提案掲示板について

  • こういうページを新しく作ってはどうか
  • 既存のページをこう変えてみてはどうか
  • 板ルールの追加、変更

などといった提案を行い、他の方のご意見を伺う板となります。

Wikiの機能追加、システム的な要望は、
Wiki管理掲示板にて管理人までご相談ください。

過去ログ一覧



最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • ステージ詳細ページの雛形改訂案をSandBox/ステージ詳細に作成しましたのでご意見頂きたく。
    基本的にはスマホ閲覧時の改善になります。PCで閲覧されている方は、F12キーでブラウザのデベロッパーツールからスマホでの表示が確認できます。 -- [1/y61U3.Z76] 2021-06-12 (土) 15:32:01
  • スペクターのログ改変を受け二つ提案します。
    一、今回のスペクターの件はルールの解釈違いが原因で発生しました。なのでwiki管理掲示板2021-06-13 (日) 04:23:50の木への管理人さんの返信待ちではありますが「書き込みログを無断で改変、削除することを禁止します。
    ただし、誤字・脱字・文字色の修正は認めます。(他者による善意の修正も認めます)」の文章を勘違いしにくい文章に変更する。

    二、これは過去の管理人さんの発言を元に考えているので現在は異なるかも知れませんが、’トップページや雑談板にネタバレ情報が含まれる注意書きを予め書いておくのは良いと思います。また、個人の配慮として投稿時にネタバレを白文字化するのも良いと思いますが、強制ではなく努力義務に留めておくようにしてください。 ‘(提案掲示板、2020-12-05 (土) 08:45:03)と言われています。
    なので、「このwikiには大陸版先行情報が含まれる」という注意書きと、「ネタバレの白文字化は努力義務であり強制されない」などの文をルールに加える(逆に管理人さんの意見が変わり今回の改変がルール違反でない、ネタバレはよくないとの判断になったらネタバレ非推奨と白文字化推奨の文を入れたいと考えます)

    ネタバレについては何度も話されているのでそろそろ明確な基準を書いた方がいいと思うのですが、いかがでしょうか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 09:11:00
    • これって管理人じゃない自分が枝つけても大丈夫なの?ダメなら消しといてください。
      木主の提案については賛成です。自分はストーリーのネタバレはあまり好きではない派ですが、今回の白文字化はかなりグレーゾーンなのではと感じました。理由としてはネタバレに関するルールがないからで、ルール上で禁止されていないものも不快であるという理由で白文字化可能ならば、自分の気に食わない意見を全て白文字化することも可能ということになってしまうと考えたからです。なのでネタバレの扱いについてはともかくその部分のルールの明確化は必要であると思います。 -- [rUDOdMTrTQs] 2021-06-13 (日) 10:58:43
      • すみません、わかりづらかったですね。ちょっと木の文を修正しておきます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 11:35:23
      • 今更追加するのもあれかもしれないけど、個人的には枝5さんのが一番良いなって思った。まぁこの木もそうなってるけどネタバレ云々は人によって賛成反対も線引きも違うから揉めやすいけど、他人による文字色変更に関しては今回みたいなことになるからコメ主の要望がない限り変更不可ってするのが一番だと思う。 -- 枝[rUDOdMTrTQs] 2021-06-13 (日) 15:53:26
    • 要らんし今のままで良いよ。個人のキチゲ発散に付き合ってたら切りがないんだから。ガ板警察だけでも厄介なのにますます面倒くさくするのはやめてくれ -- [7W5RwKiDPoo] 2021-06-13 (日) 11:12:04
      • ガ板警察はガ板があるから発生するのであって、曲解されにくいルールにすることや、管理人さんの意見を見やすいところで書くことでガ板警察に近いものが増えるとは考えられません。また、付き合っていては切りがないというのもわかりますが、今後あのようなトラブルを起こさないためにも状況に合わせてルールを変えていくことが必要なのではないでしょうか。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 11:33:45
    • 毎度のことだが明確な基準とやらが要らない。このwikiは先行鯖向けに作られたものだし、その方針でいいし、そこに変な区切りをつける必要もない。
      個人的な意見としては、先行鯖の情報も含まれるため、ネタバレに対しては自己責任という旨をガイドラインに明記するだけで良い。 -- [J8STSijhMbQ] 2021-06-13 (日) 13:04:42
      • 今回ネタバレに関してこれはネタバレこれは違うなど決める気はありませんし区切りをつける必要もないという点は枝3氏に同意します。
        提案二の「このwikiには大陸版先行情報が含まれる」という注意書きを書くというほうだけは同意していただけるということでよろしいですか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 13:48:00
      • そんなの書かれたらネタバレし放題になるけど。 -- [ABuaLu0d.O6] 2021-06-13 (日) 13:56:41
      • ネタバレし放題ってもともとここネタバレありなんですよ
        ただそれが明文化されていないせいで広まっていないので明文化するだけです。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 14:04:15
      • ネタばれし放題も何もネタバレありのwikiなんですけど -- [OvTNzByFHrw] 2021-06-13 (日) 14:05:02
      • 大陸版ネタバレ完全解禁したいということか。これまでは良心で守られてたのに -- [4dBY0au.ZfQ] 2021-06-13 (日) 14:14:09
      • 大陸版ネタバレ完全解禁したいというかもうすでにされています。良心と言うあいまいなもののせいで荒らしが発生したのでルールを明文化するだけです。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 14:19:43
      • そもそもネタバレに関して不愉快に感じるのは個々人の勝手な思想なんよ。それは各々でNG機能使え、とこれはガイドラインに明記されてる -- [zRyVM75TGGg] 2021-06-13 (日) 14:40:17
    • まあ明文化するのはいいんじゃない。ガ板の時もルールに無いのにいちいち出張ってくるガ板警察くそうざかったし。 -- [OvTNzByFHrw] 2021-06-13 (日) 13:52:00
      • 荒らしに大義名分を与える意味が無い -- [IPKVNeF8ZVU] 2021-06-13 (日) 13:57:31
      • 今回の一番の荒らしはスペクターの色変えをした人なので、この提案で大義名分どころか荒らしを抑制できます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 14:11:27
    • 一に関しては木主が挙げてる一文を
      ・ただし、コメント投稿者本人による誤字・脱字・文字色の修正は認めます。
      ・他者による善意の誤字・脱字修正も認めます。他者による文字色修正は禁止します。
      こう変えればいいと思う。管理人さんの返信待ちだけど、他者の文字色修正はもう一律不可でいいでしょ。
      二も2文を追加するのはありだと思う。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-13 (日) 13:56:57
      • そうですね、正直色変更は今回のような誤解を生むし、基本黒で書くから他者が善意で色を変えるメリットがデメリットより小さい。
        ありがとうございます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 14:07:35
    • その件はすぐに話題として流れてしまって問題にもなってないけど
      木は何が目的でルール改変しようとしてるんだ?
      わざわざ変更するメリットが感じられないので却下。
      些細な揉め事一つでルール変えられるならマッチポンプでルール改変できるからね -- [UPmY3WojDQE] 2021-06-13 (日) 14:46:18
      • 雑誌板で続きは提案掲示板でやれと一蹴されただけでこの木で討論されてるから流れてはないでしょ -- [zRyVM75TGGg] 2021-06-13 (日) 14:56:58
      • とりあえず提案掲示板行けよ -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 07:50:11
        これかな?

