改訂版 Edit

リアル都合により遅々としてしか進んでいませんが、一先ず更新できる分だけ更新したいと思います。
オペの俗称以外に関しては候補等を削り、詳細を記述し終えました。
Wiki内検索に関しては慎重に行ったつもりですが、ワード数が少なく他にヒットする候補が複数ある物に関しては如何せん正確な数字が取れていない可能性がありますので(一応確認はしましたが)、概ねこれくらいだという目安として捉えて頂ければと思います。
これを元に再度意見を頂いて行こうと思います。

〆鐔・入れ替え候補 Edit

海猫氏
  • 【この語句の詳細】
    • イラストレーターにしてアークナイツの現プロデューサーであり、開発運営側の特定人物が使用するアカウント名。
  • 【候補に上げた理由】
    • 何か他の事柄を揶揄するような使われ方がされていれば俗語としての側面が出るが、そうではない。単に人名(アカウント名)が俗語となるならば、例えば全てのイラストレーター達のアカウント名が俗語登録される事になってしまう。そも、人名は俗語とは言えない。
      アンドレアナの事を示す使われ方としてはオペレーターの俗称項目に分離案が出ているのでそちらに移動が良いか。
エリート
  • 【この語句の詳細】
    • 公開求人におけるレアタグ、エリートを示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 公開求人におけるゲーム内の公式用語であり、俗語ではない。また、当Wikiの 公開求人 にも詳細が記されている為、俗語集での解説も特別必要な物ではない。
エリート敵
  • 【この語句の詳細】
    • 所謂雑魚敵の色違いであり、上位種である赤色の個体を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • この語句が示す敵はサービスイン当初から存在しているが、Wiki内検索を行うと使用例は29件と「エリート敵」がそのまま使われている例は極めて少ない。
      しかし、「エリート」と記載する事で当該の「エリート敵」を示す使用例は非常に多く見受けられる為、上記の公開求人タグの説明を削除する代わりにこちらの説明に入れ替えると良いのではないか。
血漿
  • 【この語句の詳細】
    • ワルファリンのスキル名。
  • 【候補に上げた理由】
    • 正式名である不安定血漿を短縮して、こう表記する事がある様子だが、何か別の事柄を揶揄している訳ではなくあくまでもスキル名の短縮表記である。スキル名の短縮表記というだけでは俗語とは言えず、使用例も少ない(血漿で100件、不安定血漿で50件。つまり、血漿単体での使用例は50件程)。また、スキルの短縮表記が俗語となるならば他のあらゆるスキルが対象になってしまい際限がない。
硬派
  • 【この語句の詳細】
    • アークナイツのストーリー等がやや堅苦しく、キャラクターの露出も少ない等の要素から硬派な印象を受ける、という事を説明する語句。
  • 【候補に上げた理由】
    • ただ普通の二字熟語である。
      使用のされ方も何か別の事柄を揶揄している訳でもなく、国語辞典的な意味を出ない。硬派は硬派という既存の言葉であり単語である。俗語ではない。
  • 【この語句の詳細】
    • 狙撃オペレーターの事を示す。語源は英語表記Sniperを略した物。
  • 【候補に上げた理由】:
    • Wiki内検索をかけても砂と記して狙撃オペレーターの事としている物はSoc捜索のページに僅か数件だけである。見逃しはあるかもしれないが(砂だけでは数百件存在するが、砂虫、砂場、砂利、砂漠等と除外して行くと残る砂単体で180件。その内砂という単体の殆どは言葉通り砂を示していた)、対して狙撃を狙撃として表記している例は1000件以上。殆どのユーザーが狙撃オペレーターの事を示す場合狙撃とし記しており、当語句は俗語と呼べるほど浸透していない。
ズレ、ズレる
  • 【この語句の詳細】
    • デバイスの処理能力等の問題により、スキルタイミング等が自動指揮と実際の操作でズレる事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • ただ普通の言葉である。
