コメント/ウィシャデル

  • アークナイツ版エフトラ -- [2WAqvNmozwQ] 2024-05-04 (土) 16:17:22
  • まあ壊れてはいるけど🦑テキほどの革命感はない -- [Ub66KDQI6lA] 2024-05-04 (土) 16:48:13
    • イカテキはゲーム性を変えたからな
      ウィシャデルはTDの範囲内でただゲームを破壊しただけ -- [IJjAIbTpPb.] 2024-05-04 (土) 17:05:38
  • こんなん実装されたのにブチギレたステージ班がクソギミックマシマシステージ作る未来が見える見える、数字弄って敵インフレはあんまできないだろうし -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-04 (土) 17:29:23
    • そろそろゲーム史に残る伝説のクソギミック一定以上のダメージを吸収が来て阿鼻叫喚になるんじゃないかと杞憂しちゃうわ。 -- [uH5c95kfjDs] 2024-05-04 (土) 17:43:06
    • 未来が見えるということはどんなクソギミックになるのかも分かるんだよね?
      教えて教えて -- [S/DVg4gR3Jc] 2024-05-04 (土) 18:43:38
    • そもそもクソギミックは実装オペレータの強弱に関係なくクソなのでは?花庭のクソ民間人みたいなさ -- [M.QP7j9WXHc] 2024-05-04 (土) 21:04:55
  • アクナイこわれちゃった・・・ -- [qJDLESIEuFE] 2024-05-04 (土) 17:48:00
  • しれっと素質で迷彩つくの壊れ -- [C.5/HbRSO3Q] 2024-05-04 (土) 17:56:20
  • アークナイツ界のガブリアス -- [SzGDL3y.za2] 2024-05-04 (土) 18:41:16
    • このやり過ぎ感的にザシアンっぽさがある -- [ws8iMK/jy0s] 2024-05-04 (土) 21:58:01
      • ヌケニンで止まるやん -- [pgnw1ij/WwY] 2024-05-04 (土) 22:05:00
      • ウィシャデルも常時タイマンワニ化したジェッセルトンで止まるぞ -- [8C8RDwrcMQA] 2024-05-04 (土) 22:16:04
      • そいつヌケニンの弱点4つもつけるぞ -- [UKdRBsk535c] 2024-05-05 (日) 02:15:02
  • 雑にクリアできるバランスに寄せていくのかこれに合わせてインフレ加速するのか見極める時間はある -- [NrB8Nl./AQc] 2024-05-04 (土) 18:45:47
    • 例えばやけど報酬度外視の危機契約高等級とかは別として水鉄砲やムリおじ、テキサスヤトウとかが必須な局面ってあったっけ -- [9DTSj7CYASU] 2024-05-04 (土) 18:49:21
      • 頭良くて縛れる人はともかく、H9-6の上ルートの物量とかチェンでかなり楽に出来たしH10-3の触手祭りも範囲内全体攻撃推奨みたいな感じだった
        その辺を「別にいなくてもなんとかできる」か「攻略を劇的に楽にしてくれる」か「いないと攻略無理」かは人によるんじゃねえかなあ -- [bHlEldMW.hg] 2024-05-04 (土) 19:08:55
      • 必須じゃないにしても全体がインフレしてくとゲームバランスもインフレしてくのは否定できないと思う
        ただ最近は通常ステージは簡単にしてる感じがするからその辺でバランスとってるのかもしれないけど、強襲やらHやらは確実に難化してると思う以前のステージと比べて
        当時猛威を奮ったパトリオットなんて今やベンチテスト要員だし -- [9bOEWEUoCxg] 2024-05-04 (土) 19:28:36
      • 必須かどうかの話で言ったら引率と低レアで報酬ありコンテンツなんて全てクリアできるだろうけどそれはめちゃくちゃ時間と根気があって何時間、何十時間もかけてチャート作った一握りの先人の戦術を後続がコピってるだけだからなぁ。そんな極少数の人たちを基準に低レアだけで勝てるので大丈夫!とか必須じゃないから大丈夫なんて俺は言えないかな。 -- [y.9wXgkAyEc] 2024-05-04 (土) 19:34:22
  • 好きなキャラが強い異格になってくれるのは嬉しいけど、動画とかみててもちょっと待てと言いたくなる強さ。 -- [n8xxTve4Ljk] 2024-05-04 (土) 18:51:26
  • 配置後10秒で頭おかしい火力とクソ広攻撃範囲で攻撃できてなおかつデコイと迷彩を獲得って凄いね。
    ウィシャデル潰すために高台横の地面を配置不可マスにしたり遠距離範囲攻撃が飛んでくるようにしても他のキャラが余計キツくなるだけだしほんと最高なキャラだわ。 -- [G.W/LgILj4M] 2024-05-04 (土) 18:52:28
    • デコイ自体もインチキじみた性能だしな -- [pESzbmO56fk] 2024-05-04 (土) 19:03:30
    • トークンは周囲塞がれてても湧くし超射程のおかげで迷彩消えてもほとんど問題ないから高台マス塞いで範囲攻撃まみれにしたところでウィシャデル自身の強さにはろくに影響ないんだよなぁ
      自分で周囲支援装置まみれにしてもいいレベル
      隣接効果が迷彩だけじゃなくてダメージにも影響してたら複数マス必要な狙撃っていう弱みになっただろうに特にそんなこともないしな -- [bFH22Kv3p4.] 2024-05-05 (日) 00:56:36
      • まあステインレスをどうしても使いたいならそれで良いんじゃないですかね -- [zRETjLnZTn6] 2024-05-05 (日) 01:42:14
      • ステインレスとか関係なく他オペレーターギミックやマップとの兼ね合いで迷彩切れたところでほぼ問題がないって話してるだけだよ -- [bFH22Kv3p4.] 2024-05-05 (日) 01:48:38
  • 投稿者本人が削除しました -- [bO5V7Yx14FY] 2024-05-04 (土) 19:20:49
    • 削除したんならきちんとwiki管理掲示板に報告しないと駄目よ -- [CGwT2NwkrS6] 2024-05-04 (土) 20:04:53
  • 新ローグライクのプレイ感にどう影響するか気になる。ミヅキローグは異テキ使わないと縛りプレイしてる感強かったけどサーミローグはそういうキャラがいなくて自由度高く感じて楽しかったのよね(自然12)
    職分秘宝1~2個乗った程度じゃ素ウィシャデルの方が強いなんてバランスにならんと嬉しい...けど...迷彩とデコイつええだろうなぁ... -- [543Y7maAQG.] 2024-05-04 (土) 19:57:49
  • こんなおイカレ性能のやつが来るなら他のガチャ回すのがばからしく思えてきたんだけどそんなことない? -- [FjzT3bhRywg] 2024-05-04 (土) 20:29:28
    • 12人編成できるし全部引けばいいだけだからそんなことないよ -- [Ox81G0Aiaoc] 2024-05-04 (土) 20:30:51
    • もうウィシャデルガチャまでガチャ回さなくていいんじゃね。石溜めて抗議しよう -- [3yPI0huH5Uo] 2024-05-04 (土) 22:24:52
    • そんなこと言ったらガチャに金使う時点で馬鹿げてるしやめた方がいいよ、どうせこの先もインフレしてくんだし。

      ちなみに真面目な話をすると間に危機契約2回挟まるから、高評価(等級)目指すとか勲章加工で足りてない戦力あるならチャート調べて随時引いた方がいい時もあると思うよ
      そうじゃないなら股間が反応した時に引け(理性0) -- [u8W1y4bDupQ] 2024-05-05 (日) 03:30:21
  • 設置物よりオペレーターを配置したいステージだと採用優先度は下がるかな
    配置可能マスが少ないか散り散りになっていて、スリップダメージが発生するとか…? -- [UH2T3WhpfPs] 2024-05-04 (土) 20:36:57
  • やっぱ影は普通にマス使うよねこれ。一人で戦わせる感じかなぁ -- [CDrR/jByPwA] 2024-05-04 (土) 20:38:03
  • 正直むりおじも使用頻度さがりそ
    狙撃よりましだろうけど -- [ehEM8DelFeI] 2024-05-04 (土) 20:56:51
    • ウィシャデルとスキルリレーさせれば大体解決の筆頭候補だからそこはあんま変わらないんじゃない? -- [rmA5FeISR3Q] 2024-05-04 (土) 21:35:18
    • スキルリレーをウィシャムリ2人だけで出来る感じではないからフィリオ添えるかガヴィル挟むかくらいは必要そう -- [DBOmeRfJoOc] 2024-05-04 (土) 22:53:43
    • 物理火力で敵が吹き飛ぶ系オペレーター(今後実装も含めて)みんなこの人でいいってなりそう
      重装ステのデコイと迷彩はやり過ぎ -- [R4bdOqiSye.] 2024-05-05 (日) 00:20:24
  • インフレ防止として次から実装するオペレーターが皺寄せで悲しみ背負わされそう -- [KQRryfAQkAQ] 2024-05-04 (土) 21:00:56
    • それが怖いんだよなぁ
      ソロゲーなんだしインフレ気にせず次も壊してほしいわ
      ヴィヴィアナとか見ると悲惨だよやっぱ -- [94rPdnlCe7w] 2024-05-04 (土) 21:03:22
      • ヴィヴィアナにがっかりした人は今後のキャラさらに落胆するし、そうでもなかった人もびっくりするだろうね -- [Z0HB2dUALF2] 2024-05-05 (日) 00:36:23
  • 今回に限らないけど職分そのもののフォローまともにせずに職分無視した壊れキャラだして解決って思ってそうなのがちょっとなあ… -- [Qzc9ynesCrA] 2024-05-04 (土) 21:22:47
  • 引けるなら引きたいが大陸民も少なからずここと同じような反応であってほしい そういう層は水チェンで一掃されたのかもしれないが -- [kNBgBpAEChY] 2024-05-04 (土) 23:20:57
    • チェンの場合限定ガチャに関する認識のすれ違いとか絵とかその他諸々の要因で荒れたんであって当時基準での異常な強さは1要素でしかない。ウィシャデルに関しては強さにドン引きこそされてるけど別に荒れてはない。 -- [BW869qUAJMY] 2024-05-05 (日) 01:03:34
  • 余震のダメージにダメージ補正が乗らないって書いてあるけど、そもそも余震に赤字が出るかどうかが分からんから赤字出ないのが根拠はちょっと弱いんじゃないか。
    それにH7-4で盾兵殲滅は有名だけど、余震に補正乗らんかったらダメージ的に盾兵死なないし。 -- [5f4mod/mVHQ] 2024-05-04 (土) 23:42:18
    • 編集した者です。余震にダメージ補正が乗らないとH7-4の盾兵を5発で倒せないことをダメージ計算して確認しました。なので余震にもダメージ補正は乗っているようです…が、依然蒸気騎士に対してダメージ表示が出ないのは謎です。一先ず自分でロールバックしておきますが、「余震はダメージ表示されない」みたいな特殊処理でもあるんですかね…? -- [bO5V7Yx14FY] 2024-05-05 (日) 00:09:04
      • 余震は0.5倍された攻撃力を基準にしてるんじゃなくて、0.5倍もダメージ倍率のうちって事なんじゃないかな
        これなら0.5×1.25×2.2=1.375倍で赤字の条件を満たさない -- [IoqyTlfeXos] 2024-05-05 (日) 00:16:27
      • いや、1.5倍か否かは敵の防御力減算後の話か
        適当な事言ってすまない -- [mglQuxj8O.k] 2024-05-05 (日) 00:21:31
      • 赤字は「実際のダメージ」が「現在の攻撃力から計算した場合の最終ダメージ」の1.5倍以上になると表示されると認識しています。「現在の攻撃力から計算した場合の最終ダメージ」=874×2.8-2000=447で、「ダメージ倍率が乗った場合の実際のダメージ」=874×1.25×2.8×2.2×0.5-2000=1365なので、やはり表示されるはずなんですよね。特殊処理があるとしか思えない… -- [bO5V7Yx14FY] 2024-05-05 (日) 00:27:30
      • >0.5倍もダメージ倍率のうち
        俺もこれだと思ってて、6,483.4*0.5-2000自体が「現在の攻撃力から計算した場合の最終ダメージ」扱いされてて、そうなると「ダメージ倍率が乗った場合の実際のダメージ」と一致するから赤字が出ないんじゃないかと。
        最終1.5倍持ってるノーシスで凍結した敵に撃てば分かりそう。 -- [nOOBTsoRvQE] 2024-05-05 (日) 01:37:19
      • 「現在の攻撃力」は874×2.8=2447だから、「現在の攻撃力から計算した場合の最終ダメージ」は2447-2000=447じゃないのか?やっぱり赤字表示されそうな気がするけどな -- [4MgVtuMwGY2] 2024-05-05 (日) 02:40:32
      • たぶんだけど、「攻撃力の半分」というのが1発目の最終攻撃力を参照しているんだと思う。
        似たように赤字が出ないのがホルンS2の一斉射撃で、あれも最終攻撃力そのものを参照しているので赤字が出ない。 -- [5f4mod/mVHQ] 2024-05-05 (日) 10:20:25
  • シルバーアッシュ修正の件もウィシャデルに絡めてめちゃくちゃ言われてたらしいけど納得だわ
    こんなん出すならいまさら再配置が壊れてもどうということないすぎる… -- [Nn9mfMNkwbQ] 2024-05-05 (日) 00:17:24
  • ID変わっちゃったけど葉1です -- [mglQuxj8O.k] 2024-05-05 (日) 00:21:54
    • 枝ミス🥲 -- [ReeDzBrob5c] 2024-05-05 (日) 00:22:09
  • 最近の傾向だと思うけど超高火力の代わりに8発だの6発だの少ない弾数とか短期間で火力出し切っちゃうオペって実際使い勝手どうなんだろうか
    ボスを倒しにいったりする動画見るとやっぱつええなあとは思うけどラッシュをしのいだりするって場面だと水チェンムリおじみたくある程度持続あったほうが良かったりするんだろうか -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-05 (日) 01:49:33
    • こんだけ範囲広くて影まであったら最初の一体目以外無駄はないと思う -- [bFH22Kv3p4.] 2024-05-05 (日) 02:00:26
    • 通常時も残影付与からの爆発が結構火力出てスタンさせるし、魂の影が足止めしてくれるし
      攻撃範囲の広さもあってラッシュもそんな問題ないと思うな -- [h0ghS43j0b2] 2024-05-05 (日) 02:32:31