        これはタイムスタンプを見ても話題が終わってから付けられた枝なのが明白なので
        これは一蹴とは言わないですね
        というか[/wQkVdHxdSY]だしやっぱり自演じゃん。わざわざ提案板で話題蒸し返してるだけに見えるけど -- [9HI5TySB/Fo] 2021-06-13 (日) 15:19:14
      • 自分は問題だと感じたから木を立てたのですが、主観なのでそこは議論しないでおきます。
        今回ルールを新設するわけではないので大きく目に見えるようななメリットはありません。しかしながら提案1ではルールの解釈を利用した荒らしを防ぐことができます(あれが荒らしかは管理人さんの判断ですが、今までの発言と他のルールを照らし合わせると荒らしと判断される可能性が高いと思われます)
        次に提案2ですが管理人さんは過去の発言でネタバレは問題ないと言っていますが、見えるところに書かれていないため誤解をされている方が数多くいます、誤解を解くためにも上の二つを明文化するメリットはあるかと思います。
        今回行うことはルールに欠陥があったためそれの修正と今まで明文化されていなかったことを明文化するだけです。
        些細なもめごとでもルールに欠陥が見つかった以上今後悪用されないためにもそのルールは改善されるべきと考えます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 15:28:51
      • いや自分で言った後に言い出しっぺやるかって思ったのですが、自演と言われるほどですか。
        それにその前に管理板にも行っているので蒸し返していないと思っています。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 15:34:03
      • あんたが何もしなけりゃこの話終わってたのが分かったのでもう良いよ。議論する価値がない -- [9HI5TySB/Fo] 2021-06-13 (日) 15:36:40
      • なら[9HI5TySB/Fo]さんがもう議論に参加しなければいいんじゃないですか?
        本当に話が終わっていたらこの木に賛成も反対もつきませんよ。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 15:38:20
    • あれ?何か信じられない流れになってる。
      今回のスペクター板のアレを見て、他者による文字色変更は不可、って追加するべきだと思わない?
      ネタバレの可/不可の問題じゃなくて、個人の価値観で特定のコメを目につきにくくするってダメでしょ。
      プラチナアズリウス論争してるとこで、「アズリウスの方が頼れるっていうコメは不快に思う人のために白文字化しました(プラチナ派に対する善意)」とか許されるわけないでしょ。
      っていうか文字色変更OKなら俺がスペクター板のあのコメント黒に戻すけど。「あなたの書き込みは正当ですよ、何も悪くないですよ」っていうコメ主に対する善意として。 -- [vixvge6Q/2g] 2021-06-13 (日) 15:54:30
      • 枝5さんの案はいいと思います。
        その上で今回のことは利用者が黒文字でのネタバレがよくないと認識していたため起きたと思われるので、その誤解を解くためにネタバレが問題ないと明記することが大切だと考えます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 15:59:58
      • 自分も枝1と枝1葉2で書かせて頂いたんですけど、これが一番だと思います。ただ信じられない流れなんですかね?木主さんの提案一は枝主さんの主張することを提案されてると思うのですが… -- 枝1[rUDOdMTrTQs] 2021-06-13 (日) 16:00:44
      • もう終わった話だからルール変更不可、蒸し返すなっていう意見が複数ついてるのが信じられない。 -- [vixvge6Q/2g] 2021-06-13 (日) 16:03:48
      • そっちでしたか、失礼しました -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:06:19
      • 自分もすっかり信じられないが木主の提案にかかってると思ってました。申し訳ない -- 枝1[rUDOdMTrTQs] 2021-06-13 (日) 16:24:02
    • ルールそのものに手を加えなければならない程大層なものではないと考えます。問題になるケースが頻繁に見られるなら検討の余地はあるかと思いますが、現状では個別対応で済むケースかと。
      いやまぁ腹立つからどうしてもそうしたいんじゃって話ならやりゃいいと思いますけど、正直内容を考えたら個人的には伏せた行為に対してお咎めは出来んかなぁと思いますよ。そもそも(サイトを)見るなとかいう話するんだったらグローバル版取り扱いって大前提をやめれば勝手に排斥出来る訳ですし。 -- [jolHkWGl8Tk] 2021-06-13 (日) 16:06:12
      • ルールの欠陥がある以上改善した方が有益ですし、内容が内容だからと言っていたらなあなあになってしまうので良くないんじゃないでしょうか?NGもあるわけですし -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:13:21
      • ネタバレなんだから伏せられても仕方ない、ってネタバレは悪っていう価値観に支えられてる見解なんで、いったんそこを切り離しませんか。
        「特定のコメを個人の判断で目につきにくくしてもOK」って、ヤバいでしょう。1件発生しただけで大問題だと思いますよ。
        何なら、いまあなたのコメントを自分が白文字化するのも許されていいんですかって話です。
        「重大な問題を軽視する人が増えると良くないと思うので白文字化します。」っていう善意によってあなたのコメントが白文字化されて、それで納得ですか。 -- [vixvge6Q/2g] 2021-06-13 (日) 16:22:39
      • なあなあになる程度のものなら何も問題無いね -- [1cwLtMN5laA] 2021-06-13 (日) 16:23:16
      • なあなあになったらルールが意味をなくすので問題しかないでしょ。どんな理由であれルール違反は違反ですし、問題があるなら修正されるべきです。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:25:46
      • いやまぁしたかったらしてもいいですよ。私はそれが「適正な範囲内で行われている限り」問題にしませんので。例えばキャラクター一覧なんかはグローバル未実装分を折りたたみで伏せてる訳ですし、そういう配慮を全員が同じレベルで出来る訳でもないでしょう?私はあの内容であれば伏せられても致し方ないと判断しただけなので。 -- [jolHkWGl8Tk] 2021-06-13 (日) 16:37:41
      • わかりました、自分はしたほうがいいと思っているので、適正な範囲内で進めようと思います。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:43:01
    • 提案一ですが、管理人さんも想定外の使い方だったらしく、今後似たようなことが起こらないためにも勘違いを防ぐ文章ではなく、現行のルールから「他者による善意の誤字・脱字修正も認めます。(他者による文字色修正は禁止します)」に変更します。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:23:08
    • 一について:コメント者がミスを明示している場合認める。と追記
      二について:ネタバレ注意とだけ書く。白抜きについては揉めるもと(現状揉めてた)になりそうなので不要。
      な感じでどうですかね。 -- [c8VPP5FyYQ.] 2021-06-13 (日) 16:32:53
      • 変更方針固まってた。誤字脱字も意図してやってる(例:故人の乾燥、2アール)のがあるので本人からの意思表示が無い限り手を出すのはよろしく無いと感じます -- [c8VPP5FyYQ.] 2021-06-13 (日) 16:36:33
      • コメ主から「しまった白文字にしそこねた><」とか書かれてたら善意の白文字修正もOKってことですよね。妥当だと思います。 -- [vixvge6Q/2g] 2021-06-13 (日) 16:38:39
      • そうですね、注釈で本人の意思表示かある場合と但し書きをつけたほうがよさそうですね。
        あー努力義務と明記すると白抜き警察が発生したりしますかね、それなら確かにネタバレがあると書くだけで十分かもしれません。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 16:48:41
      • 俺の案よりこっちのがいいわ。これなら「カラータグの脱字かと思った」みたいな屁理屈も塞げるし。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-13 (日) 16:51:03
    • 一は上枝に賛成です。
      二も上枝の意見で良いとは思うのですが、その際、過去にネタバレに関する議論があったことを示すのはどうでしょうか。
      何を危惧しているかというと、「ネタバレ注意とある以上、ネタバレをする方が正義だ」という意見が出かねないということです。このwikiの経緯など理解していますが、ネタバレ完全フリーというのは、やはりwiki目的の"「アークナイツ」プレイヤー同士の交流"に沿わないように思われます。ネタバレを不快に思うユーザーを無視することを推奨しないことをどうにか伝えられないでしょうか。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 18:26:39
      • また、今後もネタバレに関する議論は起こると思いますが、なるべく即座に提案板へ誘導できるのではないかとも考えています。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 18:33:09
      • ↑の方でも一度上がってるけどネタバレ投稿はあくまで「不愉快な書き込み」の域を出ないのよね。嫌う人は居るから配慮した方がいいけど、wikiのガイドラインとしては各々がNG機能を使って自衛してくれに留めておくだけであとはwiki側は注意喚起のみのノータッチで済むのが一番平和的 -- [bU7QANiuufk] 2021-06-13 (日) 18:36:32
      • 注意喚起があるだけでもたてにされないですかね。考えすぎでしょうか。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 18:47:13
      • 極論の話をするならネタバレを制限するのも「検証データの収集、判明したデータの掲載」の情報交流を制限しかねないし、Wikiである以上情報は大事。当然逆もいえるから水掛け論にしかならない。
        葉2の言うとおり今まで通りユーザーの良心に任せて、Wiki側は利用上にネタバレがあるという注意喚起の一文を載せてユーザー間のいざこざには介入しないのが一番だよ。 -- [SnB5CW2dxhs] 2021-06-13 (日) 18:47:46
      • ネタバレ云々の問題関してはここで一度議論されたけど擁護派と否定派で別れて結局決着つかなかったし止めとけ。注意書きで書き込むだけでも余計な波風が立つとか言う人絶対出て来るから無理無理。
        木主の要望通り勝手に白文字化されるのを防ぐ為の文言入れるだけが無難でしょ。 -- [gaid2NabRYs] 2021-06-13 (日) 19:18:43
      • 結局の一番の問題は「誤字・脱字・文字色の修正は認めます。(他者による善意の修正も認めます)」
        これが今回のスペクターではたしかに「善意」ではあるだろうなと思う(自分は木主が配慮無さすぎとは感じた)

        ただ管理人さんは「コメントした人が間違ったから誰か直してほしいなら他者が善意で直す」というルールだと思っていたわけです。
        っということなら上枝の追記で十分だとは思います。
        わたし的に今のルールだと「個人の善意」でも全て白文字にされても確かに文句は言えないでしょう(もちろん自分の今のも過去のも含めて)

        もし[c8VPP5FyYQ.]さんの言葉を借りて直すならこうなるでしょうか
        「ただし、誤字・脱字・文字色の修正は認めます。(コメント者がミスを明示している場合、他者による善意の修正も認めます)」

