最終更新日時:2020-03-23 (月) 13:47:59


※短評は初心者向けにわかりやすく具体的に、長くなりすぎないように(できれば3行くらい)。
※スタダ、指名券の評価は特に慎重に。必要以上の装飾や上げ下げは初心者の利益を損ねる可能性があります。
※確定入手キャラを網羅するため、ページ名を「おすすめ」ではなく「評価」としました。
※「同系統のキャラクター」は今後の増加や分類基準の曖昧さを避けるため意図的に外しています。

はじめに Edit

このページでは、初心者向けに
・スタートダッシュスカウトで入手できる☆6キャラクター
・オペレーター指名券で交換できる☆5キャラクター
・ストーリー、ショップで恒常的に入手できるキャラクター
に限定して簡単な紹介をしています。
さらに詳しい解説は個別のページ、その他のキャラについては全キャラクター評価を参照してください。

初心者の方へ Edit

アークナイツでは、高いレアリティのキャラほど育成コストがかかります。
そのため、最初から☆5〜6だけに注力するのではなく、☆3〜4もバランス良く育成して戦力の基盤を整えることが攻略の近道です。
育成方針や編成については序盤の手引きを、迷ったら質問掲示板をご利用ください。

リセマラについて Edit

基本的にその職に求める性能は☆4〜5で満たしている場合も多く、必須と呼べる☆6はいません。
強いキャラを手に入れて始めたい場合はシルバーアッシュエイヤフィヤトラを、その他の候補としてエクシアホシグマチェンを狙うと良いでしょう。

  • ☆6を1体で始める場合
    スタートダッシュスカウトで確定の☆6を入手して開始。
    エイヤフィヤトラチェンはスタートダッシュスカウトからは排出されないので、下記の『2体以上で始める場合』と同じ方法で行います。
  • ☆6が2体以上で始める場合
    スタンダードスカウトにて☆6を入手して開始後、(源石を入手次第)スタートダッシュスカウトを引いて確定の☆6を入手。とても時間がかかりやすいのが難点。

枠の色について Edit

キャラのレアリティに応じてに枠の色を変えています。
それぞれのレアリティに対応する色は以下となります。


★6

★5

★4

★3

★2

★1

スタートダッシュスカウトでピックアップされた★6 Edit

+

初心者だから短評見ても分からん〜という方向け

画像職 / 特性短評
シージ
シージ
先鋒
敵を2体までブロック
・先鋒の範疇を超えた殲滅力を持つ先鋒キャラクター。先鋒兼前衛とも呼べる。
・他の先鋒と明確に差が出るのは昇進1でスキル2を習得してから。
CPを稼ぎながら高火力の範囲攻撃で敵を薙ぎ倒す事が可能になり、
普段は途中で交代のため撤退する先鋒が多い中、シージは最後まで戦える戦闘能力を得られる。
・攻撃できないとCPを稼げないので、攻撃する前に敵が倒されないよう、多少気をつけて配置する必要がある。
シルバーアッシュ
シルバーアッシュ
前衛
80%の攻撃力で
遠距離攻撃も行える
・広範囲且つ高火力のスキル3が特徴の前衛キャラクター。
・遠距離攻撃が出来る近接キャラとして様々な場面で使える他、
昇進1からは準重装に近い役割もこなす事ができ、活躍できる機会は多い。
・尚スキル3の習得は昇進2という時間のかかる条件を満たす必要があるため、使えるのはしばらく後。
また、大変強力故、ゲームの楽しさを損なう可能性も無きにしもあらず。
ホシグマ
ホシグマ
重装
敵を3体までブロック
・盾役でありながら高い攻撃性能も備えた重装キャラクター。
・重装は防御に秀でても火力に乏しい事が多く、処理が間に合わずに敵を通してしまう事がある中、
ホシグマは敵を受けつつ、持ち前の攻撃性能で足止めと処理の両立が容易。
・防御力だけ見ると☆4に同等レベルの配布キャラがいるので、
ホシグマだからこその殲滅力はあっても、だからこその防御力というものは無いに等しい。
エクシア
エクシア
狙撃
飛行ユニットを優先して攻撃
・攻撃速度の速さと連射攻撃スキルが特徴の狙撃キャラクター。特にスキル2と3が強力。
・高防御以外の敵なら蒸発させる事ができるので、単体攻撃でありながらラッシュに対しても強く、
序盤から終盤まで終始扱いやすく強力な狙撃キャラとして使っていける。
・高防御に弱い点は一般的な狙撃と変わらず、また狙撃には強力なキャラも多いので、エクシアにしか出来ない事はあまりない。
シャイニング
シャイニング
医療
味方のHPを回復
・対物理特化の単体回復型医療キャラクター。
・物理攻撃は攻撃力-防御力のダメージ式なので、防御を上げるという事は、
その互いの数値の差が小さくなればなるほど大幅にダメージを減らす事へ繋がる。
・防御バフは唯一無二で強力だが、他の医療キャラも優れた回復力で補えてしまう事がほとんどで、
替えがききやすく、医療という職は配布分で4人確保できるため、序盤でもキャラ不足に陥りにくい。
アンジェリーナアンジェリーナ補助
敵に術ダメージを与える
攻撃時、敵を一瞬足止め
・火力や減速に秀でた補助キャラクター。
・減速に優れた単体攻撃、複数同時攻撃、その他様々な支援効果を兼ねる等出来る事は多い。
・その一方でスキル中にしか攻撃できないスキル2や3が主力となるので、癖の強い性能をしており、
理解した使い方をしないと使い勝手では汎用性に優れたキャラに劣りがち。

オペレーター指名券 Edit

事前登録追加特典として、2020年2/15(土)03:59までにゲームを始めたプレイヤーに配布された。現在は入手不可。
受け取り期限2020年3月16日(月)03:59まで、使用期限2020年4月16日(木)03:59まで。

+

まだ交換していない人向け

ゲーム内確定入手キャラ Edit

先鋒 Edit

画像特性短評
クーリエ_icon.jpg
クーリエ
敵を2体ブロック・購買部でFPを使って確実に入手可能な☆4。
同じタイプの先鋒の中では防御的な側面に優れており、潜在強化もしやすいので高レア先鋒を引けていないドクターは彼を頼りにすると良い。
ただ、先鋒は☆5〜6に強力なスキル持ちが多くオペレーターが揃ってくると出番は追われがち。
上位レアリティの同系統キャラ:ズィマーシージ
ファング_icon.jpg
フェン
・配布かつ☆3(低コスト)の利点が活きやすい先鋒とかなり恵まれており、☆4以降の先鋒を育てるための土台として多くのドクターがお世話になる。
・昇進していない高レアリティ先鋒はコストの高さやコスト回収スキルのリチャージの長さなどで使い勝手の悪さが目立つのに対して、低レアリティ先鋒は序盤の厳しいコストでやりくりしつつコンスタントにCPを稼げるので☆3の中でも特に序盤での優秀さが際立っている。
上位レアリティの同系統キャラ:ズィマーシージ
香草_icon.jpg
バニラ
・即時CP回収のみのフェンと違い持続型のバフとCP回復がセットになっている。
・持続型のためCP効率がフェンより一回り低い。
上位レアリティの同系統キャラ:スカベンジャーテキサス
プリム_icon.jpg
プリュム
敵を倒す度所持コスト+1
撤退時に初期配置時のコストを返却
・数少ない撃破型先鋒の一人。前半の前線を支えたら撤退してコストを還元、後半では攻撃力を活かしてボス相手の削りを担う、コスト還元特性を活かして一時的なデコイなどこなせる役割は多い。
・ブロック数が1で大規模なラッシュ時などでは撃ち漏らしが発生しやすい事に注意。後ろに重装オペレータを配置しておくと撃ち漏らしを防ぎつつスムーズにCPを稼いでくれる。
・LS-5(経験値稼ぎ用のマップ)ではプリュムorヴィグナがほぼ必須なので、早いうちから育てておくと安心。
上位レアリティの同系統キャラ:ヴィグナ
夜刀_icon.jpg
ヤトウ
敵を2体までブロック・先鋒に求められるコスト回復スキルを持たないため、出番は少なめ。
・素質を活かした高速再配置型の亜種としての運用も可能。事前登録特典のオペレータ指名券でレッド以外を選んだ、もしくは特典対象外だった場合には高速再配置キャラの入手がガチャ任せとなるため、とりあえずLv30まで育てておけば損は無いだろう。
・Lv30で基地スキル:製造効率+15%を習得するので、そちらを目的として育成するのもアリ。