  • 名前違うからだぶちの別キャラとして見てたけどちゃんと異格Wなんだな、ちょっと安心した -- [U0JKMhHQdhE] 2024-05-05 (日) 02:05:41
  • トゲトゲの上着がドアに引っ掛かりそう -- [DaVKkqVHU8o] 2024-05-05 (日) 05:03:07
  • 火力もヤバいけど、オマケ感覚で出せる影の魂がカチカチデコイになって攻撃できてついでに足止めできるのが謎。それっておかしくないかな -- [XQQ5a3aQw6k] 2024-05-05 (日) 05:33:28
    • ロスモンもs3でデコイ出せるし
      素質で出せるのと永続なのは分からん -- [h9JwMIMe1A6] 2024-05-05 (日) 06:07:27
      • S3はスキル後も残るし書き方通りなら補助も出来るからロスモンのトークンなんてカスっすよ -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-05 (日) 09:13:22
      • 補助じゃなくて補充 -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-05 (日) 09:13:56
  • dpsや総ダメージで上回るのも居るってのは少し安心したわ
    ムリおじ、水チェン並の高火力+迷彩+召喚ってな感じで1人で数人分の働きができる方のインフレだから
    今後敵の体力や耐久が馬鹿みたいに増えるみたいな事にはならないと思うわ
    魂の影自体最近の難易度高いステージだと、この耐久でも回復しないなら簡単に落ちそうやし(そもそも高難易度は配置マスに制限が多いイメージ)
    ウィシャデル対策の為に他の星6が使いものにならなくなるのは無いんじゃないかな
    それそうと救済して欲しいキャラが結構いるがな -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-05 (日) 06:06:33
    • 魂の影の追撃入ってないし、範囲攻撃で雑魚に吸われないとかあるから数値で誰々が上回ってるっていっても無理がある 強すぎ -- [n/rrO6RWAjs] 2024-05-05 (日) 07:03:08
      • ザコ敵が増えるごとに残影爆破の数も増えるから、大体の場面で単純なスキルダメージから2~3万は出力高いんだよな -- [jEIViHBgRxU] 2024-05-05 (日) 07:22:47
      • 水チェン経験しとるが、当時物理の最高峰だった真銀斬の総ダメージ2倍だぜ
        正直それ経験してるせいで、想定してたより火力面でのインフレはそこまでで安心したんよ -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-05 (日) 12:11:05
    • 物理で打点の高さはかなり重要だから実運用でウィシャデル以上の火力出すやつは中々いない。あと範囲も広すぎてお供にザコ引き連れてるやつとか大君の結晶とかも丸ごと全部吹き飛ばせる。考えつく弱い所がトゲ宝箱巻き込んで即死することぐらいしか無い。 -- [5FXRs2vs7FA] 2024-05-05 (日) 10:04:34
  • よし、バベル陣営はボッチで強いをコンセプトにして早急にその他陣営にアビサルバフのような強力なバフを追加していくか。ただのカード合わせゲーになるか。はぁーあ -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-05 (日) 07:06:52
  • 誰とは言わんけど、これまで物理火力のトップ層みたいなオペレータたちも「使わなくなるんじゃないよ。一緒に使えば強いんだよ」って苦し紛れの言い分がちらほら聞こえるようになるのかな。ちょっとおかしい強さ -- [gBbE7U/vtTU] 2024-05-05 (日) 07:12:41
    • 火力職がアップデートされた時に全く動揺せず落ち着いていられるのは支援メンバーくらいなもんですわ。濁スカとフィリオは無表情で飯食ってるしスズランはニコニコしながらウィシャデルお姉さんへの挨拶考えてるしワルファリンおばさんは「もしかして設置物に血漿飛んだりするのか?」って悩んでるよ -- [.pLEE.LCTxM] 2024-05-05 (日) 08:17:54
      • そこはかとなく漂う腹黒スズランちゃん -- [DBOmeRfJoOc] 2024-05-05 (日) 08:29:46
    • 遊龍 -- [YgeOoKaQX/A] 2024-05-05 (日) 13:36:18
  • 高難易度とかローグで必死こいていろんなオペレーター組み合わせて考え抜いて敵を倒しても、それ超射程迷彩持ち高火力起動10秒のウィシャデルでボスぶちぬけば終わりだよね😎ってなって馬鹿らしくなりそう。使わなきゃいいじゃんって話かもしれんがそれでは割り切れないものがある -- [/pg9DU7XShw] 2024-05-05 (日) 07:30:00
    • それは流石に今更でしょ。ムリナールやスルトだって似たことやってら。 -- [nOOBTsoRvQE] 2024-05-05 (日) 08:25:19
      • スルトやムリナールはギリギリ弱いところあるから言い訳できたけど今回は無理じゃない?弱いところ作るとしたら「高台配置不可だと使えない」くらいしか思いつかない -- [ZJ1FwyWusrM] 2024-05-05 (日) 09:57:57
      • 残弾6発だから雑魚に1発吸われると16%火力落ちると考えるとまぁ -- [ZHE45aDI5hE] 2024-05-05 (日) 10:16:17
      • 動画とか見てて思ったのは殴りたくないギミック(12章の箱とか反射宝箱とか)が有っても巻き込んでしまうのは弱点かなって。
        味方の範囲攻撃が当たる民間人とか出てきたら大変だな。 -- [5f4mod/mVHQ] 2024-05-05 (日) 10:22:30
      • 反撃宝箱は確かに弱点だけどそれやると他の広範囲オペも巻き添えだからなぁ…ウィシャデル一人のために反撃宝箱系を複数設置しときますはかなり荒れるだろうし -- [ZJ1FwyWusrM] 2024-05-05 (日) 10:48:49
      • 反射箱はヤトウとかデーゲンブレヒャーのS3で壊してもらえばヨシ!強キャラ同士は引かれ合う -- [zQgcoRNeMIE] 2024-05-05 (日) 10:56:50
      • 弱点の有無はともかく、組み合わせてやったことを一人でできるって部分は同じじゃない? -- [nOOBTsoRvQE] 2024-05-05 (日) 12:47:49
    • 置くだけ簡単攻略動画 「えー、ウィシャデル置きます」 おわり -- [OTGB3uzD3Ks] 2024-05-05 (日) 10:23:52
      • スキル発動できなくて草 -- [bO5V7Yx14FY] 2024-05-05 (日) 16:38:36
    • 多分精神論分隊だけど3撃くらいで周りのクラゲもろともクラゲボス倒してた 15で
      本人は迷彩だし、いろんなボスのソロプレイはかどりそう -- [zPF.n11uA4E] 2024-05-05 (日) 12:35:34
  • しれっとモジュールの強化幅もおかしいよなこれ -- [E/f5WyCchjI] 2024-05-05 (日) 08:35:06
  • デコイ系ガン無視できる偵察兵系のボスとかで対策されるか?と思ったが普通に範囲術ダメージ系や毒ガスでデコイは対策されそうやな 
    まぁスキル3はデコイ再召喚だからいいのか -- [gbNopN7pKTQ] 2024-05-05 (日) 12:28:44
  • 周年星6キャラって大体微妙~特定の状況だと強いレベルだったのに急にぶっ壊してきて草。そろそろエンドフィールド出すから全力集金したい感じなのかね。 -- [PvYbBh322tk] 2024-05-05 (日) 12:45:01
  • 今回のインフレに納得しない人多いけど、別に5周年なんだからインフレしてあたりまえなんじゃないか?逆に原神のディシアみたいに使えないキャラ出されたらまずいでしょ。 -- [0DWcYDr9Ebc] 2024-05-05 (日) 13:01:04
    • あまりに強すぎるって話でしょ
      Logosはそれほど騒がれてないし -- [1H0jqpRGJfI] 2024-05-05 (日) 13:38:09
    • 3人分くらいに分けても差別化されててそれぞれ強いって言われそうな性能を一人にぶっこんできたから、自分たちからネタ切れをはやめていいのかなとは思う まあそんだけスキルの発想が次から次へと溢れてる状態なのかもしれないけど
      火力が高いだけならしっくりきたと思う。お祝いだもんねって感じで -- [XgSkCYOs3lg] 2024-05-05 (日) 13:58:07
      • それじゃあ今すぐナーフしたほうがいいかねえ?
        優良誤認ということで炎上しそうだけど。 -- [x3KxXezEGCg] 2024-05-05 (日) 14:16:06
      • ナーフしたほうがなんて言ってないと思う -- [5OvH4k2hOgU] 2024-05-05 (日) 15:46:08
  • 打点の高さと攻撃範囲は確かに壊れてるけど、コストとSPが重めなことを踏まえるとそこまでのインフレではないと思う -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-05 (日) 13:17:34
    • SP50が高めと言われること自体にインフレを感じたぜ -- [E1FDrEM2EA2] 2024-05-05 (日) 13:31:45
    • スキル時間じゃなくても強いし、範囲攻撃できる職(散弾、爆撃、榴弾)にしては標準的かやすい方だし -- [MRdeE.U6v.U] 2024-05-05 (日) 13:32:44
    • 言ってる事が滅茶苦茶すぎるだろ… -- [YY7..jLK53I] 2024-05-05 (日) 13:33:19
      • 滅茶苦茶なのはふわっとした非難だけで何一つ具体的なこと言わねー奴の方ですね -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-05 (日) 13:41:28
    • 1番壊れてるのは迷彩と召喚物な -- [1H0jqpRGJfI] 2024-05-05 (日) 13:33:35
      • 召喚物はマジで余計だったと思うわ、これで壊れになってる。スキル中強いのは当たり前の世界だけど、召喚物のおかげでスキル効果外でもバカ強いからな。こいつだけ永続スキルと決戦スキル同時に扱えてる状態 -- [DiCoXX/Z5U2] 2024-05-05 (日) 14:25:07
    • ムリナール12+22=34(未完成) 水チェン32+25=57 銀灰20+15=35 モスティマ28+21=49 デーゲン23+10=33 チューバイ20+10=30 ウィシャデル25+10=35
      うん -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-05 (日) 13:36:08
      • 必要SPそのものの話をしてるのに初回発動に論点を動かした理由が分からん。あえてスルト抜いてモスティマ入れてるのも作為的だし。うん -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-05 (日) 14:01:15
      • コストの話もしてるからコストが軽いムリナールを筆頭範囲決戦系入れたんだけどスルトはちょっとジャンル違うかなと思ってね。別に方陣とか入れてもよかったけど圧勝してるしはぶいた。エイヤとかはコスト優秀だね。必要SPそのものでも手動停止できる事考えたら軽いとされるムリナールと遜色ないレベルかな普通に -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-05 (日) 14:07:41
      • ムリナールと同回転にするなら4発で止めなきゃいけないから今度は火力の方がね -- [E3CLUScW13E] 2024-05-05 (日) 14:19:16
      • えっと4発で止めでもアホみたいに強いよ。そもそも止める必要がないならそれだけ有効に撃ててるわけだし。それに手動停止できる弾薬スキルってスキルを起動した後の隙間の時間や打ち終わりをコントロールできるから火力に無駄が出にくいのは水チェンでとっくにわかってるよね。攻撃速度が盛られる環境でもなければあらゆるスキルの上位互換だよ -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-05 (日) 14:24:17
      • 誰も弱いなんて言ってないよ
        2/3しか撃たない前提だとこれまでのオペレーターに対する圧倒的な差を維持できなくなるだけで -- [ESstRBejh0U] 2024-05-05 (日) 14:39:09
      • 6発のところを4発にしたら総ダメージ量は単純計算で3分の2になるので7万弱になる。それを無理おじと同回転率で打てるってのは「あらゆるスキルの上位互換」を意味しないと思うけどな -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-05 (日) 14:41:08
      • だから止めたら駄目な場目なら止めなければいいんだよ。止められるというプラスαの選択肢を持っているという意味で上位互換と言ってる。わからんかぁ。 -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-05 (日) 14:44:32
      • 必要ない場合は止めてスキルチャージする選択肢が取れるのいいよねって言ってるだけでは -- [uSV2xhjAZjA] 2024-05-05 (日) 14:51:25
      • sp周りのみに限定してる中悪いけど、そもそも次のスキル打つまで攻撃できないムリおじと置きっぱで火力出せるウィシャデルの時点で多少sp差があったところで後者に軍配上がるでしょ
        少なくともムリおじ同等かそれ以上って断言できる時点でインフレしてるに決まってる -- [qhXZPH80YyQ] 2024-05-05 (日) 15:10:37
      • 回転がムリナール並って主張に突っ込まれてるのに止めなきゃいいとか言っても別の話でしかないんですよね -- [QTc3i8TQldM] 2024-05-05 (日) 15:14:46
      • SPの重さって性能に対してどの程度かって話でしょ。誰も「ムリナール並の回転」とは言ってない。読み返して。まぁ、ムリナール以上に回転させる事もできるけどね。ブレイズのボイリングバーストのSPが軽いって感じる人いる?普通に「もうちょっと回転がよければなぁ」と思うはずだけど。35SPなのに。つまりSPの重さって性能に対してどの程度要求するのかでしか評価できなくて、空撃ちしてもなんの問題もなく、微妙な感覚で湧いてくるウェーブも問題なく、必要ないならさっさと切れる要求SP50のスキルってムリナールと比べてなんら遜色ないよねって話。仮にムリナールが28秒持続相当の弾薬スキルで手動停止可能なら50SPでも大歓迎だよ。こう言うと攻撃速度がとか今のままの方が良い場面もあるとか言われそうだけど、42SPで綺麗に回転させる必要がある場面より50SPで手動でコントロールできた方が良い場面の方が普通に多いかな -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-06 (月) 00:33:06