        後の判断はほかの方に任せます。(本当はネタばれコメはマウス合わせたら出るみたいに出来たら良いんだろうけどまぁ今回の一番の問題は変更の仕方の是非だから論議拒否) -- [oyX4REBROKE] 2021-06-13 (日) 21:45:43
      • 気になってので確認しましたが、基本は隠さなくて良いが正当です。よって【ネタバレ】という語句自体が成立しなません。(※あくまで本wikiの基準は大陸版準拠でありグローバル版ユーザーは自己責任で大陸版準拠wikiを見ているのと同じである為。)今回のケースですと「ネタバレを善意で隠した」のネタバレが誤りであり且つ善意で隠した行為自体もルールの意図しない利用である為検討の余地がありません。 -- [CD2aoEI8E02] 2021-06-14 (月) 11:57:12
    • ちゃぶ台返しのような意見で申し訳ないんですが、既にコメ欄訂正依頼版?がある以上。他者によるコメント編集(善意の訂正含め)を一律で禁止にして依頼版に依頼があった場合のみその範囲内で可とする。じゃダメなんでしょうか? -- [QMxxqn1AQH2] 2021-06-13 (日) 22:03:37
      • 「ただし、誤字・脱字・文字色の修正は認めます。(コメント投稿者がコメ欄訂正依頼板でミスを明示している場合、他者による修正も認めます)」
        これが最終形でしょうか -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-13 (日) 22:11:03
      • そうですね、提案一はそれが最終形で良さそうですね。
        それなら今回のようなことを完全に防げそうですし -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 22:14:34
      • それだと「やっぱりこれは白抜きにした方が良かったかも」ってせっかく思ってくれた人とかもわざわざそっちに行かせて訂正依頼フォーマットに乗っ取った書式で書かせる必要が出る。それならそのまま放置で良いやとなりかねない。ルールで雁字搦めにしすぎない方が良い -- [XIKzfG7bxXw] 2021-06-13 (日) 22:47:58
      • 今回のようにルールの穴をついた荒らしが出るよりマシだと思います。元々白抜きする義務はないわけですし。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 22:56:11
      • 自分は葉3に賛成です。「白抜きの義務がないのになんで面倒な手順踏んでまで?」ってなりそうですよ。
        あと、ルールを全部読んでる人間ばかりじゃないので、ちょっとの修正くらいだとルールに気づかないで直してしまいそうです。直感にそぐわないルールと言いましょうか、知らずにルール違反を犯し、誰にも悪意がないなんていう面倒な状況がありえそうです。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 23:08:55
      • あ、代案出してなかったですが、上枝の結論で良いと感じています。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 23:10:27
      • まず元々義務ではないのに白抜きにしないのの何が問題なんですか?配慮とは誰かに言われてするものではなく個人が自分で判断するもので強制されるべきでは無いと思います。
        今回のルール改定の一番の目的はスペクターのコメ欄で起こったような善意を言う言葉を使いながらログ改変という違反行為をするものを減らすために行うので葉5さんが気にしていることは起こらないと考えます。元々そこまで積極的に誤字脱字の修正が行われていたとは思えませんし。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 23:15:30
      • 義務ではないことには同意しています。上手く伝えられてなくて申し訳ないです。"白抜きにしようと判断した人が"ということです。
        実をいうと、過去に葉5のことをした記憶があります。その時ルールを今ほど読んでいた気がしないため、直感に反して怖いなと感じました。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 23:39:22
      • ただ直観に反していようがルールを知らない方が問題ですからね。もちろんルールを周知させる努力も必要ですが。
        一個下の枝に上の葉の意見を書いたのでよければ確認してください。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 23:48:08
    • 上枝の最期の葉「ただし、誤字・脱字・文字色の修正は認めます。(コメント者がミスを明示している場合、他者による善意の修正も認めます)」こちらで荒らしの阻止という目的は達成できませんか?
      配慮したいと思った人の行動を阻害する事に繋がりかねないルールの制定は良くないと思います。 -- [XIKzfG7bxXw] 2021-06-13 (日) 23:23:43
      • あ、枝ミスった -- [XIKzfG7bxXw] 2021-06-13 (日) 23:24:21
      • 接ぎ木しておきました(善意の修正)
        これでいいでしょ?依頼板に行く手間いらないと思う -- [vixvge6Q/2g] 2021-06-13 (日) 23:30:25
      • 投稿者本人が削除しました
      • 接ぎ木ありがとうございます。この話題の中でコレは恥ずかしすぎる上、間が悪すぎる -- [XIKzfG7bxXw] 2021-06-13 (日) 23:36:46
      • ただ、今回のスペクターの件は文字色の変更が仇になったので「ただし、誤字・脱字の修正は認めます。(コメント者がミスを明示している場合、明示している範囲内で他者による善意の修正も認めます)」ならいいと思います。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 23:39:31
      • 上上の案だとなりすまし(ID変わってますが枝です。接ぎ木してください。)とか、明示した範囲を超えた修正(ついでに反転しといたよ)があり得なくは無いですが、そのレベルはもうWiki管理板で個別対応で良いような気がしますね。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-13 (日) 23:43:24
      • "明示している範囲内で"を付けるのは良いと思います。
        しかし、それなら文字色も良いのでは?
        枝ミスは...上の例では接ぎ先明示してないので、枝ミス→さらに変なところへ...なんてことになるとさらに面倒が起きそうですが...うーむ。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-13 (日) 23:46:43
      • 葉7 望んでいない修正がされた場合はWiki管理板に行って「明示していないログ改変をされました。」と報告すれば良くないですか?当然「ID変わってますが〜」とか無しの同一IDで。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-13 (日) 23:51:31
      • そういう面倒ごとをなくすにはフォーマットに従って書いてもらうのが一番確実なのですが、難しいですね。
        個人的な意見で申し訳ないのですが今回のが文字色変更がきっかけなので今後もそこを利用して荒らしが起こる可能性があると考えるとあまり入れない方がいいんじゃないかと思うんですよね。明示してる範囲と言ってもこの部分の色をこうしてほしいとはなかなか書かないと思うので。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-13 (日) 23:53:03
    • 「ただし、誤字・脱字・文字色・枝ミスの修正は認めます。(コメント者がミスを明示している場合、明示している範囲内で他者による善意の修正も認めます)」この内容で、ルールの穴を突くような荒らしって出ますかね。
      これを逸脱するとなればそもそも管理板案件な気がします。接木も、望まぬ修正もおそらくは滅多になく、あれば同上ではないでしょうか。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-14 (月) 00:08:19
      • こちらの想定外のことをしてくるのが荒らしですからね、どうもまだ欠陥が隠れている気がして。ただそうですねもしこれを悪用するようなら管理板に言うなり提案板で修正すればいいですかね。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-14 (月) 00:11:51
      • 欠陥といえるほどの物かどうかはともかく、気になる点を挙げておきます。
        1,管理板過去ログ [lLGGG..Y2qA] 2020-11-27 (金) 17:17:28の内容や、コメント/8章/R8-8[VfkH5Y7HYmI] 2021-05-16 (日) 17:37:54(CO済)と[VfkH5Y7HYmI] 2021-05-16 (日) 17:38:41のような、同一のコメントが同じ板に複数書き込まれている状態だが投稿者による言及がない場合にどのように対応するべきか
        2,コメント/ロスモンティス[A372XiPb3CI] 2021-06-03 (木) 07:54:56のようにページ中ではネタバレ配慮で折り畳みで隠されているプロファイル内容をコメント欄で無配慮に全体に見えるように投稿している場合どのように対応するべきか
        これらの状態でも放置されるべきというのもまあ一つの解釈かもしれませんけれども。
        一番気になるのはルールの文言の解釈が間違っていただけで荒らし扱いされてることなんですが、これは認識の問題でしかないので脇に置いておきます。 -- [n8dpQYJRgd6] 2021-06-14 (月) 06:38:55
      • 1はある程度編集者の裁量に任されると思いますが、コメントの間隔が短かった場合はミスで善意の修正、長い場合はマルチポストでCOじゃないですかね。
        2はルール違反をしているわけではないので放置でしょう、書き込みログを無断で改変、削除することは禁止されているわけですし、スペクターでのも結局想定していないルールの使い方だったわけなので。
        そうですね、反転させているところはここで話し合っても提案にはあんまり関係ないですし。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-14 (月) 07:52:31
    • 枝葉の勢い次第ですが、20日以降を目安に管理掲示板に持っていこうと思います。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-14 (月) 07:56:32
    • ネタバレは違反にならず、白抜きは必要ないとルールに明記されました -- [G5f5UrxdV/U] 2021-06-14 (月) 12:19:23
      • 最初っからコレに対して取り組んでおけば良かったですね。まぁ同じような事は言ってたんですが。 -- [CD2aoEI8E02] 2021-06-14 (月) 12:26:39
    • コメントフォームの利用ルール#we144676雑談掲示板#ic0fff7cにネタバレに関する文が加わったため、提案二は取り下げます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-14 (月) 12:22:31
      • 提案一は「ただし、誤字・脱字・文字色・枝ミスの修正は認めます。(コメント者がミスを明示している場合、明示している範囲内で他者による善意の修正も認めます)」で何かご意見のある方はいますか?なにもなければ上にも書きましたが20日以降に管理掲示板で変更を申し出ます。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-14 (月) 12:27:21
      • カッコ内の部分は"善意の"という所を削って、「コメント者がミスを明示している場合、その範囲内に限り他者による修正も認めます」みたいな感じでもいいかもしれないですね
        今の文章であれば"善意"という言葉を抜きにしても伝わりますし、逆に文中に存在するからこそ変な義憤が生まれてしまったように感じるので -- [KiycBnDnK06] 2021-06-17 (木) 10:48:24
      • そうですね、無くても意味は通じるので善意は外していいかもしれません。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-18 (金) 21:50:34
  • SandBox/陣営別一覧改変案 人物ファイルにアップデートが入るとのことなので新版準拠にに変えてみたんですけどいかがでしょうか?ご意見を頂ければと思います。 -- [xmaF81Wf2IQ] 2021-06-14 (月) 10:33:37
    • どんな分け方になるのか知らないけどいいと思う
      ただキャラ一覧はキャラを探すために色んな人が使うから綴じ込みもなしで未実装キャラが並ぶのは避けた方が(上の話見た感じ)無難かもしれない まぁ個人的にはそれぐらいいいじゃんと思ってるしわざわざ陣営一覧から探す機会ってあんまりない気がするけど
      その面辞書の欄は調べようとする人が見るところだから未実装も並んでてもいいかな?みたいな印象 -- [xj.58bJguzA] 2021-06-14 (月) 11:23:03
      • メニューバーからも消えてるページだし、畳むのはどうしても配慮したいって人がいたらその人にお願いしますでいいですかね… 現状は最初に書いてあるネタバレ注意喚起の文字サイズ大きくするに留めておきます -- [xmaF81Wf2IQ] 2021-06-14 (月) 22:50:59
    • 細かくてすいませんが、シ「エ」スタ。
      カランド貿易がイェラグ内に括られていますが、イェラグという勢力名は使われなくなるのでイェラグを削除してそのままカランド貿易をならべてよいと思います。
      あと「レインボー部隊」を最後に追加してもいいかもしれません(人物ファイルには載らないことは明記する)
      ゲームシステム上「レインボー部隊」という勢力名が彼らの基地スキル内で使用されるからです。
      ネタバレに関しては一応注意文あるのでこのままでよいかと。 -- [1/y61U3.Z76] 2021-06-14 (月) 13:31:06
    • スノーズントが一覧にないように見えますが、アップデート後の情報を反映したものでしょうか -- [ryTHxFMbPaw] 2021-06-14 (月) 16:21:20
    • 皆さんありがとうございます シージ勢の追加以外は修正しました また時間あるときに足しときます ページの差し替え自体はアップデートが入ってもろもろ確認してからにしたいと思います。他にも抜け等ありましたら報告してくださると助かります -- [xmaF81Wf2IQ] 2021-06-14 (月) 22:35:34
  • 回想秘録・逆理演算というページが作成されていますが、この2つは対象のオペレーターが同時に実装されますが別扱いすべきものです。回想秘録は★1以上すべてを対象としていますが、逆理演算は★2以上のみで解放条件もすべて異なります。
    左のメニュー分けでいえば、回想秘録はキャラクターに、逆理演算はステージにわけるのが妥当です。 -- [1/y61U3.Z76] 2021-06-14 (月) 14:06:30
    • ★1なんて3人しか居ませんし現行の物で問題ないのでは
      同じページにすることで編集抜けも防げますからね -- [w5ZmsrRl5O6] 2021-06-14 (月) 14:50:52
    • 回想秘録はストーリーを閲覧するもので、逆理演算はステージをプレイするものなので一緒くたにされるのは違和感ある。相互に関係するものでもないし。 -- [d/ls7EiOMrE] 2021-06-14 (月) 15:03:28
    • そもそも回想秘録・逆理演算の項目はオペレーターのページに既に用意されてるって知ってるのかな。
      それとは別に一覧にするページを作るってだけの話だったはず -- [/qld.oUgW2M] 2021-06-14 (月) 15:11:49
  • 管理人です。大陸版のプラチナのボイス削除の件について内容を把握しております。日本版においても同様の対応がされるかはわかりませんが、荒れる話題であることは間違いないため、コメントフォームのルールに「本作の政治的な面に関する話題・論争の禁止」を検討しております。管理人としては、運営の決定したことに対して批判するなというスタンスではないのですが、単に、板が荒れすぎて攻略wikiとして機能不全になることを防ぎたいという思いから提案させていただきました。皆様からのご意見も頂戴したく存じます。 -- 管理人[99HNo6f5LME] 2021-06-19 (土) 22:29:31
    • ルール追加に同意します。
      その手の話題は必要以上に荒れるからというのと、仮に行動を起こすにしても、ここはしかるべき場所では無いから、という二点が理由になります。 -- [zJzaPmFW6eo] 2021-06-19 (土) 22:34:29
    • 賛成ですが、どこまでが政治的か人によって異なり、それ自体が荒れる対象になる恐れがあるので管理人さんにCOの是非を問うことができるのを強調した方がいいと思います。(必要なら確認のフォーマット化した方がお互いにやりやすいと思います) -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-19 (土) 22:41:15
    • あまり厳しくするとプラチナのボイス削除という出来事自体を話すことができなくなるので、論争は禁止するけど話題はセーフぐらいの塩梅でいいかと思います -- [xj.58bJguzA] 2021-06-19 (土) 22:47:40
      • ややこしいコメントのCOは事後報告でなく、管理人から了承得てとかの方が確実かもしれませんが、それだと管理人さんの負担が増えたり対応が遅れたりでそれはそれで、ですね… -- [KdeRn3HJBNA] 2021-06-19 (土) 22:50:19
    • ご意見ありがとうございます。枝2さん、枝3さんのご意見を取り入れ、「本作の政治的な面に関するゲーム内アップデート内容についての論争の禁止」に改めさせていただきます。 -- 管理人[99HNo6f5LME] 2021-06-19 (土) 22:50:31
    • 今時点でプラチナのコメントにそこそこ過激なコメントが書かれてたりするんで、一旦ここの件を通知した方がいいかもですね
      仮にルール追加された場合、知らずの内にアクセス禁止処分となってしまう可能性もあるので… -- [BOlr/FWPqqc] 2021-06-19 (土) 22:59:00
      • あれ、さっきからIDがコロコロ変わってしまう…
        [zJzaPmFW6eo] および [KdeRn3HJBNA]は自分です。特に建設的な意見は言ってないですが、多数決を行う場合、水増し票みたいになってしまっているので、一応 -- [LDjGbTlQfD2] 2021-06-19 (土) 23:01:38
    • 何かしらの対応はあっても良いと思いますが、枝4の文面には賛成しかねます。
      どれ程政治への内容が含まれるか判断のしずらいコメントも多くあるでしょうし、何よりアップデート内容への言及自体への規制は、制限に注意を払っているとはいえ健全とはおもえませんせい、今後に禍根を残しかねません。
      代案として、この流れ自体一過性の部分もあると思われますため、"一時的に"「政治色の強い話題ばかりで荒れないように注意してください。」(文面を考える能力が足りなくて申し訳ないが。)などと付記する程度でよいのではないでしょうか。
      今後もこう言った荒れ方はするでしょうが、画一的なルールよりも初期対応時の呼びかけの方が、会話の柔軟性,自由度を保ったまま幅広く対応でき、また、後にルールにまつわる不具合が起きる可能性を減らせるのではないかと考えています。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-19 (土) 23:34:57
      • 誤字:せんせい、→せんし、