前衛 Edit

画像特性短評
サベージ_icon.jpg
サベージ
ブロック中の敵全員を同時に攻撃・事前登録キャンペーン配布の☆5オペレーター。(現在入手不可)
・複数ターゲット同時攻撃型の前衛を要求される場面が少なく潜在解放不可という制限もあり活躍の場は薄め。
ミランサ_icon.jpg
メランサ
敵を1体ブロック・☆3最優とさえ言われるレアリティ詐欺の化身。ただでさえやたらと火力ステータスが高いのだが素質により更に上昇、スキルの火力強化も加わり並みの相手なら片っ端から両断できる。
・ただし盾持ちなどの高い防御力を持つ敵は流石に苦手。術師との使い分けを。
上位レアリティの同系統キャラ:マトイマルフランカスカジ

重装 Edit

画像特性短評
クオーラ
クオーラ
敵を3体までブロック・購買資格証150枚との交換で入手できる防御特化型の重装オペレーター。
・攻撃しない代わりにブロック数+1、防御バフ+リジェネというスキルが強力で、純粋な物理盾としての性能では☆5以上と比較しても最上位。
ビーグル_icon.jpg
ビーグル
・オーソドックスな物理防御バフもちの重装。癖も無く入手性も良いため人によってはかなり長くお世話になるかもしれない。
・上位レアリティの同系統キャラ:クオーラホシグマ
ノイルホーン
ノイルホーン
・低コストの壁役としてゲーム序盤を支えてくれる。
・重装、より正確に言うとブロック数3として最も配置コストが低いので高レアの重装を引き当てた場合でもLv30まで育てておいて損はない。

狙撃 Edit

画像特性短評
ジェシカ_icon.jpg
ジェシカ
飛行ユニットを優先して攻撃・☆4として使い勝手良くまとまった対空型狙撃キャラ。
・昇進スキルによって得る高い耐久も特徴だが最も特徴的なのは素質による攻撃間隔の短縮。手数の増加はそのまま別枠の火力強化となり第一スキルの発動間隔短縮も兼ねられる。
・第一スキルはクルースの下位互換ではなく単発の威力強化重視(高防御にも攻撃を通しやすい)と手数重視(低防御のラッシュを捌きやすい)という差がある。
・昇進1で取得する基地スキル「手がかりBSWが見つかりやすい」は何気に唯一無二だったりする
上位レアリティの同系統キャラ:アズリウスエクシア
クロース_icon.jpg
クルース
・手数型の狙撃アタッカー。スキルで2回射撃を行う。素質含め攻撃全特化でありかなり素直な性格。
・昇進で取得する素質が「確率で1.5倍ダメージ」なので、火力ブレがあり、たまに自動戦闘を崩壊させる事も……。
上位レアリティの同系統キャラ:アズリウスエクシア
アドナキエル_icon.jpg
アドナキエル
・昇進で「遠距離攻撃をしてくる敵を優先して攻撃」というユニークな素質を獲得する。
・ただし、射程内にそれらの敵が存在する場合、攻撃してこない偵察ドローンを素通りさせてしまう点には要注意。
上位レアリティの同系統キャラ:同系統素質オペレーターは無し
レンジャー_icon.jpg
レンジャー
・Lv30で「対空攻撃時、攻撃力+50%」の素質を得るため、同レベル帯ではドローンに対し頭一つ抜けた攻撃力を持つ。
・如何せん対空型狙撃キャラは配布の層が厚く、素質も単純攻撃バフの為に高レベル帯になってくるとパワー不足が顕著になる。上位レアリティの同系統キャラ:メテオ

術師 Edit

画像特性短評
アーミヤ_icon.jpg
アーミヤ
敵に術ダメージを与える・スキル2と3は共に爆発力はあるもののデメリットも重く、運用は上級者向け。
・スキル1での運用ならば癖もなく、扱い易い単体攻撃術師なのでゲームに慣れるまではスキル1推奨。
上位レアリティの同系統キャラ:エイヤフィヤトラ
ドゥリン_icon.jpg
ドゥリン
・術回避50%が目を引く高耐久術師。
・単体術師を複数要求される場面も術師に耐久を求められる場面もあまり無い為、アーミヤに喰われ気味
・基地スキルは配置宿舎内全員の回復を早める。Lv1時点で非常に優秀。
ラヴァ_icon.jpg
ラヴァ
敵に範囲術ダメージを与える・範囲攻撃型の術師というだけで大量の起用ポイントがあり、かつ2人要求される場面も多いため☆3内でも特筆して育成を推奨。
・ギターノとスカイフレアの両方を持っていても昇進コストの安さから序盤攻略の要になってくれる。
・ギターノかスカイフレアのどちらかだけがいる場合も12Fと交代する方が先なのでラヴァが序盤から腐ることはまず無い
上位レアリティの同系統キャラ:ギターノスカイフレア
12F_icon.jpg
12F
高耐久の範囲攻撃型術師。耐久が活きる場面はそう多くないが範囲術師自体に起用点が多いためラヴァと同じく序盤から活躍してくれるだろう
上位レアリティの同系統キャラ:ギターノスカイフレア

医療 Edit

画像特性短評
ガビアル_icon.jpg
ガヴィル
味方のHPを回復・購買部のFP交換所で入手可能な☆4オペレーター。
スキルで対象を毎秒継続回復させるという、所謂リジェネが可能な医療オペレーター。
・瞬発力が若干低めなので対ボスなどにやや不安が残る。
上位レアリティの同系統キャラ:サイレンス
ハイビスカス_icon.jpg
ハイビスカス
・最も基本的な単体医療キャラ。アンセルに比べてランダム性がなく回復量が高いという差異がある。☆6確定で同じく単体回復特化のシャイニングを引いている場合は役割が被り易い。2人以上の育成が必要な職業、かつ高い回復量から腐りにくいので不要どころか並行育成してもいいのだが、役割分担を考えた育成をする場合は注意。
上位レアリティの同系統キャラ:サイレンスシャイニング
アンセル_icon.jpg
アンセル
・スキルによる攻撃範囲の拡大=回復可能な範囲の増加は似たスキルを持つキャラも少なく独自の強味。
・素質による確率2人回復は強力だがランダム性故に自動戦闘では戦線崩壊の原因になる事も。
上位レアリティの同系統キャラ:サイレンス
Lancet-2_icon.jpg
Lancet-2
味方のHPを回復、配置可能数にカウントされない
再配置までの時間が極めて長い
・基礎ステータスは低いが配置時に味方全員を回復可能な素質と配置枠を使用しないという特性を持つ。
・編成枠は使うため使用機会はそう多くないが少量のヒールでも問題ない場合や一時的に耐えさせる場合などでは非常に利便性が高い。
基地では貴重な発電所要員。

補助 Edit

画像特性短評
オーキッド_icon.jpg
オーキッド
敵に術ダメージを与える。攻撃時、敵を一瞬足止め・減速デバフを付与し敵の遅延を行うオーソドックスな補助キャラ。単独では打点が足りない事が多いので術師と組み合わせよう。
減速のみの補助キャラの起用機会は少なく、育成優先度は低め。確定☆6で同じく減速能力使いのアンジェリーナを引いている場合はいっそのこと当分は昇進させず低コストを活かす割り切り方も一考
上位レアリティの同系統キャラ:イースチナアンジェリーナ

特殊 Edit

他に分類できないユニークな特徴を持つ兵種。
確定で入手できる特殊オペレーターは突き飛ばし型と引き寄せ型。どちらも敵ユニットを強制的に移動させるスキルを持っている。
どちらも使える場所がかなり限定されるが、使える場所では穴に落として敵を即死させるなどの代替の効かないほど強力な効果を発揮するので、
基本的に突き飛ばし型、引き寄せ型どちらも各一体ずつ育てておくのを推奨。
また両者のスキルはLvを4まで上げることで強制移動能力が上がり、扱いやすくなる。