      使用のされ方も何か別の事柄を揶揄している訳でもなく、国語辞典的な意味を出ない。ズレが生じる事をズレ以外には言えず、俗語にはなり得ない。
蓄音機
  • 【この語句の詳細】
    • ヴォルモンドの薄暮にて登場したステージギミック
  • 【候補に上げた理由】
    • 正式なステージギミックの名称であり、指し示す物もそのまま。
      俗語ではない。むしろ用語集に記載するべきである。
ドリアン
  • 【この語句の詳細】
    • アのスキル名。
  • 【候補に上げた理由】
    • アのスキル名そのままであり、何かを別の事柄を揶揄している訳でも無い。
      例えば「○○にドリアンする」等と使ったとしても、意味合いはアのスキル「ドリアン」を○○に使用するという当然の意味合いにしかならず、俗語とは言えない。
      仮にこれを俗語とする場合、真銀斬やイラプション等、良く利用される多くのスキルを俗語としなくてはならない。
NOVAうさぎ
  • 【この語句の詳細】
    • フロストノヴァの事。某英会話教室のマスコットキャラクターの名称がそのままこれであったため、非常に似ているという事で呼ばれたらしい。
  • 【候補に上げた理由】
    • 使用例がWiki内検索において70件程度とやや少なく、過去に使用はされたが現在では一切使われていない。
      フロストノヴァの呼称はフロストノヴァのままが圧倒的で(600以上)、仮に俗称を使用するとしても白うさぎの方がまだ使用例が多い。こちらはNOVAうさぎと同時期から使用されていながら現在でも使用された形跡が確認できるので(それでも80程)、仮に残すとしても白うさぎに変換し、NOVAウサギと呼ばれた事もある、といった記述にすべきではないか。
長い。○○まで読んだ。
  • 【この語句の詳細】
    • ネットスラングであり、煽り文句。
  • 【候補に上げた理由】
    • アークナイツとは縁もゆかりもなく、アークナイツならではの使われ方をする訳でもないただのネットスラング。俗語ではあるのだろうが、これらを当Wikiで解説する必要はないし、それが良しとされるならばあらゆるネットスラングが俗語集に溢れる事になる。
爆発力
  • 【この語句の詳細】
    • 公開求人タグにおけるタグの一つ。
  • 【候補に上げた理由】
    • 公開求人におけるゲーム内の公式用語であり、俗語ではない。また、当Wikiの 公開求人 にも詳細が記されている為、俗語集での解説も特別必要な物ではない。
バフアーミー
  • 【この語句の詳細】
    • 特定の編成を指して使われるらしい。
  • 【候補に上げた理由】
    • Wiki内検索において使用例は僅か16件である。
      俗語と呼べる程浸透しているとは言い難い。
Doktah
  • 【この語句の詳細】
    • 海外の人々が日本語で「どくたー」と発音した場合のアルファベット表記を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • Wiki内検索で僅か5件である。
      俗語と呼ぶほど浸透しているとは言い難い。
Kevin
  • 【この語句の詳細】
    • 空挺兵を示す海外のミーム。
  • 【候補に上げた理由】
    • Wiki内検索で僅か6件。ケビンで4件。
      俗語と呼ぶほど浸透しているとは言い難い。
      イーサンの回想秘録にて登場する空挺兵がケビンというネタに関しては、登場人物を追加、若しくは空挺兵の小ネタに書き加えればよいのでは。
NTR knight
  • 【この語句の詳細】
    • 異格ニアールの海外での表記が日本だと如何わしい事になる、というネタ。そうでなければ只の海外表記。
  • 【候補に上げた理由】
    • NTRという単語は不適切として管理版にてCOが承認されているNGワードであり、当語句の持つ俗語としての意味合いはそのままNGワードに意味を同じくする。海外表記であれば俗語ではないので記載の意味も無い。
PRTSwiki
  • 【この語句の詳細】
    • 外部サイトの名前を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 外部サイトの名称であり、何かを別の事柄を揶揄している訳でも無い。
      俗語とは言い難く、載せるにしてもリンク集が適切では。