        書きそこなった内容:付記で十分と考えた理由として、こういった荒れ方は考えられるとはいえ、それほどの頻度にはならないと思われ、その度に状況に対応した判断を下すとしても大きな問題になるほど手間であったりはしないことをつけくわえたい。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-19 (土) 23:43:07
    • 自分も枝6同様、"一時的な措置"という面を強調する方が良いかと考えます。
      ただ、「板が荒れすぎて攻略wikiとして機能不全になることを防ぐ」という目的を加味すると、文面としては枝6氏のものに1文加え
      「政治色の強い話題ばかりで荒れないように注意してください。※荒れた場合、CO対象となります」
      とすることでCOの線引きも含む方が良いのではないでしょうか。
      (この場合、荒れた/荒れてないの線引きの議論にもなりそうですが…)
      上記提案については以下3点が理由となります。
      〆8綮たような事象が発生するかが分からない以上、ルールとして取り入れるよりも暫定措置を取った方が現在までの健全な状況を保てると判断
      ∋6氏同様、今回のような所謂レアケースでの荒れ方が想定される場合、都度対応の検討を行っても手間ではないと判断
      ユーザーによるCOの余地を残すことで迅速な対応が可能であると判断 -- [VuksXCKkF7M] 2021-06-20 (日) 02:59:14
    • まあ、ルールとしては「外国、外国人に対する誹謗中傷・喧嘩腰な書き込み」に反してるんで、改めて追加する程か?ってのはありますね。
      今回の為にわざわざ追加するとなると、それはそれでめんどくさいのを呼びそうで…
      どちらかというと、今回みたいな事が起きた際に、火種となってる箇所に警告を入れたりだとか、そういう事を盛り込んだほうがいいかもしれないです -- [36YpTD4iiA.] 2021-06-20 (日) 14:08:54
    • 枝6に賛成です。政治情勢と中国の言論統制のような圧力に対する嫌悪感が板の荒れてる要因の様な印象を感じているので規制やアク禁のような強硬寄りな姿勢をとると却って感情を逆撫でしてしまい別の荒れ方をしてしまいそうな気がします。 -- [GOPMqnwQ8KA] 2021-06-20 (日) 14:20:10
    • 某声優の話題自体すら政治的問題なので、標準で白文字にしたお気持ち表明板でもあったほうが分けられるしスッキリするかと… -- [Mv/ENyGtlN.] 2021-06-20 (日) 14:21:23
      • そこまでして書きたい人がいるくらいなら、コメントは情報提供・編集依頼以外は書けないようにした方がスッキリする気がしますけどね…
        愚痴板みたいなものは前々から提案されてますが、結局いわゆる警察みたいなのが出てより荒れるだけで、根本解決にはならないかと思います。 -- [36YpTD4iiA.] 2021-06-20 (日) 14:33:52
    • 6/19以降の全木コメントをリセットで良いのでは? 単発ID、ゲームやってないけど荒らしに来ました、COされてないけど以前から特定集団に対するヘイト発言をしていたID
      そういう神様に徒労感を与えるためには、「画一的に全部消しました。特定の言論弾圧ではございません」でお帰り願うのがよろしいかと -- [lWpoKkDehp.] 2021-06-20 (日) 14:43:45
      • 賛成です。全ての木が荒らしや差別的発言をしたり、それを助長するような発言をしている訳ではないと思いますが、それを加味しても今回の件に関する荒れ方は多くの人が不快感を示していると思われます。 -- [DF1yn3ZqK8E] 2021-06-20 (日) 14:54:19
    • ルール周りでちょっと気になったのですが、「差別発言の禁止」が明確なルールとして存在してないようなので追加しておいた方が良いのでは。今回の件でそれ関連の発言が一気に増えてるので。 -- [T1.WrqhLRbU] 2021-06-20 (日) 15:04:32
    • 枝6に賛成。この荒れは時間が経つか、もしくは運営から日本語で説明があれば自然消滅するものだと思う。
      枝4のルールを追加するには時期が早すぎる。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-20 (日) 15:05:25
    • 「外国、外国人に対する誹謗中傷・喧嘩腰な書き込み」ルールを日本へも対応していただいて宜しいですか。外国は叩けないけど日本のことは好きに叩いても良いルールになっていますので。
      声優に対する書き込みは「他者への誹謗中傷・喧嘩腰な書き込み」のルール違反に該当しますので現状で対応可能です。 -- [jIO5ZDWNMyY] 2021-06-20 (日) 23:06:58
    • 一時的な凍結に賛成します
      コメントが多いことはいいと思いますが、アークナイツ 運営や特定の国の人々などへの誹謗中傷などやガイドラインに反しているコメントや政治的なコメントがが多くなってしまっている以上凍結が良い判断かと思います。 -- [FJzB.iXs0Lg] 2021-06-23 (水) 15:46:35
  • ここまで荒れてるのであれば一時的な措置としてプラチナのコメント欄は閉じても良いのでは。現状、ルールやコメント削除だけで歯止めが効くとは思えませんし時間の力を借りるしかないかと -- [yRKKt62xiOw] 2021-06-20 (日) 14:51:50
    • 止めたら止めたで言論統制だとかで荒れそうなのが恐いですね…
      どこかで止める以外収まらないとも思いますが -- [36YpTD4iiA.] 2021-06-20 (日) 14:55:15
    • わざわざゲームプレイしてないのに外部から来て面白がって荒らしてるのがいる なんでプレイしてると思ってる?とか書き込んで開き直ってる 気分悪くなる人が増えるよりは凍結のがいいね -- [xCpEyyPbP9Q] 2021-06-20 (日) 16:18:46
      • ほんとこれ。小人閑居して不善をなすの実例にすら見える -- [lWpoKkDehp.] 2021-06-20 (日) 16:38:47
    • 期限決めての凍結ならありだと思います。
      また同時に今後荒らされる可能性を考慮してプラチナのページも凍結した方がいいと思います -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-20 (日) 16:38:22
    • 雑談板等に飛び火する可能性もありそうですが一時的な処置としては適切だと思います。アークナイツをプレイしていないのに面白半分で荒らそうとする人がいたり、プラチナ自体には何も関係ないコメントも増えてますから… -- [egFA/0bL11Q] 2021-06-20 (日) 17:40:13
    • 注意書きが追加されましたがこの手の話題は感情論やヒートアップしやすいのでしばらくの間(グローバル版での対応が終わって数ヶ月経つまで) -- [7NyFDmU4b3g] 2021-06-20 (日) 17:59:16
      • 途中で送信失礼しました。
        しばらくの間凍結にして熱 -- [7NyFDmU4b3g] 2021-06-20 (日) 18:00:45
      • 誤反応送信…
        熱が冷めるまで凍結にしてその話題から無理やり遠ざけるべきだと思います -- [7NyFDmU4b3g] 2021-06-20 (日) 18:02:55
    • それほど荒れてると思わないし、プラチナ好きなドクターにとっては関心の強い話題なので凍結する必要は無いと思います。

      むしろ凍結すると雑談掲示板等に話題が飛び火する事は必至だし、そちらの方が問題です。
      それこそ今回のプラチナの話題に興味がないドクターに迷惑を掛ける事になる。 -- [.k4CMqYJzCI] 2021-06-20 (日) 18:06:17
    • 正直話題自体はどーでもいいけど、雑談板に既に飛び火してかなり不快なのでプラチナ板を見てから来ました。
      プラチナ好きなドクターにはほんと申し訳ないけど凍結したらしたで今以上に雑談板でその手の話題出す人が増えるのは想像に難くないのでほとぼり冷めるまでそのままって訳にはいきませんかね??
      雑談板の方の荒らしはイベント始まればだいぶ減るとは思うのですが... -- [Ul0Hf3oRGHo] 2021-06-20 (日) 18:43:49
      • 争いが争いを呼んでる状態でほとぼりが冷めるってのが無理な話よ。この場合は隔離じゃなくて助長してるだけ。無法地帯になってるからね -- [2mD4mjQC7pE] 2021-06-20 (日) 19:19:35
      • そうですよね...感情に任せてただ愚痴というか我儘になってしまいました。暫く掲示板の利用を控える事と致します、お目汚し失礼しました。 -- [Ul0Hf3oRGHo] 2021-06-20 (日) 20:48:50
    • ルール自体は既に存在するので、CO報告していくしかないんじゃないですか
      数が大量、かつログのCOは許されるのか、等ありますが -- [36YpTD4iiA.] 2021-06-20 (日) 19:09:49
    • 一時凍結に賛成します。
      アズレンで似たような流れでキャラページの一時凍結がありましたが、該当キャラのページを更新履歴から流しておくことで非プレイの荒らしは興味を失う(キャラ名を更新履歴からジャンプしてくるパターンが多い)+雑談板は他の話題で流れることで落ち着きました。 -- [9nsrR2SgZHQ] 2021-06-20 (日) 20:19:04
      • 可能ならば、ただ凍結させるだけでなく上の木にある「6/19以降の全コメントをCO」をした上で、再開時に意図的に蒸し返すことに対する『強い注意書き』を加えることも追加で -- [9nsrR2SgZHQ] 2021-06-20 (日) 20:26:43
    • もう荒らしの釣り堀になっててCO掲示板も機能してないから早急に動いた方が良いね。とりあえず1ヶ月ぐらいは凍結で良いんじゃないかな -- [oRoThVhNUtI] 2021-06-20 (日) 21:57:11
    • 非常に心苦しいけれど、話題が出てから24時間経っても勢いが落ちないことを根拠に、最短でも公式からの告知があるまでコメント・ページ共に凍結に賛成。声優だけでも間接的な話題なのに、靖国の是非や台湾問題まで持ち出して完全にプラチナと無関係な論争になってる。なまじ流れが早いせいで同じ話題(公式が言った言わないetc別ゲーではetc)もループしてるし、何度かキャラの話題を出しても流れが変わらない以上凍結する他ないかと。
      雑談への延焼を気にするにしても、燃え続けてる以上火は飛び続ける。なら一度元栓閉める方がベターだと思う。 -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-06-20 (日) 22:26:34
      • 失礼枝ミス。上の樹に付けるはずだった -- [U4x2t2NB0XQ] 2021-06-20 (日) 22:27:20
      • 接ぎ木した。凍結も已む無しかねぇ -- [XIKzfG7bxXw] 2021-06-20 (日) 22:31:58
    • 自分としても看過できる状態を既に超えていると感じるが、凍結や規制の措置を取れるのは管理人だけだろう。そちらに動きが見えない以上辛辣に言えば指を咥えて眺めている他ない -- [2c2xj7q60hQ] 2021-06-20 (日) 22:38:37
    • 現在進行中の問題について公式からの説明待ちで皆動揺しているだけなので凍結は必要ないと思います。
      現行のCOルールに則ってCOするかNDIDを使いましょう。