画像特性短評
クリフハート
クリフハート
ブロック中の敵全員を同時に攻撃
遠距離マスにも配置可能
・7日間連続ログインで入手できる特殊オペレーター。
・引き寄せ型の強制移動スキルを持ち、崖や穴などがあればそこに落として即死させられる。射程が伸びる昇進1までとりあえず育てておくと使い勝手が良くなる。
エフイーター
エフイーター
・購買資格証600枚で交換できる、突き飛ばし型の強制移動スキルを持つ特殊オペレーター。
・ショウと同じような役割だが、減速効果など細部が異なる。
購買許可証で1枚確定で入手できるのだが、交換の購買資格証600枚は非常に重く、購買証はSoc強化剤に使って上級Socを生産したいため購買証での交換は非推奨。拘りが無いなら公開求人や人材発掘で出てくるのを気長に待った方が良い。
ショウ_icon.jpg
ショウ
・エフイーターと同じく、突き飛ばし型の強制移動スキルを持つ特殊オペレーター。
・突き飛ばし自体はどちらでも可能なため、どちらか好きな方を育成すると良い。
・基地スキルが1/2共に優秀なのも地味に嬉しい点。序盤は基地拡張・改造のために建材もドローンも多く必要。未昇進レベル1でもスキルレベルさえ上げれば仕事はこなすが、ドローンを早く補充したいなら昇進1を早めにしておくと吉。

コメントフォーム Edit



最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • はじめて一週間たらずの初心者だけど 欠点とか注意点も強調してほしいし、☆マークの意味もちゃんと書いてほしい…… -- [Y4WEEKrCqrg] 2020-02-25 (火) 14:03:16
    • このゲーム、欠点って個別キャラであんまり書くものじゃない気がするんだよな。「防御が高い相手には物理は届かない」みたいなのは職の特徴でしかない気がしている。先鋒とか職業の下に職の特徴を書いてあげると親切なのかも。
      ☆の凡例があった方がいいのはその通りかと思います、はい。 -- [rGQlxGKXIeg] 2020-02-25 (火) 19:57:20
    • 職以外にもキャラによって欠点利点は普通に全然異なるからその意見は妥当。
      まぁ、まとめみたいなページでそこまで書くと分量的に厳しいものもあるのかもしれないから、気になった子は個別ページも見てみるといいですね。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-02-25 (火) 21:41:37
    • 簡単に言うけど、このゲームのキャラは「少数の得意な事」と「それ以外の平凡な事」で構成されているので、一部のユニークキャラ以外は「苦手な事」を簡易ページで強調するのは難しいよ。そういう細かい情報が欲しかったらここじゃなくて個別ページ行くべき -- [MiZ.FvybaBo] 2020-02-25 (火) 22:09:01
    • 欠点はキャラ以前にそのキャラの職業ごとの役割に起因するものなのよ。
      それ以上の事は、キャラを比較した際の相対的数値であることが殆どだからね
      そこまで一つ一つ書いていたら到底短評じゃ収まらなくなるよ。
      例えば大抵の近接キャラは対空能力を持たないが、これ一々欠点に書くの?とかそういう話になる -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-26 (水) 21:30:48
  • まぁ正直、配布キャラだけで序盤は何とかなるから難しいね 育成が必要なカテゴリとして配布がないのは範囲回復枠ぐらいだもの -- [YPGTAoYqnHo] 2020-02-25 (火) 22:29:41
  • 辞書や専門書を見れば全部書いてあるんだから入門書はいらんよね、的な論が多くて驚くわ
    んなこと言い出したら数字だけ並べときゃいい、になって全キャラ入れても1ページで納まるから個別ペースすら不要になる -- [uq2ZC8nyVSo] 2020-02-26 (水) 13:54:18
    • そもそも現状のここは入門書レベルじゃなくて専門書のコピペだからな。
      入門書を作るならしっかり作る、そうでなくて現状のコピペに満足するようなレベルのページなら要らないしジョブ一覧見た方がよっぽど入門向き -- [e.z3rnmkvgQ] 2020-02-26 (水) 14:18:34
    • それこそ見るページ間違ってやしないかい?ここ初心者の手引きじゃなくて
      初心者向け"キャラクター評価"なんだけど。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-26 (水) 21:22:50
      • 木主の発言は特に題名に反してないと思うが。
        キャラの評価と使い方は関連性あるし、折角対象を絞ってるんだから少しは具体的な説明があるのも悪くはない。 -- [/pbqJwOyVhA] 2020-02-26 (水) 22:04:10
      • それがページ違いだって話では…その辺の説明は序盤の手引きに書いてあるでしょ -- [mHULrm6DHT2] 2020-02-26 (水) 23:06:31
    • これ入門書になってないよね。ってことをみんな言ってるのでは。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-02-27 (木) 10:07:22
      • これ入門書じゃないよ、ってことをみんな言っているのだが
        木主の言葉を借りればここは初級だけど辞書であって、入門書(序盤の手引き)をすっ飛ばしてくるトコじゃないんだわ -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-27 (木) 12:43:47
      • それならページタイトル変えた方がよくない?
        ゲームガイドのカテゴリで唯一「初心者向け」とついた記事なのに初心者が見に来ても具体的な育成の指針はあっち見てくださいこっち見てくださいここはそういうページではないので、だし書き手の自己満足になってるよ -- [qsEEE5JqP9.] 2020-02-27 (木) 12:51:53
      • 書き手の自己満足とかwikiで言ってる時点でアウトなんだけど?
        改善点があるなら編集すれば良いじゃん、それする気が全くないのに文句垂れるのは読み手じゃなくて唯の叩き手だな -- [mdlffUvIfnM] 2020-02-27 (木) 20:52:29
      • ページタイトル変更という提案はなされてるだろ。一々否定しないと気がすまないのか
        あ、気になる部分は勝手に変えて良いよっていうツンデレ的反応か、これ -- [148VXcamO/.] 2020-02-27 (木) 22:12:38
      • ツンデレも何もそのままそう言われてるようにしか見えないのだが、どれだけ目が曇ってんだろ
        「自分でやれ」が全否定に見える人って、よっぽど一方的にご意見番したい人が図星突かれてるのかな -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-28 (金) 20:59:07
      • 図星突かれてると見たいってことは優位性(無駄)を維持したいのかな -- [N6RaBDL3DYw] 2020-02-29 (土) 14:54:08
      • 「 突かれてると見たいってことは」w
        マウント取ることしか考えて無いから日本語がグッダグダになつてますよ? -- [JYbVA5IXZkI] 2020-03-02 (月) 23:40:18
  • もふもふなしっぽと様々なデバフを持つ補助オペレーター
    こいつだけ説明がゲーム内能力と関係ねぇ -- [rR.3DFqBMxA] 2020-02-27 (木) 04:31:58
  •  ここは初心者向けのページなので、まず初心者を定義しよう。
     ここでは「ゲームを始めたばかりで無知であり、効率的に攻略したいと思っている人」と初心者を定義する。