統合候補 Edit

回復盾
  • 【この語句の詳細】
    • 自己回復能力を持つ重装オペレーターの事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 俗語であることは間違いないが、この語句にはネタ的な要素が含まれず、各種オペレーターを特色毎に種別する際ゲーム内での公式用語が存在しなかったため便宜上使用されるに至ったという経緯があり、実際その様に使われている。その為、当Wiki 職業について に存在する回復盾に関する詳細な記述と異なる要素を俗語の解説に付与できない(同じ内容を複数詳細に記述する意味は無い)し、使用のされ方から考えてもこの語句を調べる場合はより攻略的な側面を持つページへ誘導する方が良い。
      しかし俗語である事は間違いなく、これ等職業区分を示す語句は何かしらの見出しで統合する等して 職業について のページにリンクする等、誘導灯を残しておく必要がある。
      ※職業俗称
群攻アタッカー
  • 【この語句の詳細】
    • 複数体の敵に攻撃を行える前衛オペレーターを示す
  • 【候補に上げた理由】
    • 回復盾と理由は同じくする。当wiki内により詳細な解説ページが存在している為そちらに誘導した方が良い。
      ※職業俗称
撃破型
  • 【この語句の詳細】
    • 敵を撃破する事でコストを回収する特性を持った先鋒オペレーターの事示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 回復盾と理由を同じくする。当wiki内により詳細な解説ページが存在している為そちらに誘導した方が良い。
      ※職業俗称
防御盾
  • 【この語句の詳細】
    • 防御に特化した重装の事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 回復盾と理由を同じくする。当wiki内により詳細な解説ページが存在している為そちらに誘導した方が良い。
      ※職業俗称
タンク
  • 【この語句の詳細】
    • MMORPG等において使用される、所謂盾ジョブ(攻撃を引き付ける役目)と呼ばれる役割の事だが、アークナイツにおいても役割が近しい重装や、似た役割を果たす特性を持ったキャラクターを示す際に使われる。
  • 【候補に上げた理由】
    • MMORPG等、他のゲームが由来となるこれ等俗語は、ゲーム内で他の呼称が存在する何がしかをMMOユーザーが慣れ親しんだ呼称に代替している物。
      つまり結局は→○○の事、という誘導になる上、これ等は上記に存在する職業俗称等と意味合いを同じくする物が殆どである。記述内容が略同じになるのならば独立させておく意味合いは薄く、纏めてアークナイツで言う○○の事と解説を行い専用ページに誘導した方が良い。
      ※MMO
ヒーラー
  • 【この語句の詳細】
    • MMORPG等において使用される、所謂回復ジョブと呼ばれる役割の事だが、アークナイツにおいても役割が近しい医療や、似た役割を果たす特性を持ったキャラクターを示す際に使われる。
  • 【候補に上げた理由】
    • タンクと理由を同じくする。
      ※MMO
就活失敗おじさん
  • 【この語句の詳細】
    • 孤島激震 にて登場した敵、ジェッセルトン・ウィリアムズの事を示す
  • 【候補に上げた理由】
    • 既に ○○おじさん という項目が存在しており、他のおじさん関係はそちらに統合されている為、これも統合して良いのではないか。
      ※おじさん
ボブおじ
  • 【この語句の詳細】
    • 騎兵と狩人に登場した敵、BigBobの事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 既に ○○おじさん という項目が存在しており、他のおじさん関係はそちらに統合されている為、これも統合して良いのではないか。
      ※おじさん
無理おじ
  • 【この語句の詳細】
    • マリア・二アールにて登場したシナリオ上の人物、ムリナール の事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 既に ○○おじさん という項目が存在しており、他のおじさん関係はそちらに統合されている為、これも統合して良いのではないか。
      ※おじさん
タルちゃん
  • 【この語句の詳細】
    • ストーリに登場する敵、タルラを示す
  • 【候補に上げた理由】
    • 俗語集において当項目の一つ下にタルさんぽが存在しており、タルちゃんとタルさんぽは出自を同じくする関係上記述内容は略同じ事を示している。どちらかに統合してよいのでは。
タルさんぽ
  • 【この語句の詳細】