      凍結するにしてもその前にまずは一個上の木について議論するべきですよ。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-20 (日) 23:00:10
      • 無理無理数多すぎて追いつかない!
        そんなこと言うならあなたも一つぐらいCOしてよ -- [QMxxqn1AQH2] 2021-06-21 (月) 01:27:43
    • 私も一時的な凍結に賛成します。飛び火も怖いですが、それ以上にエコーチェンバーのリスクが怖いです。また、火元の掲示板に比べれば飛び火先の火消しは簡単だと思いますので。 -- [exSWx0sbssA] 2021-06-20 (日) 23:05:10
    • 自分も賛成です。かなり悪質な荒らしが来ており,NG登録もCO処理も追いつきません。
      2週間程度と期間を定めて凍結、その後更新履歴に上らないようにして再開するのがいいかと -- [RyzDZ96B1KM] 2021-06-21 (月) 01:20:48
    • 賛成ですかね、明らかにCO追いつきませんし -- [QMxxqn1AQH2] 2021-06-21 (月) 01:29:27
    • プラチナのコメント粗方見てきましたが賛成です。
      明らかに議論の範疇を越えて、相手の言葉の全てを無視して思想を全否定して侮辱、罵倒したいだけの荒らしが沸いておりますから一時的な凍結は必要かと思います -- [.RV.8/Y8jko] 2021-06-21 (月) 03:28:50
    • 自分も賛成です -- [Lz1NMx1Oz3Y] 2021-06-22 (火) 11:58:28
    • 政治と宗教が絡む燃え方をしてしまった以上開いている限りそうそう鎮火しないと思うので当該掲示板などの凍結に賛成します -- [9pukKpVzEhc] 2021-06-22 (火) 19:44:58
    • 管理人さんは最終手段と言って言っていましたが、結構凍結賛成多そうですかね?
      賛成13、反対静観6 -- 枝3[/wQkVdHxdSY] 2021-06-22 (火) 19:59:03
    • 自分も一時凍結に賛成です、主要な荒らしが消え、3,4日たったにも関わらず、未だに収束する気配がなく、COに値するレベルの過激な発言が多数見られるのはwiki的にも良くないと思います -- [JCS7DmcJfKo] 2021-06-22 (火) 23:51:40
    • 私も凍結に賛成です。火が消えるどころか、アークナイツやってないけど油を撒きに来た単発増えてるじゃないですか↓
      >日本で中華ゲーが台頭してるのがおかしな話 -- [lWpoKkDehp.] 2021-06-23 (水) 00:27:11
    • 賛成です 荒れた部分の全削除も行うべきだと思います -- [5yX9Skk/swc] 2021-06-23 (水) 00:30:42
      • 荒れた部分だけでは言論統制と言われかねないので上で言われていた19日以降の全ログ削除がいいと思います。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-23 (水) 00:37:53
    • 過激な政治的主張を繰り返す匿名掲示板と化してるのでさすがに 代役の決定、変更時期、グロ版への適応などが判明する度に同じことになりそうなので一時的な凍結で済むかどうかという懸念はありますが -- [Mo.88vmwcG6] 2021-06-23 (水) 01:05:11
    • 凍結および削除に賛成いたします。元々静観の立場でしたがヘイトスピーチや外交問題への誘導とも取れるコメントが目立っており、このページ自体が新たな火種となりかねないことを懸念しています。 -- [i5fDnpz5ITE] 2021-06-23 (水) 01:11:20
    • 凍結に賛成です。時間が経ったのちにそっと解除すれば問題ないかと思います。(どのぐらいかはまた要相談かもしれませんが) -- [k3cQHcfAPLo] 2021-06-23 (水) 01:19:31
    • 凍結賛成です。お願いします。ルールに沿った投稿が1割にも満たないのは異常事態だと思います。 -- [HNT5XWYuzUo] 2021-06-23 (水) 09:37:05
    • わざわざここに書き込まないだけで、静観を貫いているドクターがほとんど(回覧人数からして)です。掲示板での多数決は意味をなさないと思います。

      凍結処置にはやや反対です。凍結すると間違いなくほかの板に流れるからです。
      現状住み分けられているという点は評価できると思います。 -- [7jqjwgZ2yCM] 2021-06-23 (水) 10:20:11
      • 掲示板での多数決が意味をなさないと言われると今まで提案掲示板で決まったことが全否定されてしまうんですが……。それに回覧人数=静観を貫くドクターではなく騒ぎに気が付いてない人やデータのみを見に来た人も混ざっているのではないでしょうか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-23 (水) 10:52:44
    • 凍結の前に議論用の隔離板の設置を検討してみては?
      以前のプラチナアズリウス論争の時はそれで本ページはかなり沈静化した覚えがある。
      「声優に関する話は議論用ページでどうぞ」な感じで。 -- [8M6a/.pfR5E] 2021-06-23 (水) 15:54:29
      • 過去に実績がある方法ならそっちの方がいいかもしれませんね -- [r.EbNJvJtqc] 2021-06-23 (水) 15:58:37
      • なんて案内するの?「アークナイツ未プレイだけどヘイトスピーチしたくてやって来た方は隔離板でどうぞ」とか? -- [O5JQDgounQY] 2021-06-23 (水) 16:12:11
      • 普通と違ってアク禁食らっても構わない荒らしが多そうだから守らないと思うけど…… -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-23 (水) 16:13:34
      • それな。例に挙げられた論争は「お互いに意見を譲らないアークナイツプレイヤー」の争い。今回は、下手するとプラチナ以外に一切書き込まないし、プレイヤーですら無い。一緒にしたら失礼よ -- [O5JQDgounQY] 2021-06-23 (水) 20:46:13
      • 書き込みしてる人達が単発なのか、プレイヤーなのか、その辺は特にチェックしてないけど、凍結は強い措置だし解除をどうするのかってのも難しくなるから、まずは隔離板を作ってみてはって提案なのよ。
        それで鎮静化すれば良し。しなかったら、改めて凍結すればいい。 -- [8M6a/.pfR5E] 2021-06-23 (水) 21:35:34
      • プラチナのコメント欄でやるような議論は朝まで生テレビとかそういう所に隔離すべき話題だと思いますよ
        アークナイツのwikiでする話題ではないです -- [08ij05cP61Y] 2021-06-23 (水) 21:48:10
      • 枝の案に賛成。枝にも書いてあるけど「議論板行け」でゲーム内容と全く無関連の議論を打ち切らせる効果があると思う。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-23 (水) 22:02:23
      • ゲーム内容と無関係なキャラ談義も弾圧できる口実を与えませんか、それ
        アークナイツのキャラの話は例外、としてもプラチナの話題も例外とできちゃいますよ -- [08ij05cP61Y] 2021-06-23 (水) 22:06:45
      • 議論板行けと言うのがお願いの域を出ない以上打ち切らせることは不可能だと思います。
        荒らしを目的にしている以上わざわざ議論板に行く理由はありませんし、むしろ行けと言われたらそこでの嫌がらせが加速するんじゃないですか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-23 (水) 22:14:14
      • 議論板を設置するのに賛成です。例えプラチナ板を凍結した場合、荒らしの対象が他の板に移るだけでそこでこれまで通りに議論が始まるだけだと思います。それならプラチナ推しには申し訳ないですが、プラチナ板に荒らしを集中させ、隔離板への誘導で議論を打ち切る方がいいような気もします。 -- [9XWjvGjmb16] 2021-06-23 (水) 22:33:43
      • 弾圧とかお願いというより、煽りに乗りやすい人たちが長文反論の代わりに「議論板行きましょう」とだけ書くようになるんじゃないかと思います。
        要するに荒らす側への効果は分からないですが、荒らしに乗る人達の動きは議論板新設で抑制できませんか?
        この上でひたすらに悪質な煽りを繰り返すIDについては20日ごろに規制したのと同じように管理板に個別に投げればいい。 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-23 (水) 22:39:04
      • まー少し前までは常に更新履歴に載ってたのが18時くらいからさっぱりになりましたし、落ち着いたのか規制が入ったのかなんかあったんじゃないですか
        とは言え、ほぼ1ページ丸ごとCOして報告するのはアホらしいんで、管理人に丸投げしたい感はありますね -- [08ij05cP61Y] 2021-06-23 (水) 22:42:44
      • あ、一つだけ誤解のないように追記しておくと、議論板は雑談掲示板とかと同列にするのではなく、あくまで「プラチナ声優議論用ページ」を新設して簡単な事の経緯を書いた上でコメント欄を設置するだけです。
        当時を知ってる人がどれだけ残ってるか分からないので補足です。議論ページそのものはすでに消去されてますけど、コメントだけなぜか残ってますね……。当時のページのバックアップコメントログ -- [8M6a/.pfR5E] 2021-06-23 (水) 22:46:56
    • CO、規制、それでもダメなら凍結という順序を踏むってのは分かりますが、COより先の事は管理人以外できないですからね
      違反の塊みたいになっている為かキリが無いCO報告が行われず、その結果規制も行われずではどうしようもないっすね…
      それが凍結基準の「手に負えない時」なのかもしれませんが -- [08ij05cP61Y] 2021-06-23 (水) 21:00:30
      • だとすれば今は間違いなく「手に負えない時」でしょうな。書き込まれる内容の大半が違反ではCO措置まででは限界がありましょう -- [2c2xj7q60hQ] 2021-06-23 (水) 22:41:16
  • 今回の件は明らかに勢いが落ち着いてきているので今更規制がどうの言う議論は不必要に思います。