     効率を語る上でコストの話は外せないだろう。
     プレイヤーにとってのコストは「理性」だろう。

     では効率とは?
     これは「より少ない理性消費で攻略を可能とすること」とここでは定義する。

     では攻略とは?
     これはステージを先へ進めることとする。

     つまり、「より少ない理性消費で、ステージを進められるオペレーター」が初心者向けと言えるのではないだろうか。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 00:04:47
    • ということは、攻略対象であるステージとの関係を語らずして、「初心者向けのオペレーター」という視点で評価を下すことは難しいのではないだろうか。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 00:08:19
      • 不確定要素が多すぎて議論が纏まらないと思うよ
        何面までが初心者ステージの範疇なの?って話にまずなってくるし、仮定したって一ステージごとに話が変わってしまう。
        それをキャラクターとしての評価に集約し初心者に分かりやすく短評でまとめる事が出来るのか?自分には到底無理だと思うのだが… -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-28 (金) 21:04:39
    • 効率的な金策とかレベリングの為に育成する子、とかに絞ったんじゃダメなんかな 汎用性じゃなく序盤に大事な曜日ステージ攻略におススメ、みたいに -- [Y4WEEKrCqrg] 2020-02-28 (金) 10:37:23
    • 「より少ない理性消費で、ステージを進められるオペレーター」って汎用的な話にすると、結局は、理性消費(育成コスト)÷強さの指数(例えば、Tier0は100、Tier1は80)みたいなコスパ一覧となり、結局は星別のTier表作るのと変わらなくなってしまう気がする。 -- [cRfGnUR4Jo.] 2020-02-28 (金) 12:59:04
      • なので、脱初心者の目標を定義して(最初の壁となる1-8とか?)そこまでに揃えると良い具体的な☆3、4オペレーター編成(とそれぞれの上位互換キャラ)みたいな方が有用なのかもなとコメント読んでて思いました。編成例みたいな。 -- [cRfGnUR4Jo.] 2020-02-28 (金) 13:06:09
      • それでは集合が抽象的過ぎて包摂している範囲が広すぎるので、初心者という具体性を与えて集合をより絞りこんだ方が良いかもしれませんね。
        ・「初心者が攻略するステージにおいて」
        ・「理性消費を抑えられるオペレーター」
        と具体性を与えることで、初心者向けオペレーターを篩に掛けられるはずです。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 13:12:23
      • ↑書いてる間に↑↑の葉が足されてるの気づかなかった。
        「初心者」で「効率」を求めるなら、物資調達の最終ステージの自動周回が一つの区切りではないかと思います。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 13:17:26
      • 目標を曜日クエスト系の最終ステージの安定周回が出来るレベルに設定して、そこまでで段階を踏んで育成キャラの例示(LS3-4レベルの人はこのカテゴリ優先、みたいな)とかは?
        あと、初心者に欲しい情報として「どのクラスから高レアを編成に入れるべきか?」ってのはありそう -- [WG2rUg1SDBA] 2020-02-28 (金) 13:50:55
      • まず初心者の定義が謎。「物資調達の最終ステージ」と言うが推奨レベル昇進1Lv50のクリア水準が初心者とは言えないと思う
        次に「篩にかける」は無理以前に無謀なので止めておいた方が良い。1ステージならともかく複数ステージにおける最適解オペレーターと言う時点で収束しないし、それを不特定多数に決めさせたら確実にまとまらない。間違いなく前の「おすすめキャラ」と変わらない編集合戦になるよ
        特定個人が最適解及びオペレーター決定権を持っているなら篩にかけることも可能だろうが、wikiでそれは無理筋だし。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-28 (金) 21:18:36
      • 近似値を得られればいいので、厳密解かそれ以外みたいな考えはしなくてもいいと思うよ
        ザックリとした草案を作って調整して、もっと良いのが出来たら判断されたならそっちを採用するなりしてと、動き続ける内により洗練されていくはず
        「最序盤から初心者脱出までの期間は十分な性能を発揮するオペレーター(最初から使い育成しているオペレーターがそのまま物資調達の最終ステージでも使えるとなおよし)」がその篩にかけられるオペレーターだし、物資調達ならともかく、シナリオ程度ならそれぞれステージ毎に最適解のオペレーターを定義する必要に迫られるほど難易度がそもそも高くない。
        物資調達の最終ステージは、低レア編成での解法もほぼ確立されてるので一定以上育成してあれば適正レベル以下でも攻略は可能だよ
        いきなり最終ステージではなく段階を踏んで育成することにはなるだろうけど、序盤入手の石を割りまくって良いなら、初めてから一週間前後で物資調達の最終ステージまで行けるんじゃないかな?自分もそれくらいかもっと早いぐらいだったと思う
        要するに「物資調達の最終段階を攻略する上で最低限必要な強さにより少ない理性で到達可能(途中のステージでも使えるとなお良し)」という指標が、ここでいう初心者向けオペレーターのベースになると思う。初心者はそこを目指して適宜力を溜めながら一歩一歩前進していくことになるのかな。まあステージ攻略自体は相性の良い編成を揃え、攻略動画でも見ながらやれば簡単だよね
        元々簡単なゲームを、初心者に簡単だと伝えることが重要なのかもね -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 21:42:18
      • まあぶっちゃけちゃうと、物資調達の最終ステージなら適当な★3〜4のオペレーターを、ネットに上がってる動画と同じ程度まで育成すればいいので、「個々のオペレーターの強さなんてどうでもいいから、必要な役職を必要なだけ育成する」ことだけ考えればいいんだよね。
        初心者を脱出するために特別なオペレーターは必要無いので、初心者は幻想を追う暇があったら黙って目の前のゲームの構造を理解した方が良いとは正直思ってる。
        実際構造が分かれば簡単だし。本気の初心者は動画とか見て自分で調べてサクサク攻略してるのだろうなとも思う -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-28 (金) 21:55:16
      • 流石にもうちょい纏めて欲しいのだが…
        一つ言える事は篩にかけようとする時点で破綻が目に見える、と言う事。その時点で多くの編集者にとって重要な事は自身が勧めたいキャラを表に残す事になってしまうので、そこで話が纏まらなくなる。
        最適解と言っても1ステージ毎に細かく動画を上げて最適解を検証し…なんて事は非現実的で、結局「俺はこうだったから」にしかなりようがない。
        故に結局私見によるキャラ掲載合戦にしかならないので無意味。前にも言ったが一遍それで失敗した結果が今の掲載基準(確定入手キャラ)であって、それを手間暇かけて失敗ページに戻されても困る。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-29 (土) 08:49:52
      • ああ、視点が低いから個々のオペレーターに拘ってるのか。とりあえず「物資調達の最終ステージまで早くかつ安く到達したい人」をこの木における初心者と定義するけど。
        その場合は個々のオペレーターより役職の方が重要なので、最低限攻略動画と同等の育成度と役割のオペレーターを用意して下さいね。でいいと思うけど。
        個性より役割が重要なゲームなのだから、何も知らない初心者こそ役割という単位でさっさと先に進んだ方がより普遍的に役立つ情報になるだろう。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 21:43:36
      • つまりキャラ視点じゃなくて攻略動画視点にしろと?もうそれページ構成自体が全然別だよね
        視点が見当違い過ぎて何でこのページに拘ってるのか分からんレベルだわ。別にページ作ってやったら? -- [BcW0KJirJZc] 2020-03-02 (月) 23:29:01
    • 有償石は使わず、3章クリアに手こずってる、ぐらいじゃないかな。ガチャや理性に石をあまり注ぎ込めないからまだレア3主体で戦ってておかしくないし(実際ウチのパーティがそうだった)、3-4の竜骨で地下3階開放、3-8でアーミヤ潜在2(コスト低下)と節目になる。 -- [k8QpVjNCBig] 2020-02-28 (金) 21:23:21
      • あと昇進1までの能力で評価かな。昇進2にする時点で3-4突破して製造場レベル3が必須だし、中級soc狩りも要求レベル高いし。 -- [GkWB5eKnUDQ] 2020-02-28 (金) 21:31:10
  • まず初心者向けのページを謡うなら、既に入手不可能な指名券については削除すべき。死ぬほど萎える。 -- [7mwm33t.Pjk] 2020-02-28 (金) 13:54:30
    • なんで萎えてるかは分からんが「自分が持ってないから」という理由ならこのwikiをそっと閉じて攻略系を見ないほうがいい。指名権が載っている理由はまだ交換期間内だからと思う。期間ギリギリに交換するなり、存在を忘れているなり色々ありうるので消すべきではないと思うが。 -- [hxvHDiT36PU] 2020-02-28 (金) 21:13:21
      • 自分は初日組なので萎えてないです。本来のターゲットの初心者が死ぬほど萎えるんですよ。「星5が選べて貰えてこんな利点があって強いんです!お前は貰えないけどな!」って言われてどう思うか考えて下さいよ。チケット持っててまだ交換しない初心者なんてもう初心者じゃないですよ。 -- [7mwm33t.Pjk] 2020-02-29 (土) 19:33:56
      • さすがにそれは後ろ向きすぎじゃないかなw
        始めたばかりなら全てが新鮮だろうし源石も公開求人表も山ほどあるしで、これから手に入るかもしれないオペレーターに目が向くと思いたい -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-03-01 (日) 00:22:08
      • 指名券持ってた組だけど調べる前に別ゲーのチャットで「どれにしてもいい」って言ってるヤツ居たから信じて完全に見た目で選んで、未昇進レベル1のまま塩漬けになってるけどゲームに慣れた今「なんでサイレンスかレッドにしなかったんや……」て萎えまくってるオレが居るから萎えると思うよ -- [crQXVnbQMHY] 2020-03-01 (日) 11:25:28
      • 正直誰を選んでも大差ない、とまでは言わないけど「それがどういう役割か?」位の下調べはきちんとするだろうしね。 しなかったらしなかったで、情報をきちんと拾わなかった方にも問題はある訳だし。 -- [Qjp838GkI8k] 2020-03-04 (水) 09:59:03
  • 育成で金も経験値もゴリゴリ消えるから、初期配布組の育成指針は有難いね -- [.Z7NUyw652U] 2020-02-28 (金) 13:55:22
  • で、[BcW0KJirJZc]はページ名変更になにか思いはあるのか?
    勝手な変更を嫌いそう&一番今のページに強い拘りを持っているイメージあるが -- [HKeBpBmraR2] 2020-02-28 (金) 21:48:49
    • で、人に聞く前に[HKeBpBmraR2]自身はどういう意見を持ってるの?
      このページどころかこのwikiで書き込むのが初めてのIDでいきなりそんな事を言い出す辺り、余程の意図がおありのようだけど -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-29 (土) 08:24:16
      • コメント見る限り「初心者向け」と「評価」が争点になってるから「初期スカウトキャラ&恒常キャラ」の「特徴(or概説)」あたりに変えたら?
