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  • まじでおぼろげで間違っていたらすごく申し訳ない。空想の花園あたりのストーリーで「今はサルカズに対するあたりがつよい」というのがあった気がするんだけど、ヴィクトリア編のことだとしたらサルカズを読んだ貴族が原因のような気がする。あれか、何もかもサルカズにぶつければいい&隠蔽工作とかしたってことなのかな
    あと、やっぱりテレジアとテレシスはなくなってしまうのかな?絶対聴罪師なにかするやろ。某アゾットよろしく -- [Z7SYMk6nwcs] 2024-04-05 (金) 21:24:44
    • 空想花庭の時間軸はヴィクトリア編完結後なので、サルカズがロンディニウムを占領してヤバいことしたという情報が、テラ中に広まってサルカズ差別が更に強まったという話だと思う。隠蔽工作も何も、サルカズがロンディニウムを占領してたのは、紛れもない事実だしね。占領された原因がサルカズを呼んだ大公爵なのはそうだけど。
      テレテレ兄妹は十中八九死ぬやろな。殺さずにヴィクトリア編を畳む方法が無い。ただ、兄妹を殺したら、誰がサルカズのリーダーになれるのかという問題はあるけども。logosもアーミヤも、実績が何もないし、サルカズにリーダーとして認めてもらえるかは怪しいと思う。 -- [4XI7H2xZyW.] 2024-04-05 (金) 22:17:23
      • ありがとうございます。まぁ我々と現地にいる人々との情報が一緒にあるというわけじゃないから仕方ないかもしれませんが辛いっす。あとわかっていましたが兄妹はやっぱそうなってしまう可能性があるんですね。予言もありそうですがどうすればよかったんですかねぇ -- [Z7SYMk6nwcs] 2024-04-11 (木) 19:28:01
  • 過去の記憶持ちドクターがテラ人か旧人類かの選択で旧人類100億の願いや使命を背負ってるから源石計画の方を選んだのは分かるけど、これでドクターの根は優しい人格だからそれに賭けて記憶を消して再選択させるのもそりゃ自分が背負ってる過去の使命忘れたら今一緒に生きてる側選ぶでしょとしか。
    どっちを選んでも犠牲が出るトロッコ問題で正解がないとしても、これだと都合よく選ばされていいように使われてる感が否めないんだけどこの話どうやって着地させるんだろうね。 -- [XFlvB1IpRvw] 2024-04-13 (土) 05:47:06
    • 保存者が旧人類捨てて良いって言ってたっけ。そこはご都合要素かもしれない -- [6fxGjusFabU] 2024-04-13 (土) 13:05:53
    • 「どうにもならない」ってのも全然ありだとは思う。旧人類の再生は阻まれ、かといって新人類が源石やその他の脅威に打ち勝てるわけでもなく、結局最終的に「ヒト」はすべて滅びました。みたいな。
      これなんてニーア?って感じだけど、ミズキローグの幼年期の終わりNO.1がまさにこれなんだよな
      人類最後の都市エンドもそれよりはマシとはいえ似たようなもんだし -- [EpaUbqB5Shk] 2024-04-13 (土) 23:38:07
  • バベルの話の翻訳やライブのがあったからみてみたけど一つ。どんな気持ちで13章やればいいのよ!になったわ。あと一発殴っていいわ!になったし。孤星みると記憶戻った感なさそうだしなぁ -- [wc0/X/KNVd6] 2024-04-13 (土) 08:02:21
  • 阻隔層って何のためにあるんだろと思ってたけど、源石計画がテラ全体を源石で覆った後に源石に保存されている情報から旧文明を再構築する計画だから、源石自体をテラ外部に漏出させないための防護措置なのかね。まぁ、ケルシーコーデの台詞から阻隔層超えて双月にまで源石が届いてるから源石計画自体が上手く機能してなさそうだけども。 -- [rXFh1x6Oo5Y] 2024-04-13 (土) 12:44:05
    • R6Sメンバー(とレヴィ博士)がテラに出現したの、たぶん原理としてはこれの同系統なんだろうな。末期旧文明ですら満足に達成できなかった命題をごく限られた範囲とはいえ独力で成功させてるレヴィ博士ヤバすぎるでしょ… -- [EpaUbqB5Shk] 2024-04-13 (土) 22:04:12
  • まぁ設定とか無視してメタ的な視点で見ると原石ってアーミヤとドクターの物語を動かすための舞台装置に過ぎないからねぇ… -- [IBlZm4s/X7Q] 2024-04-13 (土) 13:11:49
    • 海の怪物だの氷原の悪魔だのと嘯きながら結局最後は『ここに戻ってくる』感じ、最高に好き -- [EpaUbqB5Shk] 2024-04-13 (土) 22:12:45
    • ただもう将来的に源石病は脅威じゃない、海底都市エーギルも滅んでる、次の物語を動かす装置は何が来るのか。空白のテラ暦1100年は何をやるんだ?1101年以後は炎国の話だらけだからそれ以外の国として極東来るか? -- [f3xHdO3xzTM] 2024-04-14 (日) 01:10:28
      • 将来的どころか現時点でそこまで脅威には見えないのよね
        既に死者が人間同士の争い>>鉱石病になってるし -- [AQjReLbJhZE] 2024-04-15 (月) 08:10:21
      • 源石に記録されたヒトの形質情報にあてられて動物たち(やテラの在来生物)がヒト化したのが現在のテラ人だとすれば、ヒトの歴史情報から似たような固有名詞や似たような道具、果ては似たような戦争してるのも必然なのだろうなあ…
        乗り込んだ動物たちがヒトに変化して人と同じ業を繰り返しているとか、「方舟」としてこんな皮肉な話もないが -- [EpaUbqB5Shk] 2024-04-16 (火) 00:13:33
  • モスティマの持ってる鍵ってやっぱ時盗みのウルスラ絡み? -- [0s9MRV4Wh3I] 2024-04-17 (水) 10:32:19
    • だと思う。大君が叩き落とした巨獣の一部を封印したのが、鍵と錠のはず。 -- [4XI7H2xZyW.] 2024-04-17 (水) 12:51:30
      • ありがとう。見つかった場所にもサルカズの死体?があったみたいだしやっぱそうだよね -- [0s9MRV4Wh3I] 2024-04-17 (水) 23:47:00
  • ヘドリーの昇進記録見る限り、ヴィクトリアでの戦い終結後も、軍事委員会なるものは残っていて、所属メンバーのことを思ってヘドリーが顔をしかめるレベルってことは、何人かは王庭も残っている……ってことなのかな。マンフレッドは生きていそうな気がしてきたわ -- [niHONOL0izI] 2024-04-18 (木) 10:27:46
  • 結局大君って何がしたかった感じなの?
    今の軟弱なサルカズはクソ!ティカズの血こそが最高!って感じの純血&原理主義者って事でええのかな? -- [8WdZj/rXuOQ] 2024-04-19 (金) 14:36:01
    • 一言で言うと、「強大なるティカズを取り戻す」になる。
      そのために、自身の体内にある一滴のティカズの血を儀式に捧げて、全てのティカズの血脈を呼び起こそうとした。