    それよりグロ版でのボイス削除が決定or実行された場合の対処を検討しておくべきです。
    確実にまた荒れます。それも同じ荒れ方をするのでとても不毛です。
    専用掲示板を作るか凍結するかを今から決めておくべきでは。 -- [.k4CMqYJzCI] 2021-06-23 (水) 22:44:35
    • それこそ決定した瞬間に凍結でいいと思います、荒らしが専用掲示板を見るとは思えませんし。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-23 (水) 22:51:51
    • 専用掲示板作っても荒らす側は嫌がらせしたいんだから使わないでしょうし、荒らさない人はそもそも結論の出ないものを議論しないでしょう。
      凍結は基準を書くと忖度がどうこうとめんどくさいのが湧くのでわざわざ書く必要は薄いように思います。
      こう言ってはアレかもしれませんが、今回荒れたのは結局コメント欄しかほぼ荒れなかったので、そんなに対策を考えるのもどうなんだかな…という気になってます。
      (コメント機能、というか雑談にあまり興味のない人間だからかもしれませんが)

      どちらかというと、違反コメントが一気に来ると対応不能になる所が改善点な気がしてます -- [08ij05cP61Y] 2021-06-23 (水) 22:52:55
  • COが追い付かないと言うよりも、本当にCOすべきかどうか、CO対象のルール違反かどうかの判断が難しくてCOに協力してくれる人が少ないというのがある気がするんですよね
    前にルール追加云々の話がありましたが、それでCOに協力してくれる人が増えるなら多少なりとも対処はしやすいように感じます
    ただ乱用されてなんでもかんでもCOされてしまう懸念はありますが... -- [84n4ZcO.hZU] 2021-06-24 (木) 02:39:22
  • 各オペレーターページの公式Twitter紹介>コーデ紹介の欄なのですが、ムービーを載せている欄が無い(モーションgifはあるけどエフェクトや基地での動きがわからない)ため、自分は公式Twitterの「着用中のゲーム内での仕草もご紹介!」を発表され次第張るようにしていたのですが、何度か訂正されていてブレが起きています。動画は無いほうが良いでしょうか? -- [PdYjsY4W0f2] 2021-06-27 (日) 01:34:04
    • エフェクト変わる系(黄石18個コーデ)以外はいらないかなぁ(基地のモーションゆっくり見る人ってそこまで多くないだろうし、見たい人なら自分で元を探すだろうから)
      エフェクト変わるコーデに関しても一つのコーデに対してツイートが二つ並ぶのは邪魔だし無駄に数が増えて見栄え悪いからどっちかに統一すべきだと思う -- [xj.58bJguzA] 2021-06-27 (日) 05:52:41
      • 置き換えてるのでふたつ並べたりはしてないですが、最初のコーデ紹介ツイートが動画付きツイートで引用されてるので結果的に縦にツイートが二つ並ぶ形にはなりますね…。
        折り畳みにしてるのでそこまで邪魔にはならないかと思いました。
        基地の動き見る人があまりいないとのことですが、自分はよく見ますしコーデ買う決め手になったりもするので… -- [PdYjsY4W0f2] 2021-06-27 (日) 06:05:14
      • ページ内で展開するのでなく外部リンクで当該ツイートに飛べるようにしても良いのかもしれませんね -- [cz9ymv/H4jk] 2021-06-27 (日) 07:28:22
      • 外部リンクにする理由って何でしょうか?折り畳みと行数的に変わりませんよね -- [1j2ROftxI5c] 2021-06-27 (日) 07:42:52
      • コーデの表に公式ツイートの欄を作ってそこに入れることを想定しています。 -- [6ze.bDy6F9I] 2021-06-27 (日) 09:41:19
      • 何故かID変わってました -- 葉2[rLVNIQ818fE] 2021-06-27 (日) 09:45:08
    • コーデで特徴的なモーション取るなら小ネタに書くだけでいいかなあ、とは個人的に思います
      ただ、気になったので調べる、という箇所でwikiが役割を放棄してる感じになるのがアレですね -- [FX2LI2iZbb6] 2021-06-27 (日) 09:23:54
  • 防御力無視や術耐性無視のスキル・素質をもっているオペレータの一覧が欲しいなと思っています。

    試しにSandBox/防御力・術耐性無視の一覧というページにドラフトを作ってみたのですが、いかがでしょうか。

    経緯:
    以前からインドラS1、フランカ素質、スルト素質など個別に調べていたのですが、パインコーンが実装されたのに伴い、類似のスキルや素質をもった他のオペレータがいよいよ本格的に気になり出しました。例えば硬い敵の攻略にあたって、そういう一覧があると便利だなと思った次第です。
    おそらくバフ・デバフと似て非なるものなのでバフ・デバフ一覧には記載がないのだと推察します。既存のページで位置づけが一番近いのはダメージ計算式で、既に一部は例として挙げられている模様。

    相談したいこと:
    Q1. ^賤があった方がよい、△覆ながよい
    Q2. (Q1で,両豺隋忘鄒方法:/卦に独立したページとして作る、既存ページに追記する(ページ名:○○○)
    Q3. SandBox/防御力・術耐性無視の一覧の内容についてや、Q1で△陵由、その他ご意見など

    よろしくお願いします。 -- [dMoIuPWupRE] 2021-06-28 (月) 08:10:50
    • そういう情報を探そうってなった時に最初に確認するのはバフデバフ一覧だろうし、それだけで1ページ作ると物寂しい感じになりそうだから一覧に追加する形がいいと思う -- [xj.58bJguzA] 2021-06-28 (月) 09:47:56
    • ダメージ計算式の中に入れるのでいいと思います -- [/wQkVdHxdSY] 2021-06-28 (月) 10:02:27
    • 正直いらんと思う
      防御無視できるから高防御型に強いわけでもないし,どういう時に参考にするのかわからない -- [yzYEqgwJS1E] 2021-06-28 (月) 10:06:46
    • 個人的には不要で、仮に載せるとしても小ネタ辺りにまとめるレベルだと思います。
      また、補足部分に防御無視以外の事が書かれていてとっ散らかっているように見えるのと、術耐性割合減少が載ってないのが気になりますね… -- [L0lLTjX4YSg] 2021-06-28 (月) 10:34:34
      • 編集上のメモ的な記述で散らかっていた部分は削除しました。
        独立したページとするには、確かに量が少ないです。もし追記する形であればダメージ計算式のページかなと思っていましたが、 確かに小ネタのページという手もありますね。 -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-06-28 (月) 22:06:44
      • ところで、術耐性を割合減少させるオペレータを把握できていないのですが誰ですか? -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-06-28 (月) 22:08:28
      • ID変わってるかもしれませんが枝主です。
        術耐性をブチ抜くならイフリータだという先入観があって勘違いしてましたが、これデバフでしたね… -- [KuIYjp3aNAM] 2021-06-28 (月) 22:25:06
    • 1. 2.
      バフデバフ一覧に追記でいいと思います。計算上同一ではないですが、攻撃する時のみデバフをかけているようなものと考えられますからね。 -- [/9RNXSGhpu2] 2021-06-28 (月) 19:27:47
      • これに賛成 -- [JTClQez.1Jo] 2021-06-28 (月) 19:40:28
      • あのページは他オペに影響があるというのが前提ですよ だからスキルによる自己強化とかも入っていないわけで -- [yzYEqgwJS1E] 2021-06-28 (月) 20:14:29
      • >上葉
        あぁあれそういう分類だったんだ。じゃあダメージ計算式の方でいいんじゃない?今まで全部載ってないのはあっちもなんか前提みたいなのがあるからなのか? -- [mNsHwqe2PnE] 2021-06-28 (月) 20:17:42
    • バフ・デバフ一覧はあくまで他オペにも効果があるもの一覧だからそこに入れるのは適切ではないね。
      実際にこういうのを見るときは敵の防御力・術耐性をカットできるオペレーターを探したい時なので、無視系というくくりより防御低下・術耐性低下・最低保障ダメージ増加を持つオペレーターとかで括った方が便利かもしれない。 -- [5f4mod/mVHQ] 2021-06-28 (月) 20:33:07
    • たくさんのコメントありがとうございます。
      最初は自分もバフかなと思っていたものの、いざとなると分からなくなっていました。悩んでいるポイントにやはり触れられているようで、自分だけじゃなかったと少し安心しました。
      コメントいただいた内容で共通する部分については、この枝の形でまとめて返答します。

      位置づけ的に既存のバフ・デバフ一覧には追加できないだろうなと思っています。バフかデバフかでいうと雑に言えば自己バフに近いですが、仮にそうだとしても自己バフは記載されないページなので。これはS1など含めると量が膨大だからだと理解しています。
      また、ダメージ計算上、攻撃力にかかるものでもないので、攻撃力が変化してもダメージ計算上は独立している項目としてバフと区別した方がよいと思います。

      独立したページとするには、確かに量が少ないです。もし追記する形であればダメージ計算式のページかなと思っていましたが、 枝4 [L0lLTjX4YSg] さんが指摘されたように小ネタのページという手もありますね。

      枝6 [5f4mod/mVHQ] さんが言われているように、最低保証ダメージ増加ができるオペレータ(レッド、アシッドドロップなど)も確かに自分も併せて探したり検討したりします。その情報も近くにあった方が便利そうです。
      ただ、「低下」と言ってしまうとそれはデバフと混乱しそうです。また、ダメージ保証は自身の攻撃力を参照する点がいわゆる無視系と異なるので、シンプルに1つに括れるとしたらどんな表現になるか、すぐに思いつきません。
      あるいは無理に括らず、似たような位置づけの情報として「防御力・術耐性無視」「ダメージ保証」を併記する感じがよいかもしれません。