        で、意見はあるの? -- [Sq1RHI3/vkI] 2020-02-29 (土) 08:38:13
      • いや、君どちら様?自分は名指しまでしてきた[HKeBpBmraR2]に聞いてるんだが。
        なんでまた別IDの奴が乗っかってくるのか意味が分からんし、お呼びではないよ。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-02-29 (土) 08:55:20
  • リセマラ候補☆6組の記述を昇進1までの使い勝手を主な観点として更新してみました。 -- [e5/3p9m2KP.] 2020-02-29 (土) 00:04:31
  • 足りない所を埋めればいいだけと言ったらここ見るレベルの人に言っても酷か。でもそういうことだよ。シージテキサス等の強いコスト回復役がいればクーリエの育成いらんがそういう強いのいなければクーリエは色々コスパ良い。こういうことを手持ちと照らし合わせて各職やってけば致命的な育成失敗にはならん。 -- [.trIfTnFyok] 2020-02-29 (土) 10:00:21
    • アクナイがTD初経験なのですが、最初は足りない所そのものもイマイチわからないですからねえ。スタダ10連で引けた☆5〜6で育成対象の低レアを選別して良し、逆に☆3がこれだけ配布で貰えるならリセマラでこの人は候補から外していいな…なんてことにもなるんですよね。配布☆3がシンプルかつ育てれば長くお世話になるメンツばかりだからとりあえず彼らを育て切っておくだけで一通りの戦術は立てられるという -- [e5/3p9m2KP.] 2020-02-29 (土) 10:35:43
      • 序盤なら星3だけでも何も足りなくないし、配布星3が長く使える事には間違いない
        ただ、5章とかではレベル上限とスキルとかの関係で一部ステージでは力不足になるから、そこを乗り越える為にリセマラが推奨される(そこに行くまでに何度もガチャを引けるからイベ前だとリセマラ早目に切り上げてレベリングした方が得だと思うけど)
        始めてみたらクルースが優秀だからエクシア要らなかったと思ったとしてもオススメされてるのにはそれなりの理由がある -- [WYU1Ob.fN1I] 2020-02-29 (土) 11:33:24
      • 根本的にこのゲームは簡単だから、★2〜3縛りする猛者以外は5章以降も好きなオペレーターでどうぞが通用するとは思う。
        なぜなら役割さえ合っていれば育成でゴリ押しが可能だから。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 21:51:12
      • とはいえ昇進2までいくと育成コストが跳ね上がるので、理性に限りがある無課金勢が育成ほどほどでも強いオペレーターを求めるのも分かる -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 21:53:57
  • ぐちゃぐちゃになってるから、ガチャ縛り動画上げてる人の編成キャラ進めときゃいい気がしてきた。実際始めたばっかりの時はそっちの方がウン万倍役に立った。 -- [vrD4xc2ajaY] 2020-02-29 (土) 21:58:02
    • 結局、洗練された攻略動画を見るのが一番楽だろうね
      「できない」から「こうすればできるんだ」と意識も変わるし
      その内、役割さえ合っていれば、動画と別のオペレーターでも問題ないことにも気づける -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 22:00:39
      • ただガチャ縛り動画のアレは縛りがキツすぎて真似するとアッサリ破綻することがあるから、もう少し緩い攻略動画もオススメ -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 22:01:47
    • 書いてから、このページそのキャラしか寸評書いてねーわってこと思い出した。あほでした。
      評価もだけど、動画を見るのが1番どんな役割出来るとかわかりやすいんだよなぁ。配置場所、方向次第でいくらでも出来ること変わるし... -- [vrD4xc2ajaY] 2020-02-29 (土) 22:01:51
      • そもそもオペレーターの役割を引き出せないと、第三者からの評価が高いオペレーターを持っているだけになっってしまうもんね
        オペレーターが上手に使われているのを見ることって物凄く大事なことなのかもしれない -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-02-29 (土) 22:05:43
      • このページ否定してしまうことになっちゃうけど、初心者向けならキャラ評価だけじゃなくて、基本テクニックの項目もこちらにまとめた方が色々と繋げてわかりやすい気もする。 -- [vrD4xc2ajaY] 2020-02-29 (土) 22:06:27
    • 解がさっさと欲しい(動画見る)か、公式だけとりあえず身に着けたい(個々のキャラを把握したい)かの選択は必要かな。動画だと具体的な解説は無いから「こうすればクリアできるらしいが理屈はわかんない」っていう丸暗記だけして応用問題くるとさっぱりわからん、って事もある。
      まあ物資調達最上位とかストーリー3章とかのゲーム進行や周回の節目までは下駄履きとしてそれでもいいかもしれんが。 -- [e5/3p9m2KP.] 2020-03-01 (日) 00:05:04
  • リセマラのおすすめと序盤攻略のおすすめは全く別物だからややこしくなるんだよなぁ。 リセマラおすすめはあくまで「後々使える強キャラ」をあらかじめ引いておくための物だし、序盤攻略はそれこそ☆3、☆4をまんべんなく育てるのが最適解。 例外的に序盤から使える☆6キャラもいるけど、昇進やスキル上げのコスパはやっぱり☆6並だから序盤攻略の最適解とは言い難いしね -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-01 (日) 10:55:57
  • 各役割ごとにtierリストの高い順に必要人数確保して育てるだけで十分じゃない?
    この役割群から○人って指標の方が役立つような
    低レアなんて育てたことないけど困ったこともない -- [2RqgEJR1Ubc] 2020-03-01 (日) 17:17:41
    • ほんとそれ。
      序盤で使えない★6なんていないし、育成コストに見合った働きを十二分にしてくれる。★6や★5昇進1を目指すあたりなんて、まだランクアップガンガンするから周回スタミナだってそうそう問題にならない。
      よくコストがコストがっていうけど、コストが足りなくてクリアできないステージなんて強襲まで見渡しても基本ないし、もし適正レベルでそうなってるなら配置とか編成の問題で、無駄な縛りプレイやんないで初心者にはそっちを見直すことを教えるべき。
      他ゲーと違ってこのゲームには高レアより優先すべき低レアなんて基本的に存在しない。(ロープとショウ次点メランサくらい)
      ただ、高レアを「持ってない」場合に低レアから誰かを選ぶ必要があるって視点ならそれは別に必要。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-03-02 (月) 01:23:18
      • 第二昇進前の☆6が育成コスト以上の働きをするとか、それはさすがに贔屓目が過ぎる。 アップルパイやアッシュあたりは第一昇進後からそれなりの強さを発揮するが、他の大半は第二昇進までは低レアと能力的にあまり変わらない=育成コスト分進行が遅れてることになる。 そしてなんで低レア使用=縛りプレイになるのか理解不能。 動画ではそれに加えて低レベル縛りをしてるから縛りになっているのであって、それをしなければレベルアップのコストが低い低レアの方が早く目的のステージを攻略できるのは間違いない。 他でも言われているが、このゲームの育成重要度はレベルが最上位。 ☆6を上げたい気持ちはわからんでもないが、間違った情報を初心者に勧めるのはやめた方がいい -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 11:42:27
      • 同レベルに育てるだけならレア度の差はないよ。単純に育成にリソース食うのはレベルキャップの差と昇進関連、スキル関連だけ -- [SpOITf61S.Y] 2020-03-02 (月) 11:58:24
      • 星6勢を昇進2ありきで語っている人多いけど、お前本当にキャラ育ててから言ってるのかと思うことは多い。
        星6勢は全て昇進1で有能スキル使えるようになるんだよね。
        回復性は他が有能な事もあって、確かに昇進1くらいだと微妙に感じるけどそれでも素質の事を考えると十分に有能。
        逆に星6の昇進1で使えない奴いたら教えて欲しいくらい。
        星4勢からの昇進2って経験値、お金、soc面では確かに低リソースなんだけれど実は素材の個数とかは星6並に要求されているんだよね。
        低レアを下げたい訳では無いけど上位互換キャラを持っている人にわざわざ下位互換の育成を進めるのは少しおかしいとは思ってる。 -- [LGht6xMAAgk] 2020-03-02 (月) 12:03:47
      • いや、素材の個数も明らかに圧倒的に星6のが多いぞ。例としてシージとクーリエで比較した場合、シージの昇進素材のナノフレーク4個+上級原岩6個は理性期待値換算で2206 クーリエの中級装置11個+中級アケトン10個は理性期待値換算で1015 およそ倍くらい違う。SoCの方もシージ978に対してクーリエ180だからこちらも併せると2.8倍くらい昇進にコストがかかることになる。さらにスキル素材も見比べるとこっちもかなり要求量に差がある。
        第一昇進の時点で星6はだいたい非常に強力なスキルを使える点、使う素材に相応しい性能を発揮する点は同意するが素材要求量そのものは事実としてかなり重たいぞ。 -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 12:36:52
      • ごめんなさい。自分でも冷静になって素材の件は確認したけれど、確かに盛りすぎてました。
        ただ、言いたかったことはなんかこのwiki全体で低レア上げ、高レア下げの風潮があるような気がしたのでそれは違うんじゃないかという事だけは分って欲しいです。 -- [LGht6xMAAgk] 2020-03-02 (月) 12:58:24
      • 星4と6では昇進1にする為のコストもそれなりに違うしスキル上げに必要な素材も違うからls5、ce5、soc1ステージクリア位までは星3、4を中心に育成した方が良いと思う
        低レアが過大評価されてるように感じるところはあるけど、高レアは強くて当然だから下げられる、低レアは弱くて当然だから下げられないんじゃないかな
        育成も低レア優先とは言ったけど、ある程度地盤が整えばエイヤの昇進1、アッシュの昇進2はステージ攻略考えると最優先されるべきだと思ってる -- [fKgNUZ.xJGQ] 2020-03-02 (月) 14:06:14
      • ☆6と4を昇進1にするときのコスト差って、未昇進カンストLv差分(経験値4200+龍門幣7106くらい)と昇進素材(初級SoC2個+その他初級素材10数個)くらいかな?
        まあ最初の昇進1を作る段階だとこの差でも大きな差なのかもしれないけど、せっかく引いた☆6を使わず放置してでも同じ役割の☆4を育てろっていうほどの重さでもない気がする。(昇進1が龍門幣だけでいい☆3で序盤戦力整えるのはありとは思う) -- [iMDpCEFuAt2] 2020-03-02 (月) 14:44:27
      • 「下位互換」のような言い方が原因で反発でオーバーに上げられてる節はある気はするな。
        まあ木主の言う「低レア育てたことないけど困ったことない」というのも間違いではなくて、よく育成リソース問題の一例として上げられる低レア低レベル縛り動画に使ってるリソースと同じ分の資源を使って高レアを育ててもおそらく問題なくクリアはできると思うんだよな。
        昇進なしなら基礎ステ・スキル1の性能の優位があるし、昇進1前後なら素材が重たい分昇進できるキャラが減るけど、昇進したキャラが大きな仕事をする分他に負担を回したりできる(サリアを昇進1にした場合、低レアをバランスよく育成した場合に比べ火力が不足するが、その分配置する医療を減らして攻撃役を増やせる、など)
        ただこの場合「先人の動画を参考にする」方法が取りにくくなるし、特に星6が1~2人の場合なんかに星6にあまりにもリソースを回しすぎて他の役割が貧弱すぎ……という事態になったりもしがち。