  • SP50はギリ軽めの方になるんじゃねえかなあ。フィリオ置いて40下回るやつは軽い範囲といえる -- [jvpYQw03PsY] 2024-05-05 (日) 13:28:28
    • 初期SP40に手動停止もあるから実際の回転率はかなりよさそうだよね -- [.XZAepw0Voo] 2024-05-05 (日) 13:37:17
      • 手動停止ほんと便利だから旧キャラにもつけてほC -- [bhsr677csC.] 2024-05-05 (日) 13:42:11
  • 設定に見合った強さってコメントちらほら見るから14章でどうなるのか気になる -- [0NVanCUocW.] 2024-05-05 (日) 14:04:49
  • 自動回復なのに50は重い内に入るのか?性能的にSP2倍だったとしてもめちゃ強いと思うが -- [PvYbBh322tk] 2024-05-05 (日) 14:18:06
    • 水鉄砲とかも50くらいだった気がする -- [4y3PWlcSwMw] 2024-05-05 (日) 14:27:49
    • マジで並だと思う。55くらいからちょっと重いかな〜ってなる -- [fmSpC.JGUpI] 2024-05-05 (日) 14:28:19
      • 重いと言われてるチューバイs3が55だね -- [bfREa8j1DhI] 2024-05-05 (日) 18:00:18
    • 無理おじが42でデーゲンが30だから昨今のインフレの中では軽いとは言えない。そもそも「重め」は相対的な重さを表す言葉であって、絶対的に「重い」部類であることを断言している訳でも無い -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-05 (日) 14:32:42
    • 今の基準で言えばおおよそ40程度が中程度の重さっていう印象なので比較したらやや重ためかな?(資質込みで)50程度がそれこそスズランの狐火とかなんで区分としては決戦級に入るんじゃないかな?奇遇にも効果時間もほぼ同じなのよね -- [OicLYtdZxKs] 2024-05-05 (日) 15:30:12
  • ところで実は若干の違和感がありながら話見てるんだけど、弾薬系以外で総ダメージって指標出す意味あんまない気がしてるんだけどどうだろう
    無理おじの総ダメージはマジの机上の空論だしその他の非弾薬系スキルも殴れてない時間がある。たとえばこの非弾薬系スキルが総ダメージ高い、ってなってもうーんってなるんだが -- [BZgO0AjfoTI] 2024-05-05 (日) 14:53:18
    • スキル時間いっぱい殴ったりしないの?抱えて殴るって基本戦術だと思うんだけど -- [bO5V7Yx14FY] 2024-05-05 (日) 17:16:34
    • 総ダメージにせよDPSにせよ状況で変わる数字なんて当てにならんので、数字の比較自体が要らないって思ってる
      物理なら相手の防御力に影響される部分が大きいから防御力0が前提の数字は実用上とは確実に異なるし
      でも数字が無いと強さが分からんって需要があるのも知ってるから削除しろとは言わないけどさ
      ウィシャデルS3の表はまだ良いがロゴスS3の方は術比較に物理メインのムリナールがぶち込まれてて何の意味があるんだって苦笑いしてる -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-05-05 (日) 17:39:49
      • あれ数値的にチューバイのとこの表まんまよね -- [HpgFSfjzmLQ] 2024-05-05 (日) 18:13:20
  • ムリナール出てから2年くらい経つしそろそろ火力の基準一段上がってもおかしくないよなって思ってたから火力に関しては何とも思わん

    ただしお手軽迷彩 テメーはダメだ 強すぎる -- [kTakascQUuE] 2024-05-05 (日) 16:00:07
  • 公式としては水鉄砲の弾丸を圧縮して現代仕様にしただけと思ってそうだけど、攻撃範囲広すぎ+召喚物の火力支援や+弾丸圧縮の結果殲滅速度上昇など結果的になんかやばくね?ってなるという -- [LDUGG30Gx7U] 2024-05-05 (日) 16:36:44
    • それに加えてクソ強召喚物+迷彩とかある時点で
      明確な意思をもって壊れにしてるやろ -- [SWzVVSurP42] 2024-05-05 (日) 16:44:41
      • うん ぜっっっつたい弱いなんて言わせないって強い意思を感じる -- [xmPWR3AicJw] 2024-05-05 (日) 17:22:48
      • 仮に職分通り対空不可でも誰も文句なんか言わなかったと思うけどそこすら丁寧に潰してるからね
        壊れと言われようがお構いなしのスタンスで性能設計してるとしか思えない -- [xnHkBIZsbyg] 2024-05-05 (日) 18:54:03
  • なんかみんな性能の話してるけどぼくはエッチだ…で思考が止まってたよ -- [JpklanmTkGM] 2024-05-05 (日) 17:44:01
  • 召喚物が配置数を消費しない上に医療の対象になったリィンって感じの壊れ方 -- [DpetKE2P5Dg] 2024-05-05 (日) 18:19:53
  • ウィシャデル王庭のレヴァナントの力を使ってるみたいね
    これだけの強さも王庭の力を思えば納得なのか?ロゴスもぶっ飛んだことしてるし王庭はやはり格が違ったか -- [hmBMhid1xZI] 2024-05-05 (日) 18:22:00
  • ウィシャデル対策で考えられるのはトゲ宝箱みたいな割合反撃タイプの敵とか巻き込んで起動させたらまずいタイプの敵とかほぼ配置不可マスにするぐらいかな?
    常時タイマンワニ化は除く -- [zX19UNiwTNk] 2024-05-05 (日) 20:06:47
    • 弾薬スキルは攻撃速度アップで総ダメージ増えないからそれじゃないかな?水チェンが最初の大騒ぎになって以降立て続けに統合・保全実装と攻撃速度アップ環境にしようと努力してた印象あるし -- [hnW5o8kfoaQ] 2024-05-05 (日) 21:47:28
  • サーミローグ難度15が血祭りになってて笑った
    テキサスと同じで使い過ぎるとアホドクターになるタイプのキャラだな。 -- [ooVgiG9IRkk] 2024-05-05 (日) 20:09:36
  • これでも一応ムリおじ水チェンからの無条件の総火力10万っていうラインは守られてはいるのか
    パゼだのElaだの召喚物を置いたりする条件付きで10万+αできるみたいな基準で設計してるのかな
    にしても範囲とか迷彩は狂ってるけど -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-05 (日) 20:44:20
    • 言ってもこいつの場合スキル終わった後もイカれてるからなぁ…トークンによる火力支援に素質による爆破スキル時に比べりゃ些細なもんだが上二人にはないもんだからな -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-05 (日) 20:59:57
  • せめて召喚物はスキル中だけとか配置は一回のみとかの制約がないと強すぎないか?
    一つ一つの召喚物の耐久値そこそこあるのにS3つかったら復活するのあかんやろ
    無条件で迷彩持ってる状態になってるやん -- [Devk8vExgzU] 2024-05-05 (日) 21:54:04
  • 何がやばいってスキル使ってない時も常時手数4倍耐久も4倍しかも配置枠は使わない意味不性能 -- [QbrgmBd4N3.] 2024-05-05 (日) 22:06:51
  • インフレするんならしょっぼい強化渡された古いキャラのモジュール強化もっと盛ってくれや -- [hA/t5wXN3Hg] 2024-05-05 (日) 22:44:32
  • 5周年、人気かつストーリ上の重要キャラで海猫の思い入れあり、ヴィヴィアナの性能への反応、新規向けお助けキャラという複合要因で化け物になってしまったのでは
    このレベルをバンバン出されたら流石にヤバいが、特別だと思うわ -- [MvRdbRajhFk] 2024-05-05 (日) 22:47:43
    • なぜヴィヴィアナ…? -- [WAci/S4OEMk] 2024-05-05 (日) 22:54:08
      • ヴィヴィアナがシナリオで先出しされていて期待されていたけど性能評価が低くて荒れる。特に敵性能の再現が無いことも一因
        →次のデーゲンブレヒャーが敵性能を再現しつつ強キャラだった
        →それ以降のオペレーターが軒並み強キャラ評価
        →満を持してW異格でぶっ壊れに
        多分こんな流れを想定しているのかと -- [qJVPbHrGKBw] 2024-05-06 (月) 00:34:50
  • 何で荒れてんのかと思ったらムリナールとチェンを遥かに超えるインフレだからか
    2人と違ってスキル未使用時も強すぎるな -- [GDQmzTv8boU] 2024-05-05 (日) 23:30:05
    • この性能でも逆張りは湧くんだから大したもの -- [.XZAepw0Voo] 2024-05-06 (月) 00:11:06
      • 逆張りだから荒れてるんじゃなくて強過ぎることに反発してる層によって荒れてるのでは
        逆に強くないってコメントがどこにあるのか教えて欲しいレベルだが -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-06 (月) 06:20:58
      • コストとSPが重いからそこまでインフレしてないって発言し、その反論にやたら荒い口調で噛み付いてるあなたのこと指してます -- [.XZAepw0Voo] 2024-05-06 (月) 10:45:44
      • あの、質問見えてますか?
        「強くない」とする論旨がどこにあるのかって話なんですけど……。相対的な言葉である「重め」を「重い」と悪意的に解釈し、「そこまでのインフレだとは思わない」を「インフレしてない」と同義であると捉えるのはストローマン論法ですよ。そもそも過剰にインフレしているという文脈を汲んだ上で「そこまでの」と付けているので、インフレしていること自体は認めていますよね? それを強くないと主張していると勝手に拡大解釈した挙げ句、別の木の枝に至ってまで「逆張り」呼ばわりして貶すのはとても褒められた行為ではありませんね -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-06 (月) 14:38:32
      • 荒れてる理由は君の論旨がWの性能から自分の主張の語義になってるからだよ。召喚物周辺のインフレを主張してる人には反論せずに不毛なレスバにだけ力を入れてるんだから、荒れるに決まってるよね -- [DpetKE2P5Dg] 2024-05-06 (月) 16:01:28
      • いえ、荒れた理由と論旨がズレたことの責任は別問題です。仮に荒れた理由が私にあるとしても、この枝で私を無根拠に逆張り呼ばわりしたことについての道義的責任が消える訳ではありません。
        召喚物等の要素については一理あると思ったので余計に反論しませんでした。というか、それをインフレの根拠として挙げられているのを拝見しましたが、私はインフレ自体否定していないので、それ以上に返答すべきことがなかったのもあります。
        それから、.XZAepw0Voo氏が私を無根拠に逆張り呼ばわりしたことについての指摘には何ら妥当と思われる反論を加えていない貴方が、「◯◯という主張に反論していない!」と私の不作為責任を糾弾するのもおかしな話です -- [/C/0A.kfIhI] 2024-05-06 (月) 17:03:52
    • 正直比べる土俵にすら上がれないレベルだと思うわ
      特に遊龍チェンに関しては自分みたいにキャラ愛持ってるヤツしか使わなくなりそうな気がする -- [cBz3rYeBJeM]2024-05-06 (月) 06:23:44
      • 君は君で言ってること微妙にズレてると思う
        木が言ってるのは当時の環境下での水チェン実装の影響の話でしょ
        今の水チェンの話なんてしてないと思うよ -- [L3K1vnicGkA] 2024-05-06 (月) 06:36:57
      • ↑なるほどごめんなさいやで -- [cBz3rYeBJeM] 2024-05-06 (月) 08:01:32
  • 昔のSFアニメに出てくる勝気系女性キャラみたいな服だぁ -- [wmE6JnSaJmE] 2024-05-06 (月) 00:10:58
  • 運営の愛がデカすぎるのも困りもんだな
    インフレするならするで全体的に強化してくれればいいのに -- [dkYz9j0GS9Q] 2024-05-06 (月) 00:22:34
    • それインフレの意味なくなっちゃうんすよねぇ
      運営としてはガチャさえ回れば良いんだろうし -- [cBz3rYeBJeM] 2024-05-06 (月) 06:25:02
    • 最初期に新規実装されたスカジを救うために他のアビサルが陣営バフ山盛りなったよね
      それとどちらが良いかって話よ
      いやまあどっちもヤダろうけど -- [yuDAUHT94HE] 2024-05-06 (月) 06:33:11
  • 強さと引き換えに肉付きを失った女
    食べるぶんの芋も全部植えたな? -- [Iu4lI/uFYKo] 2024-05-06 (月) 01:43:31
  • ソシャゲの常だけど過去キャラの底上げするより新キャラや別verで壊れ出した方が得だもんな、運営にとっては
    ステージ構成と敵さえ壊れなければ調整してる事になるんだろうし -- [OZMQnstRYpw] 2024-05-06 (月) 05:30:28
    • アークナイツ はモジュール機能実装で過去キャラ調整入れてプレイヤーが客離れするのを防いだりバランス感覚あるよね。周年記念放送とかゲーム愛を感じる熱量を感じるし、新しいだぶちはだいぶヤってるけどこの運営ならこれからも楽しませてくれるでしょう。 -- [kbYqh82MQoE] 2024-05-06 (月) 17:02:56
  • 初見で「ガンダムみたいだぁ」
    使ってるところ見て「お前がガンダムだ」 -- [NwwZ2QHqAec] 2024-05-06 (月) 08:52:04
  • SD見たときお前WじゃなくてXやん、てなった。
    なにそのクロス -- [Q9G2kOHzM6k] 2024-05-06 (月) 09:39:37