      大君自身の思想としては、血統主義者であり、実力主義者でもあり、理想主義者でもある。 -- [QUWlRUKxvxw] 2024-04-19 (金) 16:34:29
  • 黒き王冠について、当初は威厳ある者に王冠があったが、とうとう軟弱者が現れてしまった。ってあるから、
    最初は王冠が選定する際の規範があったけど、何等かの理由によりそれが力を失ってしまったのかな。
    大君の台詞で「盗み取ってきた権力で」ってあるけど、これは魔王を陥れてきた卑怯者たちと力無き魔王を揶揄した表現であって、
    兄を〇した描写とLogosの反応からするに、本来直接奪うことは不可能(?)で…。
    そして、王冠を失うことのない不滅の魔王を造り上げる為の研究が聴罪師によって進められてきたと -- [e7J.bZzDy5M] 2024-04-20 (土) 15:42:16
    • 1行目は自分の考えと違くて思い通りにならないのを喚いてるだけって読みました。「自分の考える魔王はこうじゃない!」と。
      王冠と王庭含むサルカズたちの魔王になって欲しい選定基準のどっちが正統かって考えると王冠の決定が正統で、それに異を唱えるサルカズ関係者の方がどちら様でしょうかって感じがあります(絶対的な君主への反乱では?)。その行きつく先に王冠の追放という未遂に終わったクーデターとか聴罪師ではありますと。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-20 (土) 16:15:37
      • そもそも「文明の存続」の製造経緯とその力を考えると、絶対的君主の証左としてそれを使うこと自体が過ちだと思う。見た目が王冠だから勘違いされやすいのだろうが。
        大体、選定基準が不明瞭で、その正体もよく分かっていないものを、王権の象徴にするなんて、正気の沙汰とは思えない。設定資料集などからサルカズの歴史を見た感じだと、これがサルカズの統治に役立った時なんて、初代魔王の時しかないように見える。歴史学者あたりに研究道具として渡した方がよっぽど建設的じゃない? -- [4XI7H2xZyW.] 2024-04-20 (土) 17:20:38
      • まぁ我が国も剣はともかく鏡や勾玉を神器にしているわけで、国をまとめるために象徴として祭り上げる→時代が移り逆転して象徴こそが王権の証拠になるという感じなのでは -- [w.QKyHuxT7Q] 2024-04-20 (土) 18:12:12
      • はい、その通りだと思います。ティカズ達を結集する権威主義の権威付けとして王冠を使ってサルカズとそれを束ねる魔王という仕組みを作ってしまったから、王冠が決めた誰かが魔王になってサルカズのトップになったと想像してます。
        源石の秘密と王冠の機能(源石の秘密とセットか?)と当時のティカズの状況が奇跡的に噛み合ったのかな
        最初はうまくいったようだけど、時代が下ってそのルールと世の中の情勢があわなくなってきたと感じてきたのが大君や聴罪師で、
        でも、ルールを変える仕組みが用意されてないから反乱を起こすしかないというのが大君の兄殺しだったり今回だったり、って考えるとサルカズの立場としてやってることは至極当然のことに思えてきました。その先に強大なティカズがあるかはまた別の話として。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-20 (土) 20:01:22
    • 木主の「最初は王冠が選定する~」と下の木の「サルカズのための基準なんてものは~」について、当初は魔王とぴったりはまっていたのがずれていったと考えると歴史の動きと組み合わせていくつか解釈が出来て妄想が捗りますね。数千年前はティカズが全土に広がってたとか、王冠が規定してるだろう文明とは何かとか。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-20 (土) 20:40:28
      • 下の木主です。
        せっかく反応をいただけたのでサルカズのためじゃないなら王冠の目的とは?という点で私見を書きます。
        完全な妄想ですのでそういう考えもあるかぐらいの感じで読んでください。
        ツリーで皆さんが言うように王冠は後から権威の象徴となったという見解には同意です。
        ただ源石とティカズの接触や魔王≒王冠による種族統一からの文明発展は偶然じゃなく旧人類がそう仕向けた気がしています。
        王冠の目的は正式名称から考えても旧人類の「文明の存続」でしょう。
        端的には源石によって在来生物ティカズを進化させ、源石の記憶を読みとれる王冠を与えて文明化を促すことで旧人類の文明を再現あるいは継承させる計画だったのではないか?
        当初の魔王とかみ合っていたのはそれが計画通りだったがおそらくどこからで計画から外れ源石は人類の脅威となり王冠はサルカズの君主の象徴になっていったんじゃないかなと考えています。 -- [BNQhob6PdpM] 2024-04-23 (火) 19:14:26
  • 王冠≒「文明の存続」はドクターら旧人類が自身の文明のために作ったプロジェクトだというのがアーミヤのモジュールや孤星のシナリオ内で読み取れます。
    サルカズと呼ばれる前のティカズよりもさらに古い存在である可能性が高くサルカズのための基準なんてものはないと思います。
    大君には気の毒ですが「魔王」という存在自体がたまたま王冠の能力を上手く使って種族のリーダー的立場になっただけで偉大なるサルカズの君主が戴冠するということ自体が幻想でしょう。 -- [BNQhob6PdpM] 2024-04-20 (土) 17:09:01
    • すみません上の枝につけるつもりでチェックつけ忘れました -- [BNQhob6PdpM] 2024-04-20 (土) 17:09:59
    • 「文明の外にあるこの地で、私がその王冠を葬り去りましょう。」大君は黒い王冠の本質を理解してはいなかったもののここのセリフだけは正鵠を射ていたかも知れませんね。王冠がサルカズに継承されて来たのはサルカズが感染しやすい(ティカズが原初の源石との接触した)理由とセットであるに過ぎない気がする。 -- [l.SCXX49yR2] 2024-04-21 (日) 14:59:13
  • コシチェイのページにも書いたのだが、コシチェイは巨獣説も結構言われてるけどズオ・ラウの「あなたたち代理人まで同じことができるとは思ってもみませんでした。まるでウルサスのマトリョーシカのようだ。」というセリフはむしろ、司歳台の既存の考えでは、巨獣の代理人はコシチェイのような能力は無いと考えていた≒巨獣及びその代理人とコシチェイは異なると認識している。ということなんじゃない?そして、巨獣問題についてケルシーが言及した時、サルゴンやサーミは挙げてたけどウルサスには触れてなかった事を踏まえてコシチェイは巨獣関係じゃないと考えてるんだけどどうだろう -- [l.SCXX49yR2] 2024-04-21 (日) 01:06:15
    • 当時だと巨獣以外の長命者は出てなかった(多分獣主って単語もまだ)ので、ひとまず変な巨獣扱いにしておいたのは妥当というかそんなものだと思います。