        纏めると「育成コストと戦力上昇量は割と均衡してるからどっち育成でも必要育成リソースは大差ない だが低レアは攻略動画の「お手本」が探しやすく育成のバランスを取りやすい」って意見だわ -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 14:53:19
      • ce5だと星3昇進1lv20と12fで、攻略してる動画がある(大陸版、slは7)けど高レア低レベル動画は簡単には見付からなかった
        「序盤」を「効率的」に進めるだけならこんな感じの編成が正解だと思うし、高レアを入れると昇進費用が多いせいで短期的には戦力の低下に繋がる
        高レアのみ育成でも満遍なく育成でも自分が楽しめるのが一番だから、あくまで「序盤」を「効率的」に進める場合の話だけど -- [rqbj6kV5Thg] 2020-03-02 (月) 15:36:33
      • 一例だが、昇進1Lv20のクルースの攻撃力は299 未昇進50のエクシアは305。クルーススキル1/SL7は140%*2発で、エクシアスキル1/SL4は113%*3発、共に必要spは4。コストはクルース5凸・エクシア無凸として9と12。この条件なら育成リソース量はほぼ同じだと思うし、コストが少し高い分スキルの火力で勝る、という具合で五分くらいになるんじゃないか?あと低レア低レベル攻略においては信頼度ボーナスはMAXであることが多いけど、その前提だと信頼ボーナスは星6のほうが高いのでやや有利がつく。
        高レア低レベル攻略がないのは、一度上げたレベルを下げる手段がなく、低レアと違ってサブ垢でやるのが困難だからっていうのが大きい…… -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 15:56:36
      • すまん潜在5ならクルースの攻撃力は320だな
        信頼ボーナス最大前提ならクルースは370 エクシアは395になる。まあ育成途中の前提だと信頼ボーナス最大(100%)とか星3とはいえ潜在5はやや前提としては微妙なラインって感じだが -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 15:59:13
      • 反感をかいそうな言葉や言い回しが多いとは思うけど俺もzKrTX0BUfJMの意見は基本的に正しいと思うね。高レア引けてる人に育成コスト重いからひとまず同じジョブの星4育てようとは俺も絶対に言わない。 -- [PpvCSNXf0R6] 2020-03-02 (月) 16:03:10
      • なんでこんな普通のことがこんなに反感買ってるのか謎。
        あくまで高レア持ってるのに低レアの育成優先は流石におかしいって話でしょ?
        一時のしのぎのために低レアを育てるってことは、多少コスパが良かったとしても、一時が過ぎ去った時点でその育成にかけた結構な時間と素材諸々は無駄になるわけで。
        短期的コスパに囚われてこの点を軽視しすぎな人はたしかに多い。
        高レアは序盤も本領は発揮できていなくとも十分に強いし最後まで使っていける。
        あと、さすがに星6は半数以上が昇進1でも最強格。むしろアッシュが一歩遅れる側。
        MNLAhy02Sqoは申し訳ないけど典型的な間違った認識例。 -- [vvYyJDUlT4I] 2020-03-02 (月) 16:57:19
      • 誰も高レアより低レア育成を優先しろとは言ってないんだがな。 あと☆4を対抗馬として挙げてる人が多いが、☆4は能力的にもコスパ的にも☆3と5の間の性能なんだから、比較が微妙になるのも当たり前。 そして必要な職の必要な人数を、どうして初心者があらかじめ知っている前提で話しているのか。 しかも色々兼任できる性能の☆6が加わったら、初心者のその辺の認識がさらにカオスになるとは思わないのか。 最初のうちはどうしたって育成に無駄が出るのは当然だし、必要最低限の人数を育成して乗り切って行けるのは、それこそ「このゲームを一通り把握している」人間だけ。 それはもう初心者じゃない。 となれば足りなくて急遽育成しても余って切り捨てたとしても被害が最小限で済む上に、「各職の基本的な性能しか有していない」が故に、「各職の基本的な使い方を学べる」☆3の育成をまず薦めるのは当然だと思うが -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 18:50:22
      • とりあえず他の人も言ってるけど、「エクシアやアッシュあたりは第一昇進後からそれなりの強さを発揮するが、他の大半は第二昇進までは低レアと能力的にあまり変わらない」とかメチャクチャなこと言ってる人が、自分は理解してる側で語られてもいくらなんでも説得性に欠けると思う。