  • マルチプレイがくるみたいだから使わないと決めてもぶっ壊れてるのが目に入る機会は多そう -- [/EJnd2KV0V6] 2024-05-06 (月) 10:02:23
  • 火力だけでも水チェン超えてんのに迷彩持ち超高射程でスキルはたった25って作った奴首にした方がいい -- [HvPFHd9jyQQ] 2024-05-06 (月) 10:34:15
    • 水はもう…うん むりおじもだけどむりおじはデコイで使われんのかな -- [4vlTCM3cPIM] 2024-05-06 (月) 11:10:19
      • ムリナールはコスト安いし地上と高台の違いもあるからまだ平気なんじゃないかな -- [EP/H1/F4aik] 2024-05-06 (月) 12:17:43
      • 別に優先度が一つ下がっただけで水チェンはまだまだ使われるでしょ。イカWと同じ水準のキャラが後2体ぐらい追加されるまでは2番手3番手として使える。 -- [J3XAP4tfruQ] 2024-05-06 (月) 15:57:28
    • 無理おじも水チェンもウィシャデルのスキルの隙間埋める仕事があるやろ?今無理おじやチェンの下にいて、この2人のスキルの合間を埋めてたキャラはクビになるだろうけど -- [gAiql5vfFn.] 2024-05-06 (月) 12:15:15
      • いってもスキル時間以外も下手したら誰かのキャラのスキルより火力ある?ってくらい強いから間を埋めるとか必要なさそうっていう。
        まあコストの安さも強さだし配置場所取り合わないからムリナールは大丈夫そう。
        狙撃で敵とけるオペはもうかわいそう -- [TGN6QCPWxFk] 2024-05-06 (月) 14:02:20
    • sp25…? -- [bBs9kuZd9s2] 2024-05-06 (月) 17:46:45
      • コストの事かと -- [oOxOdlwAOSY] 2024-05-06 (月) 20:52:27
  • ロゴスも壊れてるからこれが5周年のパワー -- [JuXetL9rIFk] 2024-05-06 (月) 10:46:30
    • でも正直言ってロゴスの性能は「うわーやべー強いの来たわ〜」って笑える感じで、ウィジャデルは「こんなの作って大丈夫かよ…」って心配になる程度というか -- [u2jcFW4reKc] 2024-05-06 (月) 12:17:33
      • これ。ロゴスは別に弱点は明確だし -- [JcHCoJGFU72] 2024-05-06 (月) 14:57:25
      • 言うほどロゴスって弱点あるか? -- [rEUlvJgGbbI] 2024-05-06 (月) 21:27:08
    • 正直3人とも強いと思うけどほぼウィシャデルに持ってかれてる感
      まあ限定だし納得だけど -- [FIweWXdO8fE] 2024-05-06 (月) 14:06:46
    • 空気ロゴス -- [3HAn4sNJuqo] 2024-05-06 (月) 14:21:06
    • ぶっちゃけ限定で壊れてるウィシャデルより恒常で壊れてるロゴスの方が怖い -- [W91QnAcncR.] 2024-05-06 (月) 17:14:05
      • 恒常ぶっ壊れなんて何人もいるし全然怖くない。ウィシャデルの強さが話題持ってっちゃってる -- [G7/PbgrUqwU] 2024-05-06 (月) 18:24:41
  • まぁ人気キャラだし5周年なんだからこれぐらい強くて納得しかない -- [TCa3nTUENf6] 2024-05-06 (月) 11:22:21
    • 困るのはインフレ前の奴らとステージ制作班だけだもんな -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-06 (月) 12:19:19
      • インフレ前の奴ら(意味深) -- [bMgZlftqW3M] 2024-05-06 (月) 18:48:03
  • 使用率の低いキャラはアーミヤみたいな昇格かモジュール4段階目追加か何かしてくれると信じたい -- [MVuNRvOqB0s] 2024-05-06 (月) 13:49:28
    • 良くて特定のキャラにΔモジュ追加くらいやろ
      まあ新規キャラの方がΔモジュール実装ペース早そうだけど -- [j6ec.I9M.gI] 2024-05-06 (月) 13:54:29
  • サーミローグの投擲手が対象の手はS3中だと乗らないんかな -- [A82IL7z4zOc] 2024-05-06 (月) 16:03:13
  • Wをこんなに推すなら、旧Wをあの程度の性能で出すなよ。異格で同レアリティ、同職業とかアホすぎ -- [C3/YQcvagSg] 2024-05-06 (月) 17:57:38
    • そりゃ数年経ってますから -- [G7/PbgrUqwU] 2024-05-06 (月) 18:25:33
    • わけがわからん
      事前にWメインのイベントやった上に記念すべき一周年の限定で実装の時点でWの頃から超特別扱いしてるだろ
      それとも一周年のあの時点でこのレベルの性能でゲームぶっ壊しとけってか? -- [AP/cWQy/DsE] 2024-05-06 (月) 18:45:49
  • なんか色々悲しい -- [DqTT7vXtorQ] 2024-05-06 (月) 18:20:40
  • 「ぶっ壊れだ!絶対引け!」と大陸勢はアークナイツの将来を案じている場合ではないと予想 -- [bMgZlftqW3M] 2024-05-06 (月) 18:46:18
    • そりゃ強いキャラは引くだろ
      んでそれはそれとして今後が不安だなと思うのも普通やろ -- [SWzVVSurP42] 2024-05-06 (月) 19:56:04
  • S3が弾薬スキルじゃなかったら弱点もあったのに -- [T.smrscZde2] 2024-05-06 (月) 20:05:05
  • 火力が凄いだけならいいよ。何この職分の特徴を無視した雑な対空。何この雑なデコイ。さすがに白ける -- [PJVlRBq9HLQ] 2024-05-06 (月) 20:05:44
  • デコイに関しては敵の範囲攻撃で簡単に攻略されるし
    そこまで万能でもなさそう -- [oOxOdlwAOSY] 2024-05-06 (月) 21:07:49
    • このスタッツで、S3発動で2個補充だぞ?
      回復受けないからってやり過ぎだと思う -- [JlI3XguTKWM] 2024-05-06 (月) 21:25:05
    • デコイなかなかいかれた性能してるけど -- [0Ycbln/f8PY] 2024-05-06 (月) 21:56:49
    • そもそもデコイ"が"強いキャラじゃなくてデコイ"も"強いキャラだからな
      このデコイが簡単に処理されるような相手は他のキャラだともっとキツイだけだと思う -- [SWzVVSurP42] 2024-05-06 (月) 22:08:09
  • 丁寧に素質やスキル読んでみた
    (地上も対空も)火力凄いしデコイ、迷彩も取り揃えて確かに強い。正面戦闘なら無敵だ
    今までフィアメッタ、シー等の広域殲滅型オペレーターを置いてた場所に置けば確実に倍の仕事をしてくれるだろう

    そこまで考えて気付いた
    そんなに広域殲滅型のオペレーターを起用してた場面は多かっただろうか……? -- [ys6qEqXoHxw] 2024-05-06 (月) 21:14:20
    • 殲滅や大量に出現するがすぐには動かず暫く留まる作戦とかで出待ちして数減らしとかで起用はしてたけど精々2名ぐらいだったな -- [5IrvhBYj/rg] 2024-05-06 (月) 23:20:42
  • 流石にインフレに関してはヴィシャデルが特別なだけでこれより強いキャラは今後まず実装されんやろ
    だからこそヴィシャデルは取っておかんと絶対後悔する事になる -- [TCa3nTUENf6] 2024-05-06 (月) 21:26:01
  • いっそ星7なら荒れなかったのでは?星6と星5くらい差があるし
    しかし動画みたらデコイも普通に殴るの本当草リィンの様に配置枠4取れっていう -- [YgeipUuZgHg] 2024-05-06 (月) 21:27:10
    • 同時配置枠圧迫するくらいは必要だったな
      にしてもリィンと組ませたらマジで大半のステージクリア出来そうで笑える -- [CP0xJYrfElA] 2024-05-06 (月) 22:20:20
  • ウィシャデルより火力の低い同レアの単体攻撃物理アタッカーってもはや何のために存在するんだろうな
    チャンバラやってる戦場に突然アパッチが飛来して矢も届かない距離からミサイルで全部吹き飛ばしていくみたいな隔絶の感がある -- [2LsPZz466Uc] 2024-05-06 (月) 21:55:09
    • 物理範囲アタッカーより火力の低い物理単体アタッカー、という定義だとウィシャデル関係なくサービス当初から結構なオペが存在価値不要にならんか
      なんなら通常Wだって大抵の単体オペレーターより攻撃上じゃなかったか -- [7z13mXAKlvo] 2024-05-06 (月) 22:27:38
      • Wより攻撃性能低い星6単体狙撃って現時点で見てもいないんじゃね?よく馬鹿にされるアルケットでもまだWよりは攻撃性能ある。
        s2地雷は遅延性能は優れてるけど対空不可だし処理力も高くない、打ち切りのs3も瞬発力はあってもメイン火力にはなれなかった -- [.PGwZJ1sJG.] 2024-05-06 (月) 23:04:14
      • 榴弾射手は単発火力高めでも攻撃遅いからDPSはそんなに出ない
        投擲手は素の攻撃速度もそこそこなAoEだから調整ミスったら壊れる職分だったけどあれこれ手を入れることで対地上雑魚殲滅特化のロスモンティスになった
        ウィシャデルはそういう配慮を全部無視した上で謎のハイスペデコイ永続召喚物と迷彩も付けたので壊れた -- [Q7EuXDU6aLM] 2024-05-06 (月) 23:36:00
    • インフレが何故プレイヤーから嫌われるのかの大きな一つに「今まで育ててきた労力を込めてきた資産の相対的価値が下がるから」ってのがあります。今まで苦労してた頑張って一つ一つ解決してた局面をハイパーインフレキャラが圧倒的に簡単にあっさり一手でぶっ飛ばすところを見て、今までの自分のプレイや手持ちキャラ達が矮小でバカみたいに思えてこのゲームが虚しくなるのは当然の感覚です。 -- [r93ceYfSWOI] 2024-05-07 (火) 06:16:39
  • 今後こいつ並みのがポンポン出なければドクターの標準装備になるだけだから問題はナシ!知らんけど -- [FxpXfR8hWoE] 2024-05-06 (月) 22:07:33
  • 露骨な贔屓に蕁麻疹出るタイプの人種だからアビサルとかモジュール作ってないけどこいつもロゴス狙いで引いて出ても育成しないかしてもモジュール作らないで置くことになりそう -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-06 (月) 22:11:11
  • スキル中の広範囲殲滅火力に目が行き過ぎて忘れがちだけど実はスタンも付与できるからね… -- [.D1B/Nu3wlY] 2024-05-06 (月) 22:27:05
  • 実装当時の水チェン、ムリナールと比べても化けもんなの? -- [F8BdpgRN1Ok] 2024-05-06 (月) 22:41:10
    • 攻撃力も防御力も高すぎて、弱点が思いつかないレベルだからな。ダメージ反射くらいか? -- [J4vbjFBxMG.] 2024-05-06 (月) 23:07:16
      • 対策は簡単、反射と回避と範囲ダメージを並べるだけ! -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-06 (月) 23:10:22
      • その辺って他の対策持たない火力型範囲アタッカー全員に当てはまるからこのキャラへの対策にはなってないと思うんですよね。元素ダメで倒してねゾンビアタックで倒してねってなるだけで -- [KwN/C3WTxu6] 2024-05-06 (月) 23:15:46
      • S3は攻速大幅に落ちるし攻撃回数を稼がないといけないタイプの敵かしら。それでも余震と素質あるから標準的なオペに比べてディスアドバンテージあるわけでもなさそうだなあ -- [WC730ia7dH6] 2024-05-06 (月) 23:42:38
    • 物理総ダメージ当時最強で比べていくと
      シルバーアッシュ(約5万+ステルス剥がし)→水チェン(約10万+防御移動デバフ)→ムリおじ(約10万+確定ダメ)→ウィシャデル(約10万+召喚攻撃迷彩)
      初期勢だが、当時の水チェンのぶっ飛び具合の方が凄かったと思うわ -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-07 (火) 00:01:51
      • 水チェンの衝撃もすごかったけどなんだかんだ水チェンって攻撃範囲で制約かかるからなあ
        職分の恵まれた広範囲+2.5の糞デカ範囲攻撃に足止めにスタンもしつつアホみたいな火力出すウィシャデルの方が個人的にはインパクト強い
        あと水チェンは別の炎上の方も大騒ぎになってたからそれで薄まったのもある -- [TJzNxVluKzQ] 2024-05-07 (火) 03:40:49
      • もうどんどん強いキャラでるのは仕方ないとして総ダメ10万の最終防衛ラインさえ守ってくれたら俺は文句言わないよ・・・ -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-07 (火) 07:02:06
      • では強撃スキルの威力を10万にします -- [tG9IAa/0ovQ] 2024-05-07 (火) 10:03:45
  • 百億回言われてることだけど攻撃範囲広くて対空可能で複数対同時攻撃可能なやつが何で単体攻撃のオペレーターを遥かに凌ぐ火力してるんだよ。 -- [4g5DNofshEE] 2024-05-06 (月) 22:47:34
  • 早く来てくれんかな。半年待たなきゃならんの辛いわ -- [UffVdkj8Crs] 2024-05-06 (月) 23:15:14
  • 格好も露出多いくせにダサくて白ける -- [GxP9WYMWokA] 2024-05-06 (月) 23:38:18
  • シナリオ的にも王庭クラスになるのかね
    サルカズ最高の傭兵云々がネタじゃなくなるのな -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-07 (火) 00:08:20
    • レヴァナントがどうとかって発言してるから設定的にも王庭クラスになってるかも -- [E2dlm45FDu6] 2024-05-07 (火) 00:10:41
      • 魔王アーミヤの元に新たな王庭作るみたいな展開とかあったら熱そうだけどな -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-07 (火) 04:28:15
  • 吾輩はウィシャデル雷十太!!