    • ユニットとしてのタルラがゆっくりと歩くように移動する様子を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 上記タルちゃんと理由を同じくする。どちらかに統合して良いのでは。
クッキー
  • 【この語句の詳細】
    • 過去に配布されたイベント仕様の理性回復剤。
  • 【候補に上げた理由】
    • ハンバーガーやクッキー、チョコバー等がイベント仕様の理性回復剤に当たるが、俗語としての内容はゲーム内で登場した珍妙な理性回復剤というネタ的な意味合で共通している。各項目の詳細について記述するのであれば用語集に記載するか、個別に存在するアイテムの備考に書き込むべきである。俗語集にこれらを独立させておく意味はないが、チョコバー等は正式名称ではない為俗語としてこちらに誘導用の項目を残しておく必要がある。
      ※イベント用理性剤
チョコバー
  • 【この語句の詳細】
    • 過去に配布されたイベント仕様の理性回復剤。
  • 【候補に上げた理由】
    • クッキーに理由を同じくする。どちらかと言えば使用数が多いのはクッキーの方なので、統合するならばこの項目を削除する事になる。
      ※イベント用理性剤
エリニンカ
  • 【この語句の詳細】
    • エリジウムとテンニンカを同時起用し、圧倒的なコスト回収速度を得る戦法の一つ。
  • 【候補に上げた理由】
    • 俗語である事は間違いないが、同じ意味合いの語句である「バグニンカ」「テンジウム」が同時に俗語登録されている(意味を同じくする語句が三つ重複している)。
      これ等はオペレーターの組み合わせの違いこそあれど指し示す所は同じであり、言ってしまえば表記揺れに等しい。最も使用例が多く、そもそもテンニンカ+○の発生でもある「バグニンカ」に統合し、こちらは削除して良いのではないか。
      ※バグニンカ
テンジウム
  • 【この語句の詳細】
    • テンニンかとエリジウムを同時起用し、圧倒的なコスト回収速度を得る戦法の一つ。
  • 【候補に上げた理由】
    • エリニンカと理由を同じくする。特にこちらはエリニンカとの表記揺れでしかなく、バグニンカとの統合をしない場合でもどちらか片方は削除して良いだろう。
      ※バグニンカ
バグニンカ
  • 【この語句の詳細】
    • バグパイプとエリジウムを同時起用し、圧倒的なコスト回収速度を得る戦法の一つ。
  • 【候補に上げた理由】
    • 上記二つとは僅かに運用が異なるものの、ネタは同じである。
      その為、上記二つと統合してしまって良いのではないか。
      統合するならば、 最も使用例が多く、当項目達の発生とも言えるこちらが候補という事になる。
      ※バグニンカ
冬霊人
  • 【この語句の詳細】
    • 俗語としては主にシャーマンの事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • ゲーム内に登場した、特定の地域に住まう(或いはその血脈)人々を表した正式な名称である。
      シャーマンの事を指しているのであればシャーマンの項目に統合して良く、そうでないのであれば用語集に移動させるべきである。
      ※シャーマン
シャーマン
  • 【この語句の詳細】
    • ウォルモンドの薄暮にて登場した敵ユニット、冬霊シャーマンの事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • この語句自体は本来の敵ユニットを示す以外に「厄介な敵の代名詞」のような意味合いを持つ独立した言葉としての意味合いがある為俗語で問題ないと思うのだが、上記した冬麗人と内容を同じくする部分を統合し、「シャーマン」として纏めて良いのではないか。
      ※シャーマン
尿路結石
  • 【この語句の詳細】
    • RMA70-24 の事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • ウニ、トゲトゲと当該のアイテムを示す言葉が三つ重複しており、これらは纏めてしまっても良いのではないか。
      ※RMA70-24
トゲトゲ
  • 【この語句の詳細】
    • RMA70-24 の事を示す。
  • 【候補に上げた理由】
    • 尿路結石と理由を同じくするが、纏めるならば最も使用数が多いこの項目が候補となる。
      ※RMA70-24
ウニ
  • 【この語句の詳細】
    • RMA70-24 の事を示す。同時に、ソーンズの俗称でもある。
  • 【候補に上げた理由】
    • RMA70-24 を示す事に関しては上記二つと内容を同じくするが、オペレーターの俗称をキャラページに移動させるのではなく同ページ内に残すのであればこの項目にRMA70-24 への案内を残しておく必要がある為独立させたままとなる。
      ※RMA70-24