        他の方の意見は全然理解できる。
        自分は高レアだとしても昇進1程度の素材でそんなに困ったことはないけど、気になる人は★3とか育てればいいと思う。
        ただ、盲目的に「まずは低レアから」って他人に進める人はどうかと思うという話。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-03-02 (月) 20:33:28
      • むしろ☆3だから盲目的にお勧めできるんだろうに。 ☆6キャラの総評が大雑把すぎたのは申し訳ないが、手に入ったキャラや思い入れがあるキャラがいるなら“個々人で”育てればいいだけの話。 じゃぶじゃぶ諭吉突っ込む前提なら育成コストも何も考える必要は無いんだから、好きなキャラ使って好きなだけ無駄を出してでも攻略すればいい。 こっちとしては始めたばかりの初心者にそれを強要する気は毛頭ないから、入手が容易で育成に無駄が出てもリカバリーしやすく、なおかつ職として必要最低限の性能は有している☆3を推しているわけだし。 そうした配慮も“初心者向け”の記事には必要だと思うんだけど、“キャラの性能だけ”見て話してる人たちはその辺をどうお考えなのかね -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 20:54:55
      • この木のどこにもキャラの性能だけを見て語ってる人なんていませんよ。
        思い入れなんかの個人の事情の話も誰もしてない。
        むしろ「将来的にも腐らず(将来的な実装を除き)ずっと最前で使っていけるもの」こそ、どんなゲームでも盲目的に進めて問題ないものであって、初心者が一番求めてる情報であって育てたいキャラだと思うけど。
        もちろん「無課金前提で、理性の無駄を完璧に無くした上で、かつ最速でとりあえず高難易度に到達だけでもしたい」とか「1日数十分しかプレイ時間が取れないので高レアの昇進1は時間がかかってしまう」とかいう前提条件がある人には★3をオススメすべき。
        低レアから誰かを選ぶ必要があるって場合において、このページは有用だと私は最初から言ってます。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-03-02 (月) 21:32:44
      • 入手難易度の事が頭から抜けてないか? 感覚が既にズレてるよ。 ここがwikiである以上、可能な限り全ての“初心者”に合致する“お勧め”であるべきであり、それを考えると『可能な限り負担を減らす』ことは再前提なんだ。 時間的にも金銭的にもな。 おすすめされた☆6を持っていません!って言った初心者に、「じゃあ出るまでガチャ回してください」とでも言うつもりか? ☆3おすすめキャラで編成した中から、手に入った☆6(☆4〜5)を順次入れ替えればいいだけの話。 考え方が逆なんだよ。 「ずっと最前で使っていけるものであるべき(ドヤッ)」とか言ってるが、前線で使わなくたって基地スキルがある以上育てた価値がなくなるわけでもない。 あと、『初心者=低レアから誰かを選ぶ必要がある人間だろう』 どう考えても。 あんたは開始直後から何十万も投入してほとんどのポジを☆5、☆6で固めてプレイしたのか? 重課金者であることは文面や感覚から見て取れるが、それと同じ行為を“すべての初心者”に求めるのは酷だと思うぞ。 -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 21:55:25
      • 熱くなってるから横から悪いけど、最初から貴方の返信先の人は「高レアを持ってない場合に低レアから選ぶ」ことについて何度も言及してるし、持ってないのにおススメなんか全くしてないぞ。
        一貫してみんな「同じ役割内で高レアをすでに持っている場合に低レアを優先して育成すべきか」を話してるのに、ひとりでなんの話をしてるの??
        正直全然文脈読めてないし、言ってることもめちゃくちゃだし、挙げ句の果てに「あんた」呼びや煽り口調は荒らしでしかないからやめたほうがいいよ。 -- [vvYyJDUlT4I] 2020-03-02 (月) 22:12:37
      • 何故都合良く変換されてるのか分からないけど誰も「✩6の○○使え」なんて言ってなくない?
        基本的にはみんなリセマラして1体ないし2体は✩6いるでしょ。リセマラしない人もいるかもだけど。
        そんで盲目的に「✩6は育成コスト高いからとにかく✩3だ」って論調に対して「いや✩6でも✩3にかけるコストと同じ量で同等のパフォーマンス出来るから、先を見据えるなら手に入れた✩6を同職の✩3より優先した方が良い」って言ってるように見えるし間違ってないと思うんだけど。
        あくまで「さぁ始めるか」って段階で持ってる高レアは優先しても良いよって話でしょ。 -- [MbTlR7ozWqE] 2020-03-02 (月) 22:21:55
      • いやすまん。 個人的にはどちらかというと『低レア育成すべき』派で、そこに名指しで『こいつわかってねぇw』みたいな指摘が入ったから少し熱くなった。 内容も少しずれてたみたいで申し訳ない。 しばらくROMってるわ -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 22:23:53
      • 書いてる間に先に投稿あったみたいなので…
        ↑の投稿は[MNLAhy02Sqo]さん宛です。 -- [MbTlR7ozWqE] 2020-03-02 (月) 22:24:04
      • 葉同士で議論になってるけど、そもそも木主の話は(初心者が全キャラもってるわけではないけど高レアを全くもってないわけでもないから)各役割ごとのおすすめ度リストと育成目安人数を紹介して各自の手持ちからチョイスしてもらえばってとこに繋がるのでは? -- [yD.ZP2PKglk] 2020-03-02 (月) 22:25:22
    • 理性=時間なので、★6に対して昇進1までのコストが3分の1の★3で、序盤攻略に要する物理的な所要時間を短縮することは出来る
      石割り上限の関係で育成コストが軽いほど攻略日数が減るからね -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-03-02 (月) 17:36:12
      • ★3は昇進コストの圧倒的軽さから、序盤は少ない理性で性能を高められるコスパの良さを重宝する人もいるだろう。
        総じて、序盤の理性支出の多い時期では、より少ない理性で性能を高められる★3の価値が相対的に高まるので、理性に困窮する人ほど評価が上がるのではないだろうか。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-03-02 (月) 17:46:58
      • とはいえ、安心院ちゃんみたいな弩級の例外を除けば、
        役割毎に手持ちのtier上位で編成を組めば、攻略に際して何ら問題はないだろうね。
        ★3のコストの軽ささえ頭に入れておけば、後は使うも使わないもプレイヤーの自己責任だからね。 -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-03-02 (月) 17:53:31
  • ちょっと調べてみたんだが、必要経験値から考えると「★5~6の未昇進Lv50≒★4の昇進Lv12≒★3の昇進Lv17」になる。★4はSoC使うからちょっと基準としては微妙だけど……
    このレベル条件で星3は潜在MAXという前提で言うと能力は概ね「★6>>★3>★4≒★5」。信頼度ボーナスはレアリティが高いほど高いので信頼度高め想定だともう少し高レアの優位が増す。
    配置コストはキャラにもよるけど、昇進分・潜在分込で「★4≒★6>★5>>★3」(コスト1あたり>1つ換算)……といった所。
    スキル上げの労力に関しては「★4Lv7>★3Lv7≒★6Lv4>★5Lv4」ぐらい。
    スキル性能は単純比較は難しいんだけど、★4はスキル2を使えるのまで考慮して「★4Lv7>★6Lv4>★3Lv7≒★5Lv4」くらいかな……あくまで傾向
    ただし、遠距離ユニットは昇進1による射程増加の恩恵がとっても大きい。素質もだいたい昇進1からだからその差分もある。 -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 19:38:34
    • んで自分の所感としては★6はとりあえず序盤から50目指して上げちゃっていいと思う
      ★4~5と比較すると★3は割と明確に優位 特に遠距離組は昇進の射程の優位がデカい。
      将来性の話で言っても昇進1で有用な基地スキル覚えるのも結構いるから昇進1までは長い目で見ても得するキャラも多い でも未昇進0→40と昇進1の0→24が同じくらいだし、昇進55にするよりは★4〜6を昇進したほうが強くなるはず。
      こんな感じだわ。 -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 19:47:18
      • 計算ありっと。 実際に使ってみた感想としても概ねそんな感じだわ。 1昇進55Lvとかいったらもう脱初心者だろうし、そこら辺までは想定しなくていいんじゃないかな。 まとめると、1昇進lv20〜30辺りまで☆3を広く育成(☆6が居る職は☆6未昇進Lv50で代用可)して必要ステージを一通り開放。 浮いたコストで基地関連も充実させたうえで、その後☆4〜☆5、☆6昇進の育成をすすめてゆく。 っていうのが一番スマートにいく方法だろうね。 -- [MNLAhy02Sqo] 2020-03-02 (月) 20:04:55
      • 昇進しないと使えないって気がしてたけど、言われてみれば未昇進もありか
        範囲が超重要な医療以外は最初から星6育成の方が効率良いこともありそうですね -- [rqbj6kV5Thg] 2020-03-02 (月) 20:24:35
      • 逆に言えば★6だろうと昇進1程度の素材はそんな苦労しないので、それを集められるのであれば強力なスキルを有する★5や★6の優位性は大きいですね。 -- [zKrTX0BUfJM] 2020-03-02 (月) 20:32:24
      • データを駆使してるので素晴らしく分かり易いですね。
        体裁を整えてwikiに載せてもいいのではないでしょうか? -- [/TnF7aYeCMQ] 2020-03-02 (月) 21:23:36
      • 一応補足として、★3の昇進20前後っていうとLS-5やCE-5の★3以下低レベル攻略動画のレベルだから「ここまでの育成をすれば動画を真似してクリアできる!」って思うかもしれないけれど、あれは信頼度ボーナスMAXの状態で、信頼度ボーナスをMAXの100%にするためには確か該当キャラを編成した状態でたしか理性を10000くらい使用する必要がある(ちょっとこの数値は自信ない 違ってたらゴメン)ので再現が難しい可能性が高い。信頼度ボーナス分をカバーするためにレベルを伸ばすより、育成を偏らせてSoC回収とかを挟んで★4〜6の昇進1を駆使したほうが結果的に少ないリソースでそのあたりを攻略できる可能性は十分ある。なので★3育成が「効率的」かどうかは正直分からんのであしからず。 -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-02 (月) 23:02:30
  • ドゥリンがアーミヤより優先して育てるべきとなる場面ほぼないと思うんだけど、配布キャラ全部書いてあるだけ? そうじゃないなら外していいと思う。 -- [aKr/beRBLyc] 2020-03-04 (水) 11:00:35
    • 初期配布全部じゃないのこれ? -- [5j20FTlVFvs] 2020-03-04 (水) 11:02:31
    • そう言う事は「はじめに」くらい読んでから言おうな? -- [JR.xpF24rJ2] 2020-03-04 (水) 18:37:36
  • 別に確定入手に限らなくても良いと思う。☆5〜6狙いのガチャで出てきた☆3〜4の中から実はそいつ強いみたいなポイントがあればすごい助かる -- [fOqI3jKod.Q] 2020-03-05 (木) 17:09:12
    • 元々は「おすすめキャラクター」という記事があったが、タワーディフェンスというゲームの性質と全員を育てるリソースはない関係上「このキャラがオススメなら自分が育てたこのキャラだってこんな強みが」という意見が頻出して編集合戦が非常に激しくなり、それで「全キャラ評価」とこっちのページで分化した経緯があるからそれをやると同じことの繰り返しになっちゃうんだよね。 -- [a5O/LR5.Z02] 2020-03-06 (金) 11:07:39
      • 前の版が荒れてったところも見たから繰り返したくないのはわかるんだけど序盤のキャラだけ持っててわかんない時期に参考にするにはちょっと情報の量が微妙かなという感じはする。いっそのことこの手のページはなくして(内容に賛否あるだろうけど)大陸のTier表とかAppmediaのリセマラ表にキャラ評価は任せたほうがいいんじゃないかという気がする -- [BglprjxFMYg] 2020-03-06 (金) 11:18:41
      • tier表云々って言うがそれに相当するのは全キャラクター評価ページだからここで言う事じゃない -- [BcW0KJirJZc] 2020-03-06 (金) 12:30:44
      • さらに詳しい解説は個別のページ、その他のキャラについては全キャラクター評価を参照してください。

