使える。
      本人の置かれてる環境が分からないので何とも言えないけど、限定キャラ欲しいなら素直に課金するのが気が楽かもね…。他のソシャゲと違って大体50連目〜で☆6がかなりの確率で出るんでちょっとお金入れるなら有りかと。 -- [1l8THBb68O.] 2021-10-23 (土) 12:59:38
    • これ以上はここのコメント欄を見にくくしてしまうので質問板に行きます、すみません -- [Ncvnu.b/Yug] 2021-10-23 (土) 13:11:03
  • パッセンジャーなのに性能がパッとセンのジャーってか?

    ごめんなさい言いたかったの、コスト以外は割と強い方だと思うよ -- [da5BrywGWyI] 2021-10-24 (日) 05:03:18 New
  • 確かに色々と数字が足りないと感じる事多々あるんだけど、気付いたらあらゆる所に連れ回してる 雷落とせば生物は死ぬねんな -- [IRbqpRwnKz.] 2021-10-24 (日) 08:56:40 New
  • なんか使ってて楽しいからついつい使っちゃう
    ルミナスたのしい -- [gKPsZBlOFG2] 2021-10-24 (日) 21:20:35 New!
  • 🎈モジュール実装おめでとう🎈 -- [rG54mbV7CSA] 2021-10-24 (日) 23:05:13 New!
  • 昇進1状態で使ってS2運用するのが一番な気がしてる
    昇進2(S3)が唯一無二レベルでガン刺さりなステージがあるならともかく。 -- [0OwvP7iJoWE] 2021-10-25 (月) 15:13:16 New!
    • 素質や特性が弱いままだからS2運用でも昇進2させるべきだよ。素材が足りなくて育成できないとかならともかく -- [omo8kjVnXxQ] 2021-10-25 (月) 15:21:40 New!
    • 火力と足止めはいつか上方修正されるのは決まってるので、俺も射程延長に間隔短縮火力アップ跳躍回数アップに初期20必要40と対群処理術師としてはS2のが使いやすいと思ってる。特化させたいから昇進はするべきだと思うけど -- [Jf28/fEUC.2] 2021-10-25 (月) 15:26:03 New!
  • 愛されてるよなパッさん…
    レイズにも愛を分けてくれ -- [5yJ9TQQ1jiI] 2021-10-25 (月) 18:02:16 New!
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
+

←板を利用する前にルールを必ずお読みください。



トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2021-10-19 (火) 19:25:01