      ある程度世界観が見えてきた今で再度考察してみました。が、特に黒蛇の追加情報もないので特定は無理かなとも。
      1. 巨獣という存在は遥か昔から大地と共にあって、人間とは関係なく存在するのに対して、不死の黒蛇は人間の精神の上に存在するので、在り方からすると巨獣ではなく別の何かだろうなと思います。
      2. 獣主は後から発生して、人間と交流もあるのでそこそこありそうです。ただ、獣主は何かしら旧人類が関与してるっぽいのでたかだか1000年程度の歴史しか持ってない黒蛇が獣主かっていうとちょっと微妙なところです。種、たまごの状態で眠ってたとか追加の設定が必要。
      3. 一般通過長命者。13章でなんとなく程度で不死者が出てきましたし、特殊な方法で長生きすることが出来るだけのただの特異体質の持ち主って路線が急浮上です。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-21 (日) 02:18:18
  • 13章のライフボーン登場で疑問に思ったんだけど、UIのショートカットで出てくるロドス本艦?と作中に出てくるロドス本艦が同じ物って描写今まで出てきてたっけ?3Dアニメで見た瞬間「ロドス本艦のお仲間が出た!」って思ったけど、実はライフボーンが今後のロドス基地になるって展開だったりするのかな? -- [nhCVIRyYfN6] 2024-04-21 (日) 08:48:21
    • 昔リィンが出た時に、セリフで懐かしむものがあって「懐かしんでいるのはロドス艦体ではないか」なんて話が出たな -- [6N77QlamAKg] 2024-04-26 (金) 23:51:01
  • サルカズとサンクタはかつてティカズという同一の種族で、サンクタは堕天すると光輪+翼+角+尻尾を持つ姿に変わる。これをある種の先祖返りと考えると光輪を持つサルカズの部族であるアナサ(ジエユン)は原種(=ティカズ)に近い種族にあたるのかな?
    後、サルカズとサンクタがかつては同一種族なら似たような動物モチーフではない鬼族はどこから来たんだろう?アナサは東へ向かったサルカズ族が起源なので、さらに東=極東に辿り着いて定住したのが鬼族?
    メインストでは各国の情勢が出てきたけど、極東は全く触れられていないよね。今後掘り下げが来るんだろうか。 -- [wZjwdTD66H.] 2024-04-22 (月) 10:10:40
    • アナサと鬼は、数千年前にクイロン王(前衛アーミヤのアレ)が東へ向かった際に、一緒に付いて行ったサルカズ(ティカズ)の一部ですね。そもそも、ティカズがサルカズと呼ばれるようになったのは、肉体的な変化のせいではなく、彼らの家、つまりカズデルが失われたことが原因。ティカズ=家を持つ人々、サルカズ=家がない人々なので。だから、ティカズに近いサルカズなんて存在しないですね。もしも、ティカズ時代のサルカズと、一番肉体的に変化が少ない種族を挙げるなら、変形者になるでしょうね。彼らは原初の姿を保っているので。 -- [wblGrRIK4q6] 2024-04-22 (月) 14:04:41
    • そもそも角や尻尾がある典型的なサルカズって種族で言うと何なのだろうな
      大多数の一般サルカズこそがある意味一番謎 -- [EpaUbqB5Shk] 2024-04-26 (金) 22:31:20
      • サルカズは元々、数百種以上の部族がいたらしいので、一般サルカズは混血が何千年も続いた結果、どの部族出身なのか分からないサルカズが今は主流になったのではないだろうか。尻尾は無い奴も多いから、典型的とまでは言えない気もするけど。
        まあ、単純にモブの立ち絵のバリエーションを作るのが面倒なだけで、よく出てくるサルカズ傭兵も、実は十人十色なのかもしれないが。 -- [RUqZrmZHI0A] 2024-04-27 (土) 08:26:21
  • フリストンはボイスで受け入れ難いが長旅にハプニングはつきものだし計画は狂う時もある・なぜ人類に角と尻尾が生えたのか?この生物の進化は僕の理解を超えている、と言ってる
    四つ足の在来種ティカズが進化したのは想定外だよね?