    アークナイツの行く末を真に憂う者である!! -- [fXU1ZP36n.2] 2024-05-07 (火) 02:01:57
  • ステルス相手には完全に無力だから、そこは他のオペの手を借りないといけないな -- [4IX6t6WohU.] 2024-05-07 (火) 03:18:20
    • とんでもない弱点だな・・・ -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-07 (火) 04:33:30
    • そこにイネスを添えるじゃろ? ブロッカーはボスに強いヘドリーが良さそうかな……あれ?? -- [rsWGpit0WRk] 2024-05-07 (火) 09:59:44
  • 不具合ということでナーフするとしたら表記にないのになぜか出来てる対空を不可にするとか?火力はしょうがないとして引っかかってる一番大きいポイントそこだろうし -- [l3Rxd6aVDWQ] 2024-05-07 (火) 07:12:31
    • 対空性能を過大評価しすぎじゃない?ぶっちゃけこのキャラの強さの1番どうでもいいところだろ -- [8DiODrnMfI6] 2024-05-07 (火) 07:17:51
      • 職分特性を無表記で破ってるのは無視できない大きさだと思うけど あと不具合っていう言い訳ができないじゃん
        まあそもそもナーフ自体のハードルはあるけど -- [l3Rxd6aVDWQ] 2024-05-07 (火) 07:30:59
      • ムリナールもそうだけど他と違って対空できるならなんで対空可能って書かないのかね -- [SWzVVSurP42] 2024-05-07 (火) 12:04:26
      • ソロのソシャゲでナーフしたら返金騒動になるからな
        だからバランス調整ミスったら終わり
        インフレをインフレで解決するしかなくなる -- [7uLGA8wEwV6] 2024-05-07 (火) 17:46:28
  • 5周年だし性能も景気よくいこう!ってやったらやり過ぎただけなんじゃないかな -- [frtTBWCTEwo] 2024-05-07 (火) 07:20:30
  • あんなに待ち望まれてた領主モジュールが大して話題にもならんままウィシャデルに飲み込まれていったな
    そらまあ汁おじやソーンズに使うモジュールこいつに回した方が100倍強いもんな -- [msxsD0R8.Xg] 2024-05-07 (火) 08:39:44
    • モジュの伸びすらウィシャデルの方が上というね
      モジュの存在意義疑うわ -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-05-07 (火) 08:42:46
      • 投擲手モジュールはロスモンがだいぶアレだったからアッパーするために余震回数増やすっていうかなり強化幅大きい特性更新になってたけど、素質もスキルも強いウィシャデルも同じ効果のモジュール貰ったせいでダメージ5割ぐらい伸びるとんでもないことになっちゃった -- [pBC1ltP7O/M] 2024-05-07 (火) 09:17:48
    • そっちはそっちで話題にはなってるが -- [/EJnd2KV0V6] 2024-05-07 (火) 08:50:42
    • しるおじのバグも残した方がよかったんじゃね
      これが出るくらいなら -- [efiRwbq3VDs] 2024-05-07 (火) 09:33:06
    • 性能発覚数日はともかくロゴスも領主ももうそこそこ空気でかわいそう ウィシャデルが持っていきすぎ -- [Rw2v1tUxW/6] 2024-05-07 (火) 11:02:31
  • 性能の是非は置いといて、なんで常に顔に陰かかっててボイスもこんなイッちゃってる人みたいにネットリしてるんだろ Wの他人事みたいな軽い感じが好きだったから残念 -- [bNZgAHrIFvw] 2024-05-07 (火) 08:50:49
    • 新たな名前とカズデルの未来も託されたからねぇ -- [BbVcNt6oHig] 2024-05-07 (火) 11:09:34
    • 目がカッて開いてる絵が編成画面で明らかに他とは違う雰囲気をしてる。浮いてる色んな意味で -- [3uWrk5PKqxU] 2024-05-07 (火) 11:16:29
  • 強さは勿論だけど汎用性がとにかく高いのが凄いわ
    デコイ対空ダメージ攻撃範囲コストどれ取っても文句なし。ほぼ全てのステージで最適解じゃん -- [IpjQTE/xhr6] 2024-05-07 (火) 09:44:08
  • シンプルに性能やばすぎて思ったより荒れてないなw -- [7R14SaU7XPc] 2024-05-07 (火) 10:57:40
    • スルトのときとは大分違う -- [KQllJr5bo.U] 2024-05-07 (火) 22:12:16
  • ヴィヴィさんの反応が相当カチンときたのかな
    あの人の強弱は置いといて、同職分同レアの人の顔色めちゃくちゃ伺って差別化を精一杯考えた跡は見える。
    あれで性能をあれこれ言われたから差別化とかバカらし、強いの出せばいいんでしょ出せば。スキルのアイデアはいっぱいあるんだよ。って考えが変わった?そのレベルでそれ以降のキャラパワーが凄まじい、そして5周年でこれ -- [/ODj0Y6yAYw] 2024-05-07 (火) 11:09:48
    • よしこの調子でどんどん加速してくね
      爆発火力どんどん実装して気持ちよくなる -- [sxmUM9HfMuw] 2024-05-07 (火) 15:13:29
  • S3はめっちゃ話題になってるけどS1S2はとんと見ないな。ロゴスはどれも結構強そうなのに。 -- [QClrL47Llfw] 2024-05-07 (火) 11:54:17
    • ロゴスがs1s2s3全部100点だとしたらウィシャデルはs1s2が60点&s3が500点くらいだからね
      ロゴスの全スキルを合わせた分よりウィシャデルs3の方が価値があるっていうか -- [ta2coMaOBB.] 2024-05-07 (火) 12:04:08
      • ウィシャデルS2はめちゃくちゃ強いので60点ということはない -- [feM3Kpspltg] 2024-05-07 (火) 15:53:03
      • ウィシャデルよりもlogosのs3の方が総ダメージ1〜2万上だぜ
        しかも遠距離ほぼ無効持ち
        派手さはウィシャデルの方が凄いけどs3に関しちゃ正直logos130点ウィシャデル135点ぐらいだぞ -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-07 (火) 16:46:39
    • それは流石にロゴスのスキルを過小評価しすぎ -- [rEUlvJgGbbI] 2024-05-07 (火) 12:11:20
      • 全てのスキルが100点ですっていう最大級の評価なんだがなあ。何も考えずに最強スキル作ったら500点になりました、みたいな調整ミスと張り合う必要なんかないよ -- [Q82aO7522AE] 2024-05-07 (火) 12:22:27
      • 張り合うもなにもS3比だと物理術の違いはあれど単体あたりの火力にそこまで大きな差があるわけでもないしその点差がつくほどの差があるかと言われたら疑問。 -- [rEUlvJgGbbI] 2024-05-07 (火) 12:39:49
      • なんならロゴスの方がダメージ出るからな -- [qqrtNGEEObY] 2024-05-07 (火) 12:49:05
      • 影薄いからってここに持ってこんでいいよその人の話題 -- [9YgrdeGxIGo] 2024-05-07 (火) 18:53:46
    • デコイの補充が地味そうに見えて1番ヤバイからな
      これのせいで実質無敵だから -- [aMChUJKSxrU] 2024-05-07 (火) 17:06:59
  • でもヴィヴィアナやレッシングが強い弱いで言い争いしてるの見ると
    ウシャデルは強いということは共通認識だから強弱で不毛な言い合いが無いことはいいのかもしれんな -- [5LnfaNrXfuw] 2024-05-07 (火) 12:19:15
    • 強い弱いで言い争ってるっていうか、「そんな言うほど悪くないよ」派を「ゴミだろ」派がぶん殴ってるだけなんだけどねヴィヴィアナとレッシング -- [Q82aO7522AE] 2024-05-07 (火) 12:32:25
      • だからそれが嫌って話 -- [sUsDz49mB3Y] 2024-05-07 (火) 12:38:19
      • 正直それが嫌なのならウィシャデルってこれから「ウィシャデル以外のアタッカーはゴミ」派が「そんなことないよ」派をぶん殴っていくと思うんだけど、本当にマシかなあ? -- [Q82aO7522AE] 2024-05-07 (火) 12:43:00
  • 実装時にちょっと触ってずっと倉庫番してるようなキャラを考えればインフレする方が楽しいとは思う
    だから次のキャラを下手に調整抑えるなよ -- [9okfx0dENfA] 2024-05-07 (火) 12:35:45
    • まぁ、これは確かに…ウィシャデル以降のキャラが職分は別として、少し抑えるならまだしも、かなり微妙な性能だったりすると、間違いなく調整がヘタなだけやったんやなってなっちゃうしな -- [BbVcNt6oHig] 2024-05-07 (火) 14:36:52
    • 強すぎると縛ることになって倉庫番になっちゃうプレイヤーもおるんや
      極端にブレず皆程々に強いねが俺は一番嬉しい -- [zbF9uL89PRM] 2024-05-07 (火) 14:47:00
      • 同じく
        ムリおじも水チェンも殆ど使ったことないわ -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-07 (火) 22:08:06
    • これと同じクラスの壊れがポンポン出てきてこれまで育てたオペレーターが急速に化石化していく方が嫌だわ
      モジュール実装も一巡してさらなるテコ入れも難しそうなのに異格化を祈るしかない環境はご勘弁願いたい -- [CzQa1QbLrEw] 2024-05-07 (火) 15:11:22
      • それは今も片足突っ込んでるやろ
        ただプレイアブルはインフレしても敵のインフレは緩やかだから初期キャラじゃもう通用しないなんて環境にはならないだろうからそこは安心よ -- [OyCYyo3rxjo] 2024-05-07 (火) 17:51:21
      • 既に片足突っ込んでるにしてもこのまま全身沈めるようなことはしないでくれって言ってんだ -- [7wkT6vZQUTk] 2024-05-07 (火) 21:08:18
    • スルトを受けてのヴィヴィアナが出てる時点で次どうなるかは明らかじゃないの
      いわゆる「活躍の場面があるキャラ」が次に来るんでしょう -- [2V1kt2kCFfQ] 2024-05-07 (火) 17:50:59
      • テキサス受けてヤトウ実装したのに何を言ってるんだ? -- [0jJzCVVlr.g] 2024-05-07 (火) 18:06:18
      • テキヤトは両方限定だからね -- [vq48UpLeOCM] 2024-05-07 (火) 18:16:00
      • ウィシャデルも限定だろ
        自分の都合の良い結論にするために条件を自分優位に決めすぎ -- [0WGNk0bI1Yk] 2024-05-07 (火) 21:42:28
      • 枝は限定も非限定も関係ないって言いたいんでは?
        葉がヴィヴィアナ大好きなのは分かるけど落ち着こうよ -- [KQllJr5bo.U] 2024-05-07 (火) 22:14:09
      • ???