      もう少し考える時間をください。どなたかアイデアがあればお願いします。

      ※ざっくばらんにいうなら「ダメージ計算をややこしくする系」なんですけどね。防御力とは、術耐性とは、無視して攻撃ってどうやるのか、ダメージとは一体何なのか、基本的な部分が余計に分からなくなってくる系 -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-06-28 (月) 22:17:21
      • そういう意味では新しく自己バフのみのページを作るのも手かもしれない
        ただどこまでを含めるかとかの問題も出てくるから難しいとは思うけど -- [xj.58bJguzA] 2021-06-29 (火) 00:00:49
      • 余談だけど、ページで考察してる燃える床とか毒ガスとか源石床とか狂化兵の自傷ダメージとかは確定ダメージ扱いだよ。さらに言えば脆弱とかも乗る。バリスタは物理で蓄音機は術あたりは説明に書いてあって、最近はどの種別のダメージかが明確になってるのが多い。8章のボスとか。 -- [5f4mod/mVHQ] 2021-06-29 (火) 08:29:10
      • お二人とも再びコメントありがとうございます。まだ数日〜1週間ほど時間はかかりそうですが、ある程度整理できてまとまったら、またここに相談にきますね。 -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-06-29 (火) 19:13:54
      • (ID変わってるかもですが木主です)この枝に変なこと書いていたので訂正します。「ダメージ保証は自身の攻撃力を参照する点がいわゆる無視系と異なる」と書きましたが、無視系の場合も自身の攻撃力を参照してダメージ計算されますね。。(深夜に考えた弊害かも)

        違いは「ダメージ保証の素質は相手の防御力を無視し攻撃力に応じた最低ダメージを保証するが、それ以上のダメージを与えうる際には防御力が無視されていない点が異なる」です。無視系の一部ではないけど、共通点があるという位置づけですね。 -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-07-05 (月) 14:47:02
    • Sandboxに作っていた草稿ページを整理しました。
      これを、小ネタ・小ワザ集に追記できれば思っています。理由を整理すると、

      .據璽乎碓未任虜鄒は大げさ
      ▲丱奸Ε妊丱娑賤に追記はできない
      ダメージ計算式のページはあくまで計算の考え方のページなので、個別の情報の一覧を載せるページではない
      ぜ己バフの一覧は労力的に作れない

      です。
      ご意見があればお願いします。しばらく置いて、特になければ小ネタページの形式に合わせて追記し、そちらののコメント欄で意見を待とうと思います。 -- 木主[dMoIuPWupRE] 2021-07-05 (月) 15:12:23
  • ステージ攻略の雛形使ってページ作るときですが、#shadowheaderを使ってある見出しのところにはかならず空行か何かを残して#shadowheaderが連続しないようにしてほしいです。内容書こうとしたらどうやったら間に行入れられるか毎回さっぱりわからずに時間を浪費するか何も書かないかで困っているので円滑に文章が書けることを望んでいます。 -- [3lVQJ85AEhg] 2021-07-01 (木) 01:17:03
  • メニューバーのオペレーターのところ、あんな全部ズラっと並べる必要ありますか?キャラクター一覧から全てのページに飛べるようになってるわけですし、もう少しコンパクトな方が見やすくていいと思うのですが。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-05 (月) 08:14:32
    • メニューバーのキャラクター一覧の配下にソートのリンクが羅列されてるのが煩雑だって話ですかね?(ちょっと何言ってるのかよく分からんので推測ですが。)スマホ環境から長いリストを読まなくていいようにする為の直飛び用リンクかなーとか思ってましたが、個人的にはどう変えても然程困らんのでコンパクトなリストを提案されたら拒否する要素は特にないです。 -- [EL9rd9JGC/g] 2021-07-05 (月) 09:02:28
    • それ多分更新履歴だと思いますよ。私が確認した範疇では更新履歴と直近で実装されたオペレーターしか書かれていませんでした。 -- [DjBZY9FokS6] 2021-07-05 (月) 09:07:05
      • 説明下手ですみません、ここの並びのことです。
        キャラクター一覧
        ├ ★6 | ★5 | ★4
        ├ ★3 | ★2 | ★1
        ├ 先鋒 | 狙撃 | 医療 | 術師
        ├ 前衛 | 重装 | 補助 | 特殊
        ├種族別一覧
        ├陣営別一覧
        ├声優別一覧
        ├絵師別一覧
        ├オペレーター個人情報
        └シナリオキャラ一覧
        ステータス一覧
        コーデ一覧
        経験値表
        信頼度 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-05 (月) 09:13:24
      • 各レアリティと職業には直接飛べた方が便利だと思いますが、種族別以降は趣味の範疇だと思うのでメニューバーに載せる必要はなさそうですね。 -- [QgeyzyGBxlU] 2021-07-05 (月) 09:23:56
      • 先月畳みましょうっていう話になって編集されたはずなんだけど戻ってますね 種族別ページあったよね?消えた?なんてやりとりもあったんで一長一短な気がしますけど -- [xmaF81Wf2IQ] 2021-07-05 (月) 09:50:28
      • 陣営はあってもいい気がするけどね
        変えるとするなら辞書欄に移す感じになるだろうか
        ただ実際にそのページ開いたらタブみたいな感じでそれぞれ行き来できるようになってるのがどういう仕様でしてるのか(そこに影響ないのか)とかも懸念材料ではある -- [xj.58bJguzA] 2021-07-05 (月) 10:02:48
      • 今見たところ各ページを行き来できるようになっているのはただリンク張り付けてあるだけなので支障はなさそうですね。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-05 (月) 10:05:56
      • レアリティに関しては各々でページが分かれてるので直接のリンクを残すべきだと思いますが、職業については職業別という一つのページ内の各節に飛ぶだけなので、個人的には細分化したリンク掲載は不要と考えています。 -- [25QtmXSTyqo] 2021-07-05 (月) 10:46:40
      • 補足、その他の種族別一覧や絵師別一覧に関しては現状維持で問題ないと考えます。あくまで職業については気になったので。 -- [25QtmXSTyqo] 2021-07-05 (月) 10:52:00
      • 現状維持で何も問題無い。全員が全員wikiの全ページ内容を把握してると思わないでください。ユーザビリティを考えて。 -- [X92dk0Lo7Hw] 2021-07-05 (月) 11:10:51
    • まず、あまり見づらいと感じてません(使用端末はgalaxy,ipad,desktop)。それと、なければ多少不便だとも思いますかね。てことでコンパクト化には反対です。

      特に種族別と陣営別は、スキル効果だったり素質効果だったりもろもろでメニューバーから直に飛ぶことがままあるため、いちいちキャラクター一覧をタブに残すことを意識したり、都度開いたりするのは手間です。
      あとは、声優・絵師に関しては、興味の多い層があるため、すぐ見える方が嬉しいのではないですかね。(このタイプではないのでわかりませんが推測として。)
      シナリオキャラなんて、メニューに載ってないと迷う人出ません?キャラクター一覧=オペレーターという印象の人も多いと思いますし。かといって、キャラクター一覧から抜いて別枠にする意義もない気もします。 -- [mNsHwqe2PnE] 2021-07-05 (月) 10:21:12
    • 必要あるので反対。wikiなのに検索性落とす必要性が全く無い -- [7SWYtJ86T5U] 2021-07-05 (月) 10:49:58
      • 同じく。現状の長さで特に不都合は感じていないですね。表示環境にもよる問題かなと。 -- [wILgC6BM.jM] 2021-07-05 (月) 11:13:27
    • ……?
      menuからパッと飛べるからページとしての価値があるんだろうが
      数行縮めるためだけにわざわざ不便に改悪するようなことはやめてくれよ -- [ucQUjuEyRgM] 2021-07-05 (月) 11:02:14
    • すみませんが、折りたたむのはどうですか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-05 (月) 11:22:41
      • わざわざ煩雑にする必要が無い。あと勝手にMENU変えてる奴いるけど荒らしってことで良いかな? -- [ximJACUxL/A] 2021-07-05 (月) 11:29:28
    • 取り下げますお騒がせしました -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-05 (月) 11:32:23
    • 職業別の各リンクを復活させていただけないでしょうか。操作一手間の差ですが便利だったので。 -- [j3/sthwLVlw] 2021-07-07 (水) 03:48:59
      • また勝手に変えてる荒らしが居たね。バックアップから戻しておいた。これで3、4回目だから次やったら流石に管理人に報告かな -- [r6eidz07Sjs] 2021-07-07 (水) 07:46:31
    • 職業別リンクの職業名の並びがキャラクター一覧/職業別と異なっているのでキャラ一覧と同じ順(できれば上段を先鋒〜狙撃、下段を術師〜特殊)にしていただけないでしょうか。 -- [bowXxKxrDao] 2021-07-08 (木) 22:06:04
      • 並び替えておきました。 -- [V1n5Bna4qSA] 2021-07-09 (金) 10:56:52
      • ありがとうございます。 -- [bowXxKxrDao] 2021-07-09 (金) 21:56:25
  • ゲーム内の不具合報告板みたいなのが雑談形式であればいいと思いました
    ○○(敵)の攻撃がおかしい、動きがおかしい、○○(インテリア)の向きが逆、攻撃・防御の数値が違う…等を書き込んで、それに対して既に運営に問い合わせた人が「対応中らしい」とか、先行している人が「大陸では次のアプデで修正された」とか書き込んで下さればドクターも運営も手を煩わせる事も少なくなると思いますし、不安解消になりますし、ストレス溜めないで済むと思います。
    最近ゲーム内の不具合とその書き込みが目立ってきて少し気になります(現状でも5箇所以上)。あくまでも自分自身で運営に問い合わせフォームから問い合わせするべきだとは思いますが、私自身は「目に付きやすい僅かな不具合でゲームに支障がないレベル」だとTwitterかここで確認することが多く、ゲームに支障がある不具合は、同様の事象を運営に問い合せをした人が必ずいるのですが、その書き込みを探すのはかなり困難です。又、その書き込みの論調もやや荒めでネガティブです(私が言うのもなんですが…)。ペン急の幕や白椅子のように洒落で済んで笑える不具合から(雑談ネタでとても良いのですが)、多重決済や課金・源石消費の不具合、ボスキャラの不具合などは1ヶ所にまとめてあればみんなが確認しやすく安心できると思うのですが如何でしょうか? -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-07-08 (木) 18:36:27
    • 通常の雑談板との線引きが面倒そうだね。雑談で不具合の笑える話とかしづらくなりそう。
      ただ、不具合を共有したい気持ちもわかるし、問題を周知できるのは悪くない。

      てことで、雑談形式には反対だが、あくまで報告だけの場としてなら賛成。
      こんな感じ?