    石棺には同士の他フリストンの妻と娘もいて、旧人類の仲間から最後の晩餐で順調な旅路になるように祈られている
    本来は在来種ティカズを滅ぼして、石棺の仲間を起こしてテラ大地に住む予定だった…であってる? -- [B3oL1DWhJ5w] 2024-04-27 (土) 02:15:27
    • その辺の旧人類関連はまだ少しずつしか語られてなくてわかんないです。(孤星、ミヅキローグライク、13章あたり)

      フリストンが保存者として過ごしたのが13000年ほど。その時はティカズはまだ知性をもっていなかった(のようなことを言ってたはず、動物扱い)ので脅威じゃなかったし完全に想定外でしょうね。神民・先民の存在も驚いてたはず。
      フリストンの役割は、(もし奇跡が起きて)安全になったら仲間を起こして文明を再興する予定が安全にならなくて起こせなかった、そしてエネルギー不足で起こせなくなった。
      その時旧人類は大変な危機にあったようです(星系外との連絡が途絶えていく等)が、何があったかどこから来たのか等々はこれからのお楽しみ、ですね。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-27 (土) 05:01:06
  • あるサイトに翻訳されたオペレーター「魔王」の紹介と文章があったから見てみた。会話文だけど最後に「テレジア 1098年 ロンディニウム戦争にて死亡」って書いてあった(年のために白字にします)これって表向きにはryってやつかな?となるとテレシスもそういう感じなのかな?