        ヴィヴィアナ好きとかそういう話じゃないし、限定関係あるかのように言ってるのは葉2だけでしょ -- [qXF74vtMbDk] 2024-05-07 (火) 22:35:38
    • このゲームってインフレしてもまだ他のキャラの強みが見いだせるからインフレしないゲームみたいな雑な擁護も出てたと思うんだよ。例えば水チェンが居てもシュヴァルツの強みは全然あったし、ムリナールがいたってブロッカーはいるわけで。でもウィシャデルの場合は他キャラの強みも見いだせないレベルだからそういう意味で明確にライン超えたと思ってるよ -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-07 (火) 22:49:45
      • 最近はインフレ行き過ぎだとは俺も思うが、ウィシャデルもブロッカーはいるだろ
        いくら足止めもあるからって常時ブロッカーなしはきついでしょ -- [KpuCQmjH2LU] 2024-05-07 (火) 23:00:08
  • 問題は強いのに服のダサくてボイスがキツイこと -- [kahp7vW0STg] 2024-05-07 (火) 14:46:27
    • センスなし! -- [p9fYFF0B/pc] 2024-05-07 (火) 20:29:33
  • なんかテンション高くなったね。あとドクターに嫌味多くない? -- [x25J31xrAG2] 2024-05-07 (火) 14:47:01
    • 前より性格悪くなってる感じがするね
      あのサバサバしてるかんじ好きだったんだけどな -- [rsavwnZnsis] 2024-05-07 (火) 21:36:47
  • 別に突然この性能が出てきたならまだしも
    インフレ期間って言われるくらい強いオペが増えってた上でこれだから
    今後のインフレ加速が怖いって言われてる部分もあるんじゃないかな -- [SWzVVSurP42] 2024-05-07 (火) 15:38:39
    • 他オペの顔色伺う調整がアホらしくなったんだと
      古代のキャラの修正より新しい人が強いほうが話題も爆発するし取れた人使った人気持ちよくなるし売れるって思ってきたんじゃね
      領主の話題とか、最初数日はまだしも、もうあれだし -- [dqSx7je5f/.] 2024-05-07 (火) 15:48:13
  • 今年の星6はマジで過去の同職分殺しに来てるからな、生き残ってるのはサリアS3ぐらいやろっていう -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-07 (火) 15:49:16
    • サリアもなあ、ま息してるほうか -- [Xpbj18L8NCE] 2024-05-07 (火) 15:52:47
    • うん、しかもしれっとアイリーニは2回やられている -- [WMaXHUJQkew] 2024-05-07 (火) 16:00:16
    • サリア割と今回の実装もダメージ受けてる方というか、物理バカ火力がトップキャラになってる間は硬質化の存在意義が小さくなるから -- [KJEUzozDUNU] 2024-05-07 (火) 19:29:54
    • アイリーニは次のモジュールが本命だろうと思ってたけど、もうそんなものじゃどうにもならないレベルになっちゃったね -- [i6cYYLdIzQ2] 2024-05-07 (火) 22:46:40
  • フェンもそこそこ強いのにTier0の二人で霞む
    ロゴスもそこそこ強いのに言葉にできないウィシャデルで霞む
    領主モジュ?はて? -- [u73Cw4v/auE] 2024-05-07 (火) 15:58:05
  • 統合で昇進前はS2派が多いのか -- [M9rmzqeVr6U] 2024-05-07 (火) 16:01:18
    • 昇進前はS3無いよ? -- [JcHCoJGFU72] 2024-05-07 (火) 16:12:11
      • あ、S1と比べた場合か、失礼 -- [JcHCoJGFU72] 2024-05-07 (火) 16:13:17
  • 今回のガチャ両方とも強いってだけで、性能格差って意味では水チェンガチャぐらいあるやろ。さすがに壊しすぎたな。 -- [PvYbBh322tk] 2024-05-07 (火) 17:21:21
  • 通常立ち絵の触覚がサンクタの輪っかみたいに見えるけどわざとかな -- [AFdK.WvpRW2] 2024-05-07 (火) 17:42:17
  • 同じ限定、同じ職のロスモンティスとあまりにパワーが違いすぎる… -- [YqtgkQCtEYo] 2024-05-07 (火) 17:56:28
    • 200天井に下がったから同じではない
      これ値下げしたからもう強化無いよってメッセージっぽいがね -- [Wwc/5aSez8E] 2024-05-07 (火) 17:59:34
    • そもそもリリースされて1、2年目に実装されたオペが今も強い方が稀だし、濁心スカジあたりまでの限定は、みんな性能抑えられてたでしょ。限定が強い今とは全然違うよ。 -- [7V97mKl2ZVI] 2024-05-07 (火) 19:00:04
  • これが出たことで、今後の恒常の強い(とされてる)キャラを引く予定だったけど見送る方向にした人いるのかな -- [oJr5a8pmEns] 2024-05-07 (火) 18:50:49
    • 同じ狙撃で役割も火力役のレイは性能面で見送る人は出そう -- [SdWEAB9kvqs] 2024-05-07 (火) 18:53:05
      • 「レイはウィシャデルが来るまでの危機契約で活躍する」みたいなの見て悲しい気持ちになったのはある
        動画カンニング勢に擁護されるだけの存在悲しすぎるよ -- [ypTt6/6Mv/w] 2024-05-07 (火) 18:58:36
      • レイ…召喚物が可愛いくらいしかもうない -- [ik3NN1zLUk.] 2024-05-07 (火) 19:01:40
      • 外見Tierとかいう主観指標だとレイはここから半年ではぶっちぎりのTier1なんで俺は引くけれど、性能面での価値はもうだいぶ減衰って感じ -- [GeDosbvzfw.] 2024-05-07 (火) 19:05:29
      • バフ受けはレイの方が良いしウィシャデルじゃ長時間バインドできないぞ。むしろウィシャデルと併用されるタイプ -- [y1W7t66ElKs] 2024-05-07 (火) 19:23:15
      • 召喚物の外見Tierなら今後含めてトップなんだよね(主観) -- [Rz31mMsoUPo] 2024-05-07 (火) 20:36:26
      • バインド要員としては確かにたまに入りそうだな -- [Jv/rffR4xRc] 2024-05-07 (火) 23:04:14
    • デーゲンも物理だからちょっと減りそう -- [ik3NN1zLUk.] 2024-05-07 (火) 18:56:33
      • 時間かけて大ダメージってキャラはどうしてもウシャデルと比較になるけど
        短時間に大ダメージを叩きこめるデーゲンはむしろ競合しない筆頭なんじゃね? -- [SWzVVSurP42] 2024-05-07 (火) 20:51:10
      • 地上と高台は流石に別腹っしょ -- [0ag0OU8o/I6] 2024-05-07 (火) 22:16:12
  • 去年からのインフレほんま酷いな -- [CJkec2lbWJ6] 2024-05-07 (火) 18:56:47
    • インフレもそうだけど全体的に一人で全部解決しちゃうキャラが多くてどんどん頭使わなくて良いゲームに変わっていってる気はする
      高防御だろうと防御無視とか超高火力の物理で全部解決しちゃったり、ほとんどのキャラがスキルで対空持っててわざわざ対空要員置く必要なかったり、何体か決戦スキル置いて順番にスキル打ってクールタイム補い合うだけのゲームになってきてる -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-07 (火) 19:59:46
      • それ昔からで草 -- [IJdo4Ox/TnU] 2024-05-07 (火) 21:11:00
      • ステルス剥がし持ってる汁おじとか術バフ持ってるエイヤとかな
        もう慣れてるからウィシャデルにもそんな驚かなかったけど
        なんで決戦スキル持ってるキャラってリリースからずっと最高峰の攻撃力+特殊スキル+自動回復なんだろうね
        決戦スキル持ってるキャラほど攻撃回復か被弾回復にするだけでもバランスとれそうなんだけどなあ -- [q1/yf/NCd0.] 2024-05-07 (火) 21:30:45
  • 限定の限定ってすごいな -- [ZVWmoc7akGo] 2024-05-07 (火) 19:47:26
    • 人気キャラってのは分かるけど限定の限定と異格の欲張りはちょっと… -- [Xp4QXeGjzMk] 2024-05-07 (火) 19:49:37
  • まあ5年も続いてるんだから開発班のアイデアも枯渇して雑なことをするのも仕方ないよ -- [ZkzipezJSx2] 2024-05-07 (火) 20:24:32
    • アイデアに溢れてると思うよ。
      枯渇してるなら召喚物迷彩とこの爆発火力を二人に分けて出し惜しみする -- [ltNEQjhP3sc] 2024-05-07 (火) 20:38:29
  • 定期的に過剰な杞憂民出てくるな、毎度面倒臭いそして見飽きた -- [ysRtr76IfJk] 2024-05-07 (火) 20:28:55
    • まだ実装されたばかりだからわからんのにね。どうせこっちに来るの半年後だし -- [AFdK.WvpRW2] 2024-05-07 (火) 21:28:02
    • 見飽きたならいちいちコメントせずスルーしたらええのに -- [PHzLgr2UBwU] 2024-05-07 (火) 22:31:32
    • 毎度NGに入れないと気が済まないから面倒ってこと?かわいそう
      憂慮してもおかしくない性能だから仕方ないね。 -- [h/JIzCQuoEY] 2024-05-08 (水) 00:33:32
  • 一人で出来ることが多すぎるだろ..
    迷彩、スタン、足止め、広大な攻撃範囲、広大な爆発ダメ範囲、高威力物理、素質とスキルで対空可、弾薬スキル、配置数とらない召喚ユニット、術ダメ、召喚ユニットのおかげで非スキル時も異常な火力と遅延
    あまりにぶっ飛び抜けすぎて今後のアクナイは全てこいつ中心、こいつ主役、常にこいつがいることになりそう -- [PrFCC.ZD5GM] 2024-05-07 (火) 21:25:09
  • 正直ストーリーも高等級以外のイベントも温すぎるから、ウィシャデルが出るのと一緒にそっちもインフレして難しくしてくれていいよ -- [rYecmR5V5l6] 2024-05-07 (火) 23:54:33
    • 完全に逆だわ
      イベントすらインフレキャラ基準になったら完全に俺の中では終わったゲームになる
      昔のキャラでも高難易度以外では自由に使えるのが面白いと思ってるから -- [DbKIMHHQVOs] 2024-05-08 (水) 11:01:54
  • 正直そんなに服ださいか?かっこいいと思うんだけど、俺のセンスがわるいだけ? -- [ZHE45aDI5hE] 2024-05-08 (水) 00:49:20
    • 正直他人にセンスがいい悪いとか言えるほどセンスは良くないけど、通常Wのシンプルだけど差し色の赤が映えるまとまった感じと比べると、なんか世界観がちょっと違う感じになったというか… -- [ORDag98v2aQ] 2024-05-08 (水) 00:59:53
    • 一昔前のアニメキャラがつけてた謎の肩パッドみたいなやつが気になる -- [VAH89cR0DIg] 2024-05-08 (水) 01:09:26
    • 良いの思ってるのが大半。こういう事はいちいちネガティブなやつしかコメントしないから -- [WRYt1y8OwFc] 2024-05-08 (水) 09:49:23
    • ダサいと思うけど
      そもデザインなんか好き嫌いの範疇なんだからいちいち他人の意見なんか気にしないほうが良い -- [PP/pGiIQaT.] 2024-05-08 (水) 14:29:47
  • 強いのはまだいいんだけど尖ってる性能にしてほしかったなあ -- [hKwiDT8IQ7M] 2024-05-08 (水) 01:38:13
  • めちゃくちゃぶっ壊れてるけどムリナールの時ほどではない
    ムリナールより強いと思うけどあの時ほど他のキャラを置き去りにした感はない
    まあその置き去りにされてない他のキャラってムリナールだけなんじゃないかという気がしなくもないが -- [h21299ezxCE] 2024-05-08 (水) 02:13:44
    • ムリナールは置き去りにされた -- [CkfXS3Q/W56] 2024-05-08 (水) 06:17:49
  • いや余裕でウィシャデル>>>>>無理おじだよ
    まあムリナールは低コス&挑発持ち&そこそこ高耐久だからウィシャデル実装後も使われ続けるだろうけど -- [HvPFHd9jyQQ] 2024-05-08 (水) 02:35:35
    • 1番性能のインフレについて言われてたのは多分水チェン
      大陸で大炎上したのはあれぐらいだったしな
      色んな理由が重なってたが
      でも1番インフレしたのは多分スルト
      大陸ニキ達が最強の三人を三幻神としてネタにしてるんだけどスルト水チェンムリおじでここのとこずっと不動だったんよ
      ちな新しい三人はデーゲンlogosウィシャデルな
      大陸ニキ達はウィシャデルとlogosを同格扱いしてる -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-08 (水) 06:12:58
      • さすがに同格扱いは眉唾かな -- [CkfXS3Q/W56] 2024-05-08 (水) 06:27:52
      • NGA見て来たけどデーゲンは入ってなくね?
        あと一人は…?みたいな記事は何個かあったけど -- [N3jXfuivKaw] 2024-05-08 (水) 06:29:44
      • 俺が見たのはbilibiliの方だわ -- [v/g8a2kbQ86] 2024-05-08 (水) 06:33:56
      • logos単騎ボスキル集とか合ったし確定ダメージ満載logosの方が突破力は高そう -- [LbIulBO8b/Q] 2024-05-08 (水) 09:56:50
  • 次に実装される星6が可哀想
    絶対「良調整」キャラになるだろ… -- [FBcpmk01ygI] 2024-05-08 (水) 03:05:44
    • ペナンスはムリナールの2ヶ月後に異格テキサスと同時実装されたけど、マドロックと上手く棲み分けしつつ独自の強みがあって性能デザイン上手いなって感心したし何も可哀想とは思わなかったけどね -- [3owMiwK4IXQ] 2024-05-08 (水) 03:25:32
      • ペナンスとかチューバイとかの、強いけど明確に同職分を食ってないキャラって感心するけど、壊れよりは騒がれないし実装時の直接的な売上に繋がんない。当たり前か
        デザインした人うまいねってうっすら思われるだけっていうか良い意見はそれほど飛び火しないっていうか
        だから騒がれてでもその都度売上を上げる方向に変わったのかなと思う -- [3pmEXg/nUtY] 2024-05-08 (水) 09:01:11
    • 言うてウィシャデル前からインフレしてたからウィシャデルレベルかはともかく既存のキャラの上位版みたいな性能にはなると思うよ -- [SvyLiu8fJVM] 2024-05-08 (水) 11:11:16
  • ムリおじ、水チェンとは役割がそもそも違う気がする。弾6発だと対複数を継続的に処理するのに向いてないし、攻撃間隔が空きすぎてるから足が早い敵が複数来るって言う状況には対応できない。影があるせいでウィシャデルの周りにキャラを置きづらくて医療、バフが渡しづらいって言うのもある。強い部分も沢山あるけど、このキャラ1体で全てが解決するって言う訳でもない。瞬間火力が高くて演出が派手だから強く見えるけど、実際は火力だけって感じる。イカテキ、キリンヤトウほどの驚きはない。 -- [u.9qcyx2X8E] 2024-05-08 (水) 05:48:37
    • 通常時の殲滅力も中々だし影の攻撃と足止め忘れてない?
      確かに5秒空くのは弱点になりうるけど、これを瞬間火力だけと見てるのは見えてなさすぎだと思うよ
      あと医療やバフに関しては一番多いパターンはアタッカー達より後ろに配置でしょ?影はウィシャデルから前のマスにしか配置されないんだから言うほど影響大きくないと思うよ -- [N3jXfuivKaw] 2024-05-08 (水) 05:59:01
      • 通常時は地上の敵しか攻撃できないから地味に痒いところに手が届かない。ドローンがまばらに攻めてくるステージはウィシャデルだと対応しづらくて他のオペの方が攻略しやすいと思った。攻撃範囲が広いから、高HPの敵を狙撃して欲しいのに辺な敵狙うこともあるし。他のコメで言及されてるほどの他の追随を許さない、このキャラが常に編成から外れないってほどの強さはないって感じた。 -- [u.9qcyx2X8E] 2024-05-08 (水) 06:21:32
      • 医療や補助を置くための高台が結晶で潰れてしまって、まばらに高台配置されてる場所だと医療、補助置けなくなるよ。高台はまばらに1個ずつ配置されてるもしくは横長、縦長の地形は多いけど、正方形のまとまった形の高台なんてそうそうにないし -- [u.9qcyx2X8E] 2024-05-08 (水) 06:30:54
      • まばらな高台ならそれこそ潰されなくね?
        身近な地上マスが優先されるでしょ
        それに先にも言ったようにそこまで置く場所ない状況ならより前方のマスにウィシャデル置けば後方の高台巻き込まないし、そもそもそこまで邪魔だっていうなら先に医療や補助置けばいい。なんならあとから置くにしても影を撤去すればいいだけじゃね?