      ○ゲーム内の不具合情報を共有する場所です。ログが流れ過ぎないよう、雑談は雑談版でお願いします。
       ⚫️書き込み例
        ⚪︎こんな不具合ありました。
        ⚪︎私もありました。(日時や条件,端末,解決策など更に情報があるとありがたい。)
        ⚪︎その不具合なら、大陸で云々,対応中らしい云々。
        ⚪︎不具合の原因の考察。
        ⚪︎過去ログへの言及←新しい木が立ったことは責めないようにしましょう。
        ⚪︎結局どこに伝えればいいの?又は様子見しとくべきなの?Q &A。
         など -- [mNsHwqe2PnE] 2021-07-09 (金) 00:19:42
      • そうです。おっしやる通り雑談と線引きした報告板があったらいいと思いました。運営の問い合わせフォームのようなものではなく、気軽に不具合について質問出来る、「書き込み例」のような様式があればいいなと思いました。それを雑談形式と書いたのですがちょっと説明が下手ですみません。
        ここ数日の雑談板の1割強位が何かしらの不具合に関係した書き込みで、その解決も見ない状況ですが(21:00更新で幾つかは修正されました)、もし一定の情報共有が出来れば安心ですし、問い合わせに対しての運営の返答を待つストレスも軽減されると思いました。 -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-07-09 (金) 03:48:03
    • ガチャ報告みたいな住み分けルールを設定しないならあってもいいと思う。
      そういった不具合報告は個別ページのコメント欄で十分な気はするが。(現に鼠王のバグは鼠王のページのコメントで詳細な検証結果が挙がってる) -- [JTClQez.1Jo] 2021-07-09 (金) 19:09:19
      • そうですね。個別ページでも対応できますね。
        以前に決済上の不具合があった時に運営からの返答が遅くここで検索してみたのですが、同様の不具合に関する書き込みを探すのにかなりの労力がかりました。又、金銭の問題ではなく対応に苛立ちを覚え、おま環なのか?バグなのか?不安にもなりました。やっとここで同様の不具合の書き込みを見つけて原因や対処が分かって安心できた事があります
        ここの所、ボスキャラや源石消費コーデ等の不具合が続いたことで、気を揉む方もいらっしゃるのではと思い少し気になりました -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-07-09 (金) 23:03:06
    • 雑談にネガティブな話題が増える・荒れるという点を危惧しての提案であれば不要かと
      上の枝の通り個別ページで対応可能だし、変に作ってもどうせ警察を生んで新たな火種になるだけなので -- [quBLaX07j4I] 2021-07-10 (土) 10:40:02
      • そうですね。現状程度の不具合なら荒れることは無さそうですね。ボスキャラ等のゲーム進行や源石に係わる事が続いたので、これ以上不具合があった場合を危惧した提案です。おっしやるように雑談どころかキャラページにも警察呼び込む事にもなりかねないですね -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-07-10 (土) 18:58:18
    • リリース直後に不具合というページが作られてその後放置されていたので、ここを改良して使うのはどうでしょうか?
      不具合報告を雑談から排除する目的でなく、現在起きている不具合がおま環か全体なのか確認しやすくするための場を作るのなら賛成です。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-10 (土) 11:03:32
      • 過去に存在したんですか。知りませんでした。
        上記しましたが現状なら荒れることは無さそうなので提案を一時取り下げて、万が一、大きな不具合が発生した場合にこちらを改良して不具合報告板を作成するということで再度提案させて頂きます。

        貴重なお時間を割いて色々とアドバイス頂きましてありがとうございました。 -- [Q79hH4ov8Fk] 2021-07-10 (土) 19:05:45
  • メニューから職業別が消えたせいで使いにくいです。前の職業別一覧のページの頂上に飛べるリンクも残しておいてほしかった -- [yKAFI5ax4XM] 2021-07-10 (土) 20:27:22
  • Menubarの新着オペレーターの所、こんなに赤文字で目立たせる必要ってあるんですかね? サイズも15になってますが前はこんな大きくなかった気が…
    赤文字を変えると違和感が生まれるという反対意見が出そうなので、色については現状維持というのもわかりますが、
    文字の大きさは少し縮小したい (サイズ指定せず他の文字と同じ大きさに) と思っています -- [WkiZvfkTan.] 2021-07-11 (日) 07:18:54
    • 個人的には、
      新着オペレーター
      7/13
      「☆5トゥイエ
      7/6
      「☆6アルケット
      「☆5アイリス
      「☆4ビーンストーク
      みたいなレイアウトも良いんじゃないかと -- [5qlKVx8dBMM] 2021-07-11 (日) 07:21:23
    • 確認したところ昔はサイズ15ではなかったので、サイズ指定なしはありだと思います。 -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-11 (日) 08:23:51
  • バイビーク昇進2の素質が「敵を倒す度攻撃速度+6(最大5回(+1回)まで)」と表記されていますが、正しくは「敵を倒す度攻撃速度+6(最大6回(+1回)まで)」ですので、編集をお願いします。 -- [7CzowQAwKUs] 2021-07-12 (月) 21:14:07
    • 潜在による強化(オレンジ文字)の表記はゲーム内とこのwikiで違っていて、
      ゲーム内では最大6回(+1回)「+1されて計6回」という書き方ですが、wikiは最大5回(+1回)「5回と1回 (合わせて6回)」という書き方
      wikiでは潜在による強化の書き方は後者に統一、という事になっているので多分それですね (この表記の話については過去に何度か議論されてます) -- [AiCH02bft9c] 2021-07-12 (月) 21:32:12
    • この提案見かけるの3回目ですね...
      上の枝が言ってくれてますがwikiでは「未教化の数値(強化分の数値)」という書かれ方で統一されてます。ゲーム内記述に合わせるべきという意見も一理ありますが、そうすると未強化分と強化分を分けて書く羽目になりますし。今の書き方だと未強化分と強化される分を仁和腕納められるんでこの形になっているはずです。 -- [2aJpmwxlFyw] 2021-07-13 (火) 13:07:57
      • 意図的にゲームの内容と変えてるのは事実ではありますからね…
        ゲーム内の表記が分かりづらいのもまた事実なので、[よくある質問]辺りにねじ込めれば多少はマシにはなりそうな気はしますが、読まれない気もしますね -- [UEgGo5mS6i2] 2021-07-13 (火) 18:20:36
      • と思ったら既に書かれてるんですね、これ
        どこからキャラページを見るか分からない以上、ここくらいにしか書けないですしねえ… -- [UEgGo5mS6i2] 2021-07-13 (火) 18:23:50
      • ここによくある提案?としてまとめてもいいんじゃないでしょうか -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-13 (火) 18:29:34
      • ゲームとwikiで情報違うなどういうこと?の疑問から質問版に行く人もいると思う(実際勘違いしている人もいた)ので、よくある質問にまとめればいいと思います。
        見られない可能性もありますが、再度提案などされたときに誘導しやすいですし。 -- [WRdHHBMtuTM] 2021-07-13 (火) 19:01:21
      • 上にちょいと書きましたが、今年の5月によくある質問として追加されたみたいです。
        なんでまあ、今後似たようなのが来ても(書き方を変えませんか?というような提案を除けば)よくある質問を見ろ、で終わる話かと -- [UEgGo5mS6i2] 2021-07-13 (火) 19:04:15
  • 動画紹介掲示板みたいなのあったら面白いと思うんだけど、どう思います?
    ・自分が投稿主or投稿者からの許可有り
    ・明確なコンセプトがある等、
    厳しめの条件付きで -- [ARFZa0LjdCg] 2021-07-14 (水) 01:11:52
    • 雑談でやればよくね?と思ってしまうので、いるかいらないかで言えばいらないですね。 -- [h5EBU1TyiOk] 2021-07-14 (水) 08:54:02
      • 確かに。閉廷! -- [ARFZa0LjdCg] 2021-07-14 (水) 14:52:30
  • CN版プレイ者向けの掲示板とか作れないでしょうか。イベントページのコメ欄のような感じで、CN版でも現在のイベントステージの攻略とかを話し合える場があればなぁ、と思った次第です。CN版をプレイしてる人がどれだけいるかという根本的な問題はありますが… -- [eMKeeGt6ncw] 2021-07-14 (水) 15:43:27
    • 現在雑談板などでCN版について話すことが禁じられているわけではないので、既存の板で話すのではダメなのでしょうか? -- [/wQkVdHxdSY] 2021-07-14 (水) 20:20:03
    • なんだかんだ大陸版の内容に興味持つ人多いし、現状既に大陸版のキャラページが作られてたり雑談で話題になったりしてるからなぁ
      言いにくいことなら大陸版ネタバレ注意とでも書いて白文字にすればいいと思う
      まぁ攻略どうこう以前にどれぐらい大陸版プレイヤーがいるかってとこがわからないと何とも言えないか -- [xj.58bJguzA] 2021-07-14 (水) 21:54:34
  • すみません…技術力も無ければ技術者への理解もない営業部みたいなことを言うんですけど、このwiki全体をダークモードみたいな画面を黒主体に切り替えるような機能を追加することは可能なんでしょうか?白wiki、黒wikiと分けられてるのは重々承知してはいるのですがベッドに入りながらwiki使ってアークナイツしてると目がおかしくなっちゃうのです…。 -- [m68uMXeLfa6] 2021-07-25 (日) 00:43:59
    • すみません、板違いのようでした。正しい所へ書き込んでまいります!失礼しました! -- [m68uMXeLfa6] 2021-07-25 (日) 00:45:37
  • オペレーターの雛型のボイス欄が以前の雛型から中央揃えとなり、先日、左揃え……と最近、編集があり、報告したほうがいいと思ったので書き込みます。以前の雛型参考アレーン/中央揃えCastle-3/左揃えアイリス。整形ができないわたしが言うのはおこがましいですが、ボイス欄の整形について皆さんはどう思いますか? -- [QTibk1xsTVE] 2021-07-25 (日) 08:54:09
    • これまでの形式だと、スマホで閲覧したときに横にスクロールする必要がありました。それを画面サイズに合わせて自動改行するように改善したのが、中央揃えになったレイアウトだと思われます。ただ、PCから閲覧したとき中央揃えだとかえって読みにくくなっていた(スマホのように横幅が狭いと中央揃えでもあまり変わらない)ことを考慮できていなかったのでしょう。再び改定されて左揃えになりました。
      どう思いますかと言われましても、スマホでもPCでも見やすいレイアウトに改善されてるのは良いことではないでしょうか。 -- [WskAe5b65/o] 2021-07-25 (日) 12:32:14
      • 先日のアイリスのコメントページではお世話になりました。中央揃えの雛形で編集したとき不満があった(先日のアイリスとTHRM-EXのコメント欄です)事と、今朝トゥイエのボイス欄が以前の雛形に編集されていたので雛形の件について周知した方がいいのかな、と思ったので勝手ながら書き込みました。

        雛形についてどう思うか、という質問は過去の雛形はスマホでは閲覧しにくいな、と思っていたのですが、PCでは縦に伸びず閲覧しやすいなとも思っていたので上記の中央揃えの雛形で編集したときのように、現在の左揃えの雛形を不満に思う人もいるのかな、と意見を聞きたいと思い書き込みました。

        立場もわきまえず、差し出がましいことを申しました。ただいまの話でご気分を害してしまったのならば、申し訳ございません。 -- [QTibk1xsTVE] 2021-07-25 (日) 15:35:09
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White


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Last-modified: 2020-12-05 (土) 08:09:27