    ヘドリーのプロファイルを見ると
    1:「魔王」が帰還した→例のオペレーター「魔王」のことだと思う

    2:軍事委員会のメンバー→昨日の放送のlogosが真ん中にいたあのシーンのメンバーを見るとナハツェーラーと変質者に大君は生存?知らないヒゲのおっさんはわからぬ。

    →リッチは中立だからいないとしてテレシスの姿もないから予言のとおりなくなる?

    →孤星でのブリキの発言的に生きてる&ヘドリーのセリフ的に生きてないとやべー&「魔王」の存在的に生きていたほうがいい。と考えると生存してそう?

    →logosは他のエリオペの発言的にはロドスにはいそう

    今のところこんな感じかな?間違っていたら申し訳ないです -- [Z7SYMk6nwcs] 2024-04-28 (日) 16:11:00
    • 追記で失礼します。ティザーpv4あたりでケルシーが「さようなら テレジア」と言っていたからあのテレジアとは違う扱いってことになるのかな -- [Z7SYMk6nwcs] 2024-04-28 (日) 16:13:11
  • 大陸PV4見て思った事
    波線の先に立つケルシーのシーンで、それまでの3体?の何かの数字がもし経過年数だったら110万+370万?+約7万3千で軽く490万年くらい経ってるけど、日数だと約1万3千くらいで管理者フリストンの言ってたデータ日数とほぼ合致する、つまりケルシーは4人目?一瞬だけ映った黒髪ケルシーは5人目?(コーデだと源石潮に飲まれてるから) -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-04-29 (月) 22:06:38
  • ツヴィリントルムの黄金でヴィヴィアナが掴んだソードスピアがスニッツの痕跡ってことでいいのかな?このイベントとムリナールの衣装追加で急にエモくなった。 -- [rGyXWgUtpUE] 2024-05-01 (水) 01:46:08
    • リターニアに渡ってニアール夫妻は荒域で悪魔と戦っていた……? 点と点が繋がって、ますます今後の物語が予想できなくなっていく…… -- [SaTEozTUmuE] 2024-05-02 (木) 00:47:04
  • 大陸版の情報だからこっちに書いていいのかな?念のために一部隠します
    動画サイトに医療アーミヤへ変わるpvあったから見てみたけど服装はテレジアモチーフかな?以前出たティザーpv4でアーミヤがテレジアっぽくなった感じのが出ててその伏線だったとか?

    あと今回のpvは以前の前衛のときの感じではなく、外国のアニメで見かけるような感じ。

    ただ、気になるのはラストに出てきたテレジアの表情がほほえみからスン…になるのは14章で明らかになるのかわからないけど、本物の方なのか「魔王」の方なのかはわからない。

    考察じゃなくてすみません -- [Z7SYMk6nwcs] 2024-05-01 (水) 19:39:38
  • 14章を踏まえてのプリースティスとドクターに対する雑感
    バイアス掛かってるかもしれない。

    1. プリースティスはロドスアイランドに存在している(?)
    2. 旧人類に対して強い執着があるというわけではなさそう
    3. ドクターに対して希望(旧人類の未来?)を追いかけ続けていけば破滅を迎えるという趣旨の発言を問い、そばにいるよう迫る
    4. ドクターと宇宙を何十億光年と旅して"親密"という言葉では表せないほどの感情を持っている
    5. 隣りにいてくれれば何が起きようと問題はない、やはりドクターに対する執着(?)信頼(?)友情(?)愛情(?)が強い
    6. オリジナルからして人間じゃない可能性がある?(ソラリスの海のような記憶の模倣と自律性を持った存在の可能性?)
    7. ドクターと共にロドスアイランドを作ってる時点で、二人だけ生きるというよりは別の可能性を模索しているように感じる。(Ama10ちゃんとか別のロボとかもいるっぽいし)
    8. 源石の創造主と言われている(けどドクターもかなり研究をやってるどころか先を進んでる?)