        正方形とかそんな問題じゃないよ -- [N3jXfuivKaw] 2024-05-08 (水) 06:37:06
    • リィンありきだったステージの少人数攻略記録次々打ち立ててる時点でそんなこと言ってられんよ -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-05-08 (水) 07:12:29
      • 召喚物が自由に配置できて迷彩を維持できるなら大半のステージをソロで破壊出来るってだけで、他11枠を使えるならちょっと召喚物が置きにくくなったぐらいじゃほぼ足枷にならないよ
        (最大限不利な仮定で)ウィシャデルの攻撃範囲内が全部味方か配置不可マスで埋まってるとしてもS3の本体火力だけでお釣り来るのに

        「EX8単騎しまくってるけど常用するほどじゃない」って思ってる人間は「召喚物使えなくなったところでイカれてる(攻撃範囲が広いので使えなくなることなんてほぼない)」ことに気づかんのかな -- [feM3Kpspltg] 2024-05-08 (水) 08:01:33
      • 一応補足しておくと木主に対するコメです -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-05-08 (水) 08:10:59
      • ごめん私もだ わかりにくくてごめん -- [feM3Kpspltg] 2024-05-08 (水) 08:36:41
    • 火力だけとは言うけど火力がありゃだいたいなんとかなるゲームだし -- [NmLVekZhl.k] 2024-05-08 (水) 09:48:39
  • 上のコメント書いてて思ったが、スプリアの使い途になり得るか?
    スプリアいまいち持て余してたけど相性それなりに良さそうよね。単体だとアっくんは受けきれないし -- [N3jXfuivKaw] 2024-05-08 (水) 06:06:15
  • 使われなくなるかもって言われてるムリナールや水チェン、まだモジュールすら来てないんだが -- [.n5krdQo/ec] 2024-05-08 (水) 09:43:46
    • 来てないから言われてるんだろ
      強いモジュールがもし来たら復活したねってなるだけでしょ
      内容どころか実装タイミングすらわからんものを勘定に入れるのは違うでしょ
      まあそもそも俺は使われなくなるとは思ってないけど、そのへんは別の話として -- [eQxXKiCxp6k] 2024-05-08 (水) 10:12:50
    • かもかもかもかも体感()で言ってる時点でどうしようない
      昔からそういう人ここにいるから -- [h6512n1QdJ.] 2024-05-08 (水) 10:22:34
    • 水チェンはともかくムリナールとかなんで言われてるのかわからないくらい競合してなくない

      「何故かスキル対空可能」が同じくらい? -- [EV/Ar1tM.Xo] 2024-05-08 (水) 11:03:16
  • 肩パット肩パット言われてるのがなにか気になって画像見てみたけど、これ布じゃね? 袖と繋がる襟的なパーツで、ハイセンスなパーカーを着崩してるだけっぽい -- [QNMiYPrMxk.] 2024-05-08 (水) 10:29:15
  • 性能的に、このキャラ使わなくなる未来がマジで見えないな
    このレベルだと完全上位互換が仮に実装されても一緒に使うだけだし -- [PvYbBh322tk] 2024-05-08 (水) 11:24:24
    • 今時耐性貫通も低下も確定ダメージも元素ダメージも無いキャラで敵が倒せるわけねーだろ
      ってくらい耐性インフレしたらワンチャン? -- [LbIulBO8b/Q] 2024-05-08 (水) 11:38:37
      • 今後2年は物理冷遇してもっと敵の防御を上げるのはありそう
        このキャラを対策面でどうにかするのは難しいし、更なるインフレでやり過ごすしか無いと思ってる -- [IJvsi8WL/f6] 2024-05-08 (水) 12:15:54
      • 全ての物理キャラが死ぬだけだよね -- [hCMyRkwHZu2] 2024-05-08 (水) 12:56:33
    • 14章の雑魚に苦戦してるよ(防御力4000) -- [/ioHpQnR2Ps] 2024-05-08 (水) 12:04:58
    • 物理面ガッチガチの敵相手以外ならウィシャデルをピックしない選択がほぼない。この性能で使わなくなるとしたら敵がどいつもこいつも馬鹿みたいに防御力が高くて確定ダメージか術ダメしか通らない奴だけになってるだろうな -- [LUBl2kVXzfw] 2024-05-08 (水) 16:35:29
  • 予言しておくけど、今後はウィシャデル対策の超高防御モブが大量投入されるよ
    スルト対策の屈折、テキサス対策の配置不可マス大量のようにね
    術も物理も対策されたら次は元素ダメージか…? -- [EGbsdP.krqM] 2024-05-08 (水) 14:39:52
    • 予言しとくけどそんなことにはならん
      巻き添えが多すぎる
      超高防御は屈折とはわけが違う
      ギミック対応が必要になるのはあるかもしれんが -- [DdrXYCGSrqs] 2024-05-08 (水) 15:08:23
    • ケオベがますます活躍するね
      あとは確定ダメージはずっと強いね -- [NpqwFGBHRD6] 2024-05-08 (水) 15:44:31
    • 14章にもうウィシャデルの攻撃通らない高防御敵居るぞ -- [uJZjOA0bme2] 2024-05-08 (水) 16:00:24
    • 現時点でも加護持ちの敵は割といるから、火力高くてもギミックで加護どうにかしないとまともに通りませんっていうのは今に始まった事ではないし、それが更に大きくなるだけでは。
      これまでも源石気流30%増減→明晦40%→スチーム75%って感じに増えて行ってるし。 -- [YKouPsQlp1Q] 2024-05-08 (水) 16:10:16
    • むしろ低防御高HPを流行らせたほうがマイルドに相対評価下げられるのでは? -- [bFH22Kv3p4.] 2024-05-08 (水) 16:21:43
  • パ◯ドラみたいに◯◯ダメージ吸収だけはやめてほしい 過度なギミックでの嫌がらせはユーザー離れてくし、イライラしか生まなかったから ヴィルトゥオーサ必須の持ち物検査ゲームになる未来とかありそうで嫌だ -- [0N/qJ27zmH.] 2024-05-08 (水) 15:32:03
  • NGA確認したがあそこだとlogosとウィシャデルが三幻神の2人でちょっと一歩先言ってるみたいな感じね
    bilibiliでデーゲンが入れられてたのはもしかしたら色的な兼ね合いもあるかもね
    鷹の周期的に今年か来年にこの2人クラスの壊れがくると予想してる人もいた
    あとNGAはシナリオ実装されてるから性能よりシナリオの話が多いように感じたわ
    テレジアの話題が多かった -- [q1/yf/NCd0.] 2024-05-08 (水) 16:05:21
  • ウィシャデル実装でムリナールが使われなくなる事はないと思う。ウィシャデルLogosデーゲンイカテキヤトあたりを所持してるのに敢えてそのキャラ使う?みたいなのが12枠から漏れていくだけだろ -- [bojla/zjw/k] 2024-05-08 (水) 16:19:04
    • ムリナールの使用率が下がるというのはあくまで「イベントの表ステージやEXで「よし取り敢えず初見編成でいくか〜」の初見編成での採用率が下がるって話だろ?高難易度とかは適性オペを呼ぶわけだし
      ブロッカー2、バグパイプイネス旗から2-3、補スカ医エイヤフィリオあたりから2-3、テキヤトで2、アタッカー2-3
      みたいなテンプレ初見編成で、アタッカー枠が1つほぼウィシャデルになるからムリナールも下がるよねみたいな話 -- [.1bPK/ODDUQ] 2024-05-08 (水) 17:13:25
  • 恒常でロゴスのイフリータ添えが全て消し飛ばすので問題は無いという開発の判断です -- [LbIulBO8b/Q] 2024-05-08 (水) 17:00:46
  • まぁソシャゲなんてこんなもんよな -- [LpwBssp8mOY] 2024-05-08 (水) 17:32:12
  • ソシャゲの割にはインフレ緩く回数も少ないのに節目にしては控えめな性能やな
    ようやっとる
    他のソシャゲなら全画面一斉攻撃してる -- [WajslJAwVVU] 2024-05-08 (水) 17:38:53
  • 大陸版の所謂三幻神ってのはアタッカーしか入らないんです?テキサス入ってないので凄い違和感が -- [KmzkzUG/OdE] 2024-05-08 (水) 18:47:28
    • ゲーム性変えてるっていう点でウィシャデルですらテキサスには及ばないからなあ。幻神みたいなのは一部のライトユーザーがノリで言うてるだけやし気にせんでも -- [z9k4rdDWoys] 2024-05-08 (水) 19:35:56
      • なるほど
        そんな広まってるワードでもないんですね、ありがとうございます -- [KmzkzUG/OdE] 2024-05-08 (水) 19:53:06
      • 一部のライトユーザー(巅峰计划) -- [feM3Kpspltg] 2024-05-08 (水) 22:41:20
    • 超高難易度ステージでは総ダメージを増やさないと勝てないことが多いから、群攻出来るか突出したDPSがないと総ダメージを増やすことに貢献できないっていう話らしい。今大陸では新しく三幻神を入れ替えるって話題が出てるけど、某大陸投稿者が言ってるウィシャデルケオベlogosと別の人の言うウィシャデルデーゲンlogosのどっちが定着するかは分からん。 -- [lUU.4klrXiU] 2024-05-08 (水) 20:19:39
    • 主語の規模が限界を超えてる
      大陸の中でも一部中の一部のお話だから -- [rNwBwflyZFI] 2024-05-08 (水) 20:25:43
  • 大陸版wikiで調べたら防御4000術耐性90の盾兵が居て草 たしかにこれならウィシャデルも沈黙させられそう -- [Ia1c7ADGUPA] 2024-05-08 (水) 19:43:27
    • それはもう確定ダメージとか割合削り以外の全てのオペが沈黙する敵なのでは… -- [/R9SgMjDGSw] 2024-05-08 (水) 20:18:56
      • そこで防御無視のフランカさんの出番が来る(たぶん -- [HB.0enS20yo] 2024-05-08 (水) 20:22:09
      • 生放送に出てた竜巻ギミックがあるやろ -- [CaWORTGkOIY] 2024-05-08 (水) 20:54:56
      • 言われて更に調べたけどそういう感じのギミックあるのね。勉強になった -- [Ia1c7ADGUPA] 2024-05-08 (水) 23:09:18
  • スキルを打っていない状態でも雑魚敵が倒せるステージ→最強オペレーター
    スキルを打っていない時に雑魚的を倒せないステージ→最強クラスのオペレーターの一角だと思ってる
    スキル性能は確かにめちゃくちゃ強いけどダメージを理想的に出せるタイプかって言われるとそうではないし、難しいステージほど完璧に当て切るのが大変だと思う。非スキル時のパワーがとんでもないからそれを感じられたら最強だと思う。 -- [lUU.4klrXiU] 2024-05-08 (水) 19:52:41
  • 鷹の寵愛が酷すぎてキャラまで嫌いになってきた。元からそこまで好きでも無いけど。 -- [zLzL919ju8U] 2024-05-08 (水) 20:09:10
    • この程度で寵愛酷すぎるって言っちゃうのかなり引く。しかもそれでキャラ嫌いアピールは役満。
      お前は引かなくていいぞいや引けないのかもしれないな -- [ts1YQ8NE/66] 2024-05-08 (水) 20:14:32
      • なんでそこまでピキる必要あるんや…
        寵愛されてるのは事実なんだしそれに嫌悪感持つのは分からんでもないでしょ? -- [cBz3rYeBJeM] 2024-05-08 (水) 22:07:29
      • こいつやチェンは開発のゴリ押し枠だからな
        限定の更に限定異格までやっておいてこの程度扱いはないわ -- [0VvPxvCGvFg] 2024-05-09 (木) 02:09:06
    • まぁ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのは違うと思う
      ストーリーも控えてるからそれも待ちましょうや -- [TGGVZ0IpMBI] 2024-05-08 (水) 22:39:38
    • 他のキャラと比べてどこに寵愛が"酷すぎる"部分あんの?逆に酷すぎるコメントでやばい -- [8aIoXqJc/QQ] 2024-05-08 (水) 22:43:56
    • 流石に露骨すぎるよな -- [Y4pCCR/tR1c] 2024-05-09 (木) 01:49:57
    • まぁ正直贔屓されてるかされてないかで言えばされてるとは思うよ。
      初の限定からの限定で性能爆盛り、設定面でも王庭の力を持たされて強キャラに...
      なんかこういうこと書くと勘違いされそうだけど俺は普通にWちゃんすきなキャラだからね? -- [uH5c95kfjDs] 2024-05-09 (木) 02:10:49
      • 初の限定はニェンじゃなかったか? -- [C4r7pQL3ijY] 2024-05-09 (木) 17:05:05
    • ゲームは好きだから続けてるけど、ゴリ押し枠2体が元から全くハマらない奴らなのだけ残念
      運営様が気に入ってるなら仕方ないけど -- [FxPs7RVr2bE] 2024-05-09 (木) 05:55:17
    • 枝葉にもいるけど「この程度で寵愛扱いするな」みたいな感じの寵愛キャラの擁護は割と謎ではあるんだよね。そこ否定する?みたいな -- [TDuW3fUnco.] 2024-05-09 (木) 07:43:54
      • 寵愛っていう言葉の問題だと思うよ
        優遇されてるくらいならまだしも「寵愛」ってなってくるとそこまでの話か?となるのはわからんでもない
        言葉選びのセンスが無い -- [Xapj4qg5zWE] 2024-05-09 (木) 07:50:00
      • 言葉選びの問題かなあ?寵愛が優遇って表現になったところで同じような擁護(この程度では優遇されてない!)が出ると思うけど -- [TDuW3fUnco.] 2024-05-09 (木) 08:04:32
      • 寵愛が"酷すぎる"って部分にコメントで言及してる人いるし言い方だと思うよ
        あと言い方による理由付けの動機の問題もある
        運営が好きだから優遇してるのか、人気キャラだから優遇してるのか、ストーリー上元々そういう立ち位置になる予定だったから優遇されてるのか。この辺もはっきりさせないと揉める
        運営の寵愛って言葉だとキャラ人気やストーリー展開や設定等関係なく、ただただ運営が好きだから無理矢理にねじ込んでるみたいな印象になる -- [/09FaXlBgy6] 2024-05-09 (木) 08:11:23
      • その辺の「理由付けがちゃんとあるかどうか」みたいなのも結構的外れというか、「このキャラ優遇/寵愛されてる」っていう感想が出る人は、そういう理由背景とか込み込みで「優遇/寵愛ひどすぎ」って思ってるんじゃない?