        はじめにに書いてあるし今のままの方が良いと思う -- [odpU5rhZPJo] 2020-03-06 (金) 13:02:39
  • 一通り読んで見たけれど、初心者向けというよりは無微向けキャラ一覧って感じだね。
    今は短評のみになっているけどここで紹介しているキャラ縛りで高難度、殲滅戦とかの攻略動画のまとめとかがあるといいかもなあと思いました。 -- [ga5bfV3LS5c] 2020-03-07 (土) 00:02:27
    • 個々のページには大抵動画があるんだからそれ以上の物は要らないと思うし、
      攻略動画ってココと関係ない個人が作ってる物だから、あんましベタベタ張りまくったページ作って動画主に不興を買ったらコトだぞ
      ここのwikiの住人内で動画作ってるんなら話は別だが、今のところそんな話は無いし。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-03-08 (日) 21:49:29
      • ID変ってるけど、木主です。
        書かれていることには概ね同意です。
        既存動画の無断転載をしたい訳ではないです。
        書きたかった事は巷にある低レア縛り動画を載せるのではなく、このページに載せているキャラ縛りで(スタダ勢星6は一体までとか)多少編成難易度を下げた動画or攻略情報を載せたらどうだろうかという提案でした。
        質問板を見ていると、低レア勢の育成は完了したけど、次に高レア勢は誰を育てればよいのか?という質問は非常に多いように感じます。
        ですので、基本は確定入手出来る低レアをべースに1-2体までは星6,星5を交えた編成での攻略情報があるとここのページの存在意義も生まれるのではないかと思った次第です。 -- [g.qCBZBwg9w] 2020-03-08 (日) 22:26:24
      • 考えとしては分かるんだが、「じゃあまずソレ砂場に作ってみて?」としか言いようが無いのだが
        動画にしろ攻略情報にしろ、新しい事は提案者がまず率先して作り始めなきゃ何も始まらないよ。 -- [BcW0KJirJZc] 2020-03-12 (木) 21:07:44
  • つべに曜日クエ含めた全ステージのクリア参考例を上げている方がいるので、職業構成と動きを寄せて、プレイヤースキルを上げるのが手っ取り早いかも。
    トレーニングで習うより、色々な地形で模倣して慣れる。
    運用が身についていないせいで、効率の悪い簡単なステージを周回したり、推しを上手く使えなくてモチベが上がらなかったり…は勿体ないと感じる。 -- [q4xMhXW37Rs] 2020-03-07 (土) 12:11:58
  • もし今回のイベント07_戦地の逸話からスタートするなら元フレイムブリンガーことエンカクの育成をお勧めするね。現在の配布最強クラスだと思うし。 -- [tTgYHvB7qrw] 2020-03-23 (月) 13:49:05
    • 有能なのは分かるけど期間限定は入れない方が良いんでないかい? -- [yWsHQJg08Qg] 2020-03-23 (月) 13:59:26
    • イベント配布はここには書かない方針ですよ -- [ZyWYI65BL0A] 2020-03-23 (月) 14:01:17
  • 基地スキルが増える
    ・☆2はLv.30まで
    ・☆3は昇進1Lv.1まで
    までは育てても損はしない、と書いてあってもいいかなと思った。

    最終的には使わなくなるからと思って、☆2や☆3あまり育てなかったのが逆に遠回りになった気がするので。 -- [f2cnwMlVpfo] 2020-03-24 (火) 00:25:34
    • 育成に時間掛かる5、6初っぱなから育てるよりは育成楽な2〜4をある程度まで育ててさっさとストーリー進めてイベもやれるようにした方が後々楽ってのは確かにあるね -- [yWsHQJg08Qg] 2020-03-24 (火) 00:38:02
      • がっつり課金して石割れるなら別だけど -- [yWsHQJg08Qg] 2020-03-24 (火) 00:38:52
    • 「最初から☆5〜6だけに注力するのではなく、☆3〜4もバランス良く育成して戦力の基盤を整えることが攻略の近道です。」
      って既に書いてあるからこれで良くないか?
      育てても損はしない、って流石に低レア全部育てたら普通に育成が遅れて時間的な損にはなると思うぞ -- [BcW0KJirJZc] 2020-03-24 (火) 15:51:23
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
+

←板を利用する前にルールを必ずお読みください。



トップ   編集 凍結 差分 バックアップ 添付 複製 名前変更 リロード   新規 一覧 単語検索 最終更新   ヘルプ   最終更新のRSS
Last-modified: 2020-03-23 (月) 13:47:59