    なんというか、恐らく最後の人類とされる孤独なドクターに対して私と一緒にすべてを乗り越えましょうって手を差し伸ばしてるようにも見える。
    思い返してみれば、かなり頭脳とかの能力が高い割にロスモンとかアーミヤで結構危なっかしい部分が多いなぁと感じたけど、これ元々の理想主義的な性格の可能性があるかもしれないんだなと改めて感じた。
    故にプリースティスが現実を見据えた考えを持ってくれてると思える、旧人類の滅びは避けられないであろう、けどテラには未来があるっていう希望は持っている。過去はドクターが沢山手を引っ張ってくれたり人類の未来や希望の為に犠牲になったのに対して、一人で考えるなと今はドクターを引っ張ろうとしてくれてるように感じる。というのも、アーミヤを始めにドクターを引っ張ろうとしたり、2024記念動画ではドクターに向かう多くのオペレーターでなんとも言えない感銘を受けたのも感じた理由の一つ。
    最も旧人類に未練を持ってるのはドクターで、未来を考えていたのもドクターで、犠牲を払い身を削ってきたドクターも救われなければならない存在なんじゃないかと思った。

    とにかくプリースティスがドクターと一緒に居たがるけれど考えは尊重させてくれるっぽいし、何なら何でも一緒なら上手くいくよって手を握ってくれるのはやっぱり、「どんな善人でも希望が絶たれたら...」って旨の過去話からもドクターを絶望に陥らせない為の別の未来を思い描かせる為なんだろうかと私は感じた。

    以上に感じるは私のバイアスがかかってそうだから、他の人が感じたモノも欲しいところであるな... -- [JnSx999gXtA] 2024-05-02 (木) 01:08:32
    • その前提で行くと、pv4のラストに出てきた“テラは我々のものだ”の文字は別の存在のセリフか -- [8QmYwLbWL72] 2024-05-03 (金) 00:47:28
      • こういったセリフが陰謀の果てにいる存在への理解を難儀にしている...
        少なくとも自分は「テラは我々のものだ」は空の災厄(観測者?)に向けたメッセージか、相手からのメッセージだと思っている。

        進行中の災厄が空の先(侵食? 悪魔? 観測者?)に存在しているのは確定、孤星のシークレットから観測されると危険で機械は乗っ取られる(崩壊した構造体がいい例?)。
        ツヴィリングトゥルムの黄金からも「虚空、虚無、観測、悪魔、無数の目」と空の圧倒的脅威が示されてるし、イヴァンジェリスタから「「災い」にかすかに触れた」「「災い」は多くの国に秘密とみなさている」と空の存在の脅威が迫っている事と、PV4のアーク建造?、阻隔層が壊れかけているか別の場所から侵食が始まっていることから、「超文明の人類を滅ぼした未曾有の災厄」を主軸にした話、ケルシーコーデの状態に持ってくるのは間違いないと言える。

        ただ大きな謎があって、
        巫王の「創造の初めにも、また主宰者がいると」「希望はすでに死に、永遠はすでに消滅したと。」 「もしその根源の果ての創造主が万物を消滅させようとするのなら・・・」「虚無が真相であるはずがない」
        ケルシーコーデ「君が我々の側にいるからこそ、私たちはかの傲慢な造り主の覚醒を遅らせることができている」
        この創造主に対する追求が源石=プリースティスを指していそうだけど、「消滅した永遠」や「虚無」って言葉のせいで何か違うなって引っかかる違和感がある。

        プリースティス陰謀論がポピュラーなのは上の情報からで間違いないんだろうし、正直この娘の重さから駆け落ちENDの可能性は分かる。
        けれど過去のプリースティス自身のセリフ、14章の情報からもドクターの責務に対する精神的心配や寄り添い、何なら肯定すらしてくれてるので...それも作戦って言われたアレだけど。

        ただこうなると「傲慢な創造主」 が本当に分からない問題に直面する、これはドクターとプリースティスが持つ罪なのか、「観測者が実は更に宇宙を...」「四次元が...」「ARどうたら...」「旧人類の裏切り者が...」って話の展開に持ってくるのは現状では違和感を感じるし、こうなるとプリースティス陰謀論が再熱することになる。
        「天穹を突き抜けた源石が双月を鹵獲し、結晶は胞子のように宇宙へと散る。そして、生命と死物に触れ、同化する――これがテラ以外で発生している事象だ。源石は全てを腹の中に吞み込み、万象を内に包ね隠した混沌を生み出す。」、PV4で増殖して地上を源石が呑み込んでるのは見て取れる。源石くんってなんなの...?