        「理由/背景があれば優遇されることに納得できる、寵愛ではない」みたいなのは他人の理解度を低く見積もりすぎだと思うな。 -- [TDuW3fUnco.] 2024-05-09 (木) 08:41:30
      • だとしたら反発されて当然ですねで終わる話なんだけど…
        なんで否定するんだろうって言ってたから、こういうことなんじゃない?って説明しただけで、全部込みで寵愛だって言ってるんならそりゃ反発されるでしょで終わりだよ
        というか君は「優遇」でも反応は変わらないでしょって言ってたからこその返しなのに的外れどうこうは、言ってること変わりすぎよ
        本人の思惑の話じゃなく「何故否定するのか」について返答してるのに、話が的外れになってるのは君だと思うよ -- [k7h3w5w.CeE] 2024-05-09 (木) 08:52:25
      • たとえばこの木が「鷹の優遇が酷すぎてキャラまで嫌いになってきた。元からそこまで好きでも無いけど」だとしてもほぼ同じ流れになったと思うけど寵愛か優遇かの言葉遊びじゃね? -- [AvqCdgJtQIk] 2024-05-09 (木) 08:56:38
      • まあそのへんは実際言われてないからわからんけど、俺は寵愛って言葉は優遇よりももっと意味を持つと思うよ、理由は上の通りだよってだけ
        あと「酷すぎる」ってのもポイントだと思う。
        言葉遊びって言うけどこの手の反応は言葉選びによって大きく変わってくるよ
        一応言っておくが良いとか悪いとかって話はしてないよ。否定するのが謎って言ってるから、こういうところがあるから否定されてるんでない?って言ってるだけ -- [k7h3w5w.CeE] 2024-05-09 (木) 09:04:08
      • 言葉遊びというよりかは「酷い」という言葉尻を捉えて揚げ足取りしてるように見えるんだが…
        木はそんな大したことは言ってないでしょ -- [ABfZH0myOro] 2024-05-09 (木) 09:20:40
      • つまり否定してる人も「このキャラは優遇されている」ということは理解した上で寵愛受けてるとか言うなとか酷すぎって言い方やめろというような表現の話をしてるでOKなのかしら。流石に本気でこのキャラが優遇されてないとは思ってないやろし -- [AvqCdgJtQIk] 2024-05-09 (木) 09:21:54
      • これだけ丁寧に言われてるのに自分に都合よく曲解するのある意味天才 -- [7ZAOYbxOQgQ] 2024-05-09 (木) 09:36:01
      • 都合のいいようにってかずっと言葉尻の話しかしてなくね? -- [AvqCdgJtQIk] 2024-05-09 (木) 09:44:13
    • 最後にシージが諸王の息の力を発揮して異格なら熱いし、強くても納得だったなぁ
      ここにきてWかよって感じは強い -- [AK8ie/IeE9c] 2024-05-09 (木) 09:47:04
      • シージは完全に旬逃しちゃった感じはあるな -- [Ax71PaR5jv6] 2024-05-09 (木) 11:04:58
  • 正直性能はどうでもいいのでタイツに戻ってほしい、冬服コーデに期待してる -- [yMJNCplKtfM] 2024-05-08 (水) 21:40:52
  • 最初は強すぎじゃんとは思ったけど、ローグとかの無双っぷり見てると自分もS3ドッカンんぎもぢぃぃ〜を早く体験したい…ロゴスも強いしテキヤトみたいに凸狙いたいな -- [VAH89cR0DIg] 2024-05-08 (水) 21:42:57
  • 殲滅力でウィシャデル(魂の影3)>ティフォンS2なの終わってるだろ
    決戦スキルのクールタイムに永続スキル持ってるようなもんじゃん -- [TpB.q3BwMLY] 2024-05-08 (水) 21:56:42
    • 召喚物が時間経過で消えないのはどうかしてるよな…何でスキル終わっても残って攻撃し続けてるんだ、サビ残やめろ -- [F.azpw.jl3k] 2024-05-08 (水) 22:11:43
    • 常時DPS1500-2000てこと?そんなことある? -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-08 (水) 23:07:40
      • 雑談1292の2024-05-06 (月) 08:49:07で計算してるけど1900あるね。 -- [nOOBTsoRvQE] 2024-05-09 (木) 02:19:27
      • なるほど超ざっくり計算したけどたしかに合ってるっぽいね
        ただダメージのうち6割占めてるのが単発1000(通常攻撃),500×2(余震)の低火力の物理攻撃だから「ティフォンのスキル中より殲滅力がある」はさすがに語弊がある気がする
        エクシアDPS5000最強!とはならないのと同じで -- [7Kaj4NxtLeM] 2024-05-09 (木) 03:27:04
  • ムリナールや黒騎士があの性能なのは設定上強キャラだからわかるけどストーリーでタルラやケルシーにボコられて小物感全開だったWがこんなイカれた性能してたら違和感ある -- [HvPFHd9jyQQ] 2024-05-09 (木) 00:00:07
    • ウィシャデルはレヴァナント王庭の力だから設定的には妥当だぞ -- [TyWkp4wB.HI] 2024-05-09 (木) 00:05:04
    • サルカズ最高の戦士って親御さんが言ってたから... -- [KmzkzUG/OdE] 2024-05-09 (木) 05:45:36
    • タルラと対峙してそれなりの戦いしてる上にアスカロンLogosと並んで戦えてるんだから普通に設定上かなりの強さだとは思うぞ
      それにそんなん言い出したらヤトウとか謎すぎるだろ -- [BuvvvHYfBE.] 2024-05-09 (木) 05:54:04
    • それ以前にワイフー如きに負けたズオラウがあの性能なのなんか言えよ -- [IeXtmllNGPI] 2024-05-09 (木) 06:18:35
    • 伝説の武器より水鉄砲が強いゲームで今更 -- [5UlD8K6ya6M] 2024-05-09 (木) 10:03:23
      • あれ警棒で戦ってたのが異格で赤霄に持ち替えだったら良かったっていつも思ってる -- [ogpza52JaJU] 2024-05-09 (木) 10:09:18
  • 実装したキャラを下げるなんてことはできないだろうか一度全キャラのモジュール見直して周りを引き上げようぜ -- [BAsmw1A1CBw] 2024-05-09 (木) 06:30:37
  • 属性の概念が希薄なのが響いてきてる説ないか?
    例えばウィシャデルが闇、ムリナールが光、水チェンが水って感じなら差別化に苦しまずに済んだかもしれんし -- [j/Fgjj1/Jr2] 2024-05-09 (木) 08:13:35
    • 物理魔法確定元素の4パターン属性ありゃいいんじゃないですか -- [TDuW3fUnco.] 2024-05-09 (木) 08:18:00
    • 属性じゃんけんいらないっす… -- [M5.TlGwrGHI] 2024-05-09 (木) 09:04:40
    • 属性に夢見すぎやろ -- [y.B3IllmmDg] 2024-05-09 (木) 09:11:47
    • 一理ありそうだけど編成いちいち変えるのがめんどくさい -- [0p6xsnghe5Q] 2024-05-09 (木) 09:14:32
    • 属性多いもしくは属性増やすのは最悪まっしぐらなの数多のソシャゲが証明してるんです…今まで何を見てきたんですか -- [n9oEM5q5a0o] 2024-05-09 (木) 09:26:26
      • 今からアークナイツに属性出す?ってのは思うが、属性ゲームでも成功してるものは別に普通にあるだろ
        それこそ長年ソシャゲのトップ層に君臨してるモンスト、パズドラだって属性あるし -- [XNyMrwQPRqU] 2024-05-09 (木) 09:32:21
    • というか今のソシャゲのトップ走ってる原神だのスタレだのFGOだのが属性ゲーなので、属性が最悪とかいうのは印象論でゲームシステムに合ってるかどうかじゃないっすか? -- [AvqCdgJtQIk] 2024-05-09 (木) 10:15:23
      • それら2つのゲーム属性あってないようなもんだよ -- [CJkec2lbWJ6] 2024-05-09 (木) 11:59:32
      • なおその二つは属性格差が酷いので悪い面でもある -- [COYROQdE0Yg] 2024-05-09 (木) 12:11:47
      • そいつら全部属性消し飛ぶほどインフレもやばい模様 -- [IZIvQdISkA2] 2024-05-09 (木) 12:26:55
  • 恒常星6が異格で来るとまぁ壊れてるけど、
    (チェン、スカジ、エイヤ)
    限定星6が異格で来ると大変なことになるな...
    来年の周年で異格ロスモンティスきそう... -- [sWOK8AuFwY6] 2024-05-09 (木) 10:18:58
    • ロスモンティスの物語って孤星で終わってるから、あのタイミングで異格来なかったらもうないんじゃないです? -- [AvqCdgJtQIk] 2024-05-09 (木) 10:24:32
      • そこの三人だって別に前振り一切ないんで異格は誰が来てもおかしくないんじゃない
        スカジなんてifすぎてちょっと荒れたし -- [AK8ie/IeE9c] 2024-05-09 (木) 10:29:25
      • 前振りがない(=ストーリーやイベントでの描写が終わっていない)キャラがストーリーと共に異格になるのは妥当だけど、ロスモンティスは孤星での丁寧な背景描写&過去への決別物語というタイミングで異格が来なかったわけだしなあ。他のタイミングで来るかなあ。水着異格ならありえるんかな? -- [Ptqs.xNwzUk] 2024-05-09 (木) 10:41:10
      • エリートオペレータなんだからどうとでもなるわ -- [xzrQBUIBmNc] 2024-05-09 (木) 10:42:59
      • 言いたいことはわかる
        例えば今の状態のエイヤに更に異格が来る可能性あるか?って言ったらかなり可能性薄く思うけど、チェンだったらストーリーの展開次第じゃまだ異格の余地ありそうかもなとは思う -- [kG0fhMxe.2.] 2024-05-09 (木) 10:45:18
      • まあ異格来なかったらウィシャデルに全てを奪われたキャラとして生涯を終えることになるからね…来たらいいね異格ロスモンティス。 -- [Ptqs.xNwzUk] 2024-05-09 (木) 10:46:53
      • 全て奪われてなくて草 -- [V664snHYB7k] 2024-05-09 (木) 10:55:41
      • エイヤはこの後更に病が進行して車椅子に座ったまま火山ゴーレムで戦うリィンの上位機体になるから -- [LbIulBO8b/Q] 2024-05-09 (木) 12:17:36
      • 孤星で過去との因縁にケリついたんだから、未来に向けてパワーアップする胸熱ストーリーはこれからでしょ。まだまだ活躍の余地あるよロスモンティスは -- [mHrLpcxDwQg] 2024-05-09 (木) 15:13:25
      • アクナイの水着異格って他のゲームみたいに人気ある女キャラに配ってるわけじゃなくて、当社比でちょっと明るめのイベントストーリーになるだけで書くべきストーリーありきの実装キャラなのは普段のイベントと変わらんだろ -- [izV8NyvXwMo] 2024-05-09 (木) 15:31:37
    • 木で挙がってる3人はそれぞれブレヒャー、異格ニアール、ロゴスが来る前に別の職分になれたから幸せだったね…
      ロスモンティスはもう… -- [jke2U1a9TWU] 2024-05-09 (木) 10:50:09
  • 今後挑発持ちの敵が出てくるのかもしれない -- [QZ7fYEJJu3Q] 2024-05-09 (木) 10:43:45
  • 配置枠取らないデコイが攻撃して足止めするの化け物じゃん
    コスト40とかにしたほうがよかったんでない? -- [fd3Fk4C8QKI] 2024-05-09 (木) 10:52:07
  • コイツまでのアタッカーとか引く価値なくなったし以降もこいつ超えなきゃ文句言われるとか地獄やな -- [CJkec2lbWJ6] 2024-05-09 (木) 11:51:35
    • この手の意見はよくわからん
      全てのコンテンツを一体攻略の縛りでもしてるの?
      仮にそうだとしてもまだ半年はあるんだがその間のコンテンツは? -- [6iKxBZ0eFT6] 2024-05-09 (木) 11:53:34
      • コイツまでとか既存キャラで事足りる
        コイツからは新時代幕開け -- [CJkec2lbWJ6] 2024-05-09 (木) 11:57:54
      • 統合戦略に苦戦してそうな人が言う台詞とは思えんな
        いやそんな考えだから苦戦するのか -- [6iKxBZ0eFT6] 2024-05-09 (木) 12:03:24
    • このゲーム4年以上やってたら普通こんな考え方にならないよなあ
      引く価値なくなった、文句言われるって思ってるのはあんただけ勝手に未来視したり他人に擦り付けんなよ -- [.nR6WuLgzgE] 2024-05-09 (木) 12:06:42
      • 老害ってこうやって出来るんだな
        依存したコンテンツのためというか自己保身のために他人の思考を攻撃し始める
        流石に『4年以上プレイ』は君の基準でしかないんで -- [yuRTI2WRkDg] 2024-05-09 (木) 19:49:05
      • コイツまでのアタッカーとか引く価値なくなったし以降もこいつ超えなきゃ文句言われるとか地獄やな
        これ擁護は無理あって草 本人? -- [T1OfF3GNMw6] 2024-05-09 (木) 20:21:51


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Last-modified: 2024-05-13 (月) 04:39:47