        プリースティス陰謀論路線で実行する可能性のある事柄って、起こり得る未来から予測すると海ED4でもやった世界飲み込んで空も呑み込むぜ + ifスカジ的な感じで、永遠とドクターと共に生きるルートのために一時的な敵対もやむなしってやるんだろうか...というのに疑問を持つのは「宇宙の終わりまで一緒に居ます」と「源石から復元された人は本当に同じ人だと言えるの?」って自分からドクターに問いかけちゃってた筈だし、実装された魔王とテレジアの関係性がまさに答えみたいなもんだし....

        以上を全部ひっくり返す個人的な説としては、実はこの世界に大いなる意思も大いなる敵も存在している訳ではなく、全ての災厄は人類の足掻きの副産物であり、源石がメインなのは宇宙の全てを腹の内に収めて情報を保持し宇宙の書き換えを行うというドクターの発想であり、足掻く理由は単に宇宙の熱的死が近づいているだけで、っていう説を二度目ながら推したい所存。というのも14章でプリースティスが「惑星の終わりについて熱弁されたり、話し合って過ごした時間が楽しかった...」っていうのがあって、つまり全部諦めて宇宙の終わりを一緒に過ごそうっていうプリースティスからのアプローチ、空虚な現実と宇宙の新生を見届ける提案ってなるわけでとんでもなくロマンチックだと思うんですよ...。 -- [JnSx999gXtA] 2024-05-04 (土) 00:40:49
  • フリストンの「なぜ人類に角と尻尾が生えているんだろう?このような生物の進化は、僕の理解を超えている」ってボイス、よく考えるとおかしくね?これだとフリストンの認識としては「先民=フリストンと同じ人類が進化した存在」って認識してることになる。

    何かここのコメント見る限り「旧人類」?なるものと先民は別存在てのが前提みたいだけど、ストーリー制覇できてないからよく分からん。どこら辺でそういう話でてるのか教えて欲しい。 -- [zfMxkxe3ah.] 2024-05-02 (木) 23:24:37
    • 大陸版で実装済みのイベント「バベル」の内容を見るとわかるようになると思う。
      ネタバレを気にしないなら大陸版をプレイしてるドクターの考察を探して読んでみるといいよ。
      ストーリー制覇できてないとのことなので、少しずつでも読み進めておくと理解がより深まるんじゃないかな。 -- [MeYnzhMF3vM] 2024-05-03 (金) 11:00:01
      • バベルの考察は何か旧人類なる存在は前提として語られてたから、もっと前にそういう話がでてたのかなって。バベルで初めて言及されるのか。 -- [pMupYAw3gLA] 2024-05-03 (金) 12:18:22
    • 大陸版のイベストとかは把握してないけど、全く別の存在がやってきてテラの大地の覇権を握ったと考えるよりは、かつての旧人類が変異したと考える方が自然だからでは?
      フリストンは別に全知全能の存在ってわけではないし
      あとは、単純に二足歩行で二本の手を持っていて社会を形成して生活しているので人類と呼称しているってだけの可能性もある
      旧人類とか新人類とかの区別でなく、単純にヒトガタだから人類ってだけ -- [M.QP7j9WXHc] 2024-05-03 (金) 11:04:29
      • どれだとしてもフリストンが人間だったころは先民は存在してなかったてことか。普通に「旧人類と先民は同じ存在」の可能性もあるってこと? -- [pMupYAw3gLA] 2024-05-03 (金) 12:15:54
      • 前者は間違いないだろうね。後者に関しては…なんとも言えないなぁ
        ケルシーが旧人類の被造物であることは間違いないけど、それは旧人類の遺伝子弄ったとかなのか、無から作り出された人造存在なのか
        前者だったら同じ存在と言えるのか、後者だったら同じ存在と言えないのかとか色々な意見がああるだろうし
        フリストンはケルシーの存在を知っていたけど、もしかしたら当時のケルシーはツノ(ミミ)や尻尾なかったとも取れるし -- [M.QP7j9WXHc] 2024-05-03 (金) 12:27:18
      • 先民と旧人類とは別の存在だよ。
        旧人類は先民と違って源石病にはかからない。 -- [1pPMFvXEf3g] 2024-05-03 (金) 13:30:33
      • R6Sコラボでレヴィ博士が自分に源石感染させて感染生物操ってるし、旧人類が鉱石病に罹らないというよりドクターが特別なんじゃない?ドクター自身が特別なのか、源石の方にドクターを回避するプログラムがあるのかは知らんが -- [r5AqkYomlFw] 2024-05-03 (金) 22:27:31
    • 1. フリストンのボイスから分かるように旧文明では獣の特徴を持った人型は理解できない = 存在してなかった
      2. 旧文明はほぼ滅亡している
      3. 源石は情報を蓄える(ツヴィリングトゥルムのパヴィヨンのような堆積物も然り、ケルシーのコーデボイスやライン生命関連でも研究されている)
      4. 文明の存続は源石の情報のアウトプットができる可能性がある
      5. 2周年テレジアのボイスから、テラ人は地を這っていたとされる(?)

      まずテラ人が最初は人型ではなく動物であった可能性を示唆する発言が随所で見られるのと、その場合は源石と文明の存続の力によって旧文明の生物情報を現生物に写した存在である可能性が考えられる。これの理由が地球上の歴史がモチーフな設定が多いことと動物を模倣していること。
      更にテラ=地球だと仮定すると、現生物(我々のよく知る動物)がそのまま源石によって人型になった可能性があるかもしれないということ。 8章で出るプリースティスのセリフに「膨れゆく太陽が」と発言しているので太陽系の可能性が少しだけある。

      勿論人類が持ち込んだ生物からそういったものを作っている可能性もある。神民とか巨獣も人類存続プロジェクト(保存者が言及していたように紺碧の樹や源石やラテラーノのアレ(?)やサーミのゲート(?))と同様の可能性があるかもしれないんだけど、ここらへん全然知らなくて分からない...人類以外の生命体が居たのかどうかが不明過ぎるけど、人型以外の存在はまだ否定されてないから居たのかな。 -- [JnSx999gXtA] 2024-05-03 (金) 22:44:57
      • 地を這っていた云々は単に進化論の話じゃない?その前にテラが球体であることその後に天動説に言及してるし単なる学説の話としか思えないけど。 -- [RB5nAxWONI.] 2024-05-03 (金) 23:06:47
      • 進化論を指している = この学説はテラ人の起源とされる部分であって、猿から...ではなくそれ以外の動物から進化している = このような生物の進化(各種動物からの人型への進化)は、僕の理解を超えている = 源石などの外部要因による進化が行われている可能性の示唆ということでは。 -- [JnSx999gXtA] 2024-05-04 (土) 00:48:02
      • いや、だから、単に微生物から原始哺乳類を経由して二足歩行を獲得しやがて現状の「人」になったって言う進化論を言ってるだけで各種動物だのなんて話出てなくない?ってこと。
        フリストンのボイスも明らかに人が角やら尻尾やらを持つように進化したってニュアンスで各種動物なんて話は欠片も出てないでしょ。 -- [RB5nAxWONI.] 2024-05-04 (土) 04:51:23
      • そもそも別に進化論は「猿から進化した説」ではないぞ。犬も猿も人も根っこのご先祖は同じ、哺乳類も鳥類も魚類もやっぱり根っこのご先祖は同じ。島ごとに嘴の形がちょっと違う鳥のように環境によって枝分かれしたんやという説だ。 -- [.S9U3e6Izqk] 2024-05-04 (土) 05:06:16
      • 訂正しよう、私の進化論云々のイコールの部分は無視して構わない。

        私はテレジアはティカズの進化について言及していると思っていて、テラ原生生物のティカズ(保存者目線では奇妙な在来生物)が居たのと、メフィストが石棺で起源に戻った(?)っぽいことからと、変形者以外は源石で何らかの変質が行われていることから地を這ってたティカズが人型へ...そしてそこから派生していったのかなと予想していた。
        ただよく考えたら変形者くんは人型だよな...ってなるのでやっぱなんか違う気がしてきた。人類が進化した姿だとあんま絶望感ないなしオラクルの行動原理も人類史上主義みたいだなと思って選択から除外してたけど、人類進化説は作中で否定はされてないしあり得るのか。 -- [JnSx999gXtA] 2024-05-04 (土) 07:52:50
      • 変異者王庭の存在は考察ではかなり扱い難しいですね。設定的に源石が発生する前からあの姿だったという解釈もできるし。 -- [RB5nAxWONI.] 2024-05-04 (土) 11:00:14
      • 変形者は本当に分からないですね...動物的特徴は見当たらず、源石や紺碧の樹と並んでも違和感の無い能力を持つ。
        獣主はSFでよくある地球再興プログラムorテラフォーミング計画の一部なんて予測を立てたりするけど、神民と変形者の存在がいや違うな...ってさせてくる。

        自分の枝を自分でチェックしましたが、動物から人型になったに足り得る記載は見つからなく、進化をしてる感染生物と感染動物、自身が鉱石をルーツと自覚してるアーツ鉱物のテキストがある程度で説として弱いな...
        よくよく思い返してみれば侵略者と呼ばれたり、生息演算にバリバリ動物がいるしで地球説も弱いか。 -- [JnSx999gXtA] 2024-05-04 (土) 15:06:14
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Last-modified: 2021-06-02 (水) 09:18:35