オペレーター俗称関係 Edit

作業中

ここ鞍の用語に関して Edit

  • DPSやHP等、俗語と言うよりはゲーム用語とでも言うべきというか、もっとシステム用語に近い語句に関してです。
    これ等はページの最後に専門用語の様な形で別途独立させる等、A〜Zと言うんではなく用途別に並び替え、配置しておくのが望ましいでしょうか。
    尤も、使用数もDPSの100件程(全体300件、内ID200件程)が特出している以外は30件や5件とかなので、アークナイツ的には俗語として浸透しているとは言い難いというのも事実です。
    俗語集に他の用語と一緒に配置しておくのはちょっと違うなというのが私の所感です。
    他の俗語同様に扱うのならば削除という事になりますが、しかし質問掲示板等の初心者への回答などに多く使用されている背景がある為Wiki内から完全に消してしまうのも憚られます。
    幸いアルファベット関連はまだ用語も少なく、ページの最後部に存在しているため一先ず今のまま放置しておいても今は実害も無いだろうと思いますが。

補足 Edit

  • 統合候補に関しては統合するとこんな感じになるという草稿を提示予定です。
    そもそも俗語集の検索機能自体の強化を図る為にソート機能を追加するのはどうかといった意見も頂いていますが、それに対応するとなるとまた話が別になってきてしまうので、今回はあくまでも語句の削除、統合に関しての是非を議論できればと思います。
    また、現在キャラの俗称に関しては作業中ですので、そちらも草稿と合わせて提示できるかと思います。
    また日が空きそうですが……。

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最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • 食いしばりはゲーム内に記述ありましたっけ?他ゲームのスキル名にはあったりしますが…

    ゲーム内に記述のある安心院は不要、汁おじは〇〇おじに統合、ぱっと見誰かわからないモチモチは残留、CEOはたまにカランドのだったりするので残留。ロバも残しても良い。そんな風に思います。 -- [qyvgE7evg8c] 2021-12-09 (木) 05:44:22
    • 素でスペクターとブレイズの素質に書いてある公式用語だと勘違いしたまま今まで生きてました。お恥ずかしい。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 06:34:03
  • キャラページの小ネタに載せれば十分  を理由とする削除に「全て」反対します
    ・一見では分からないスラングを1箇所にまとめておくことは価値がある
    これを消すことは「逆引きが出来なくなる」ことになる
    (例:俗語の由来を知らない人が、42t2からスルトを導き出せますか?)
    ・そもそもデブって何が悪いんですか? ダイエットさせなくては行けない理由は何ですか?
    辞典も、改版の際に死語を消す運用をしているので、誰も使わなくなった俗語を消すのは賛成です

    後、俗語集の頭に「プレイヤーが使用している言葉」の解説とあるので、明確に他ゲームやジャンル由来の元ネタがあり
    なおかつ、「雑談掲示板で頻繁に使われている用語」は載せ続けても良いのではないかと、個人的には思います(思います程度ですが) -- [vnuIBET7GVA] 2021-12-09 (木) 09:37:23
    • デブは解消しても良くない?肉を抉るのは俺もやめた方がいいと思うが、整腸する感じでなら。

      最後の案は反対かなー。ちょっと際限無くなっちまうよ。特に構文や語録系。 -- [ieWema.aVKQ] 2021-12-09 (木) 09:44:43
      • 最後の案は、消えても仕方ないし道理だけど、個人的にはあって欲しいな、こういう人もいるよ。と書きたかった感じ
        どこからが「デブ」なんだろう?という疑問は持ちました -- [nbKDFcsMQMc] 2021-12-09 (木) 10:11:09
    • 「世界名画」は載せ続けて良いと思います。なんなら末尾に「これ以上調べるならば自己責任で」という言葉を加えて
      要は、「アークナイツ 世界名画」でググってしまうと、ストレートなイラストが引っかかってしまうので
      俗語集の解説で、興味だけで調べんほうが良い俗語なんだな。とフィルタリングの役目を果たすなら、むしろ良いことではないでしょうか -- [Q2g0ot93Rc6] 2021-12-09 (木) 09:53:33
      • ID変わったけど木主です -- [Q2g0ot93Rc6] 2021-12-09 (木) 09:54:15
    • 使われていないって判断の基準ですが、Wiki内検索をかけた際にヒット数が10以下になるようなもの等のように極端に使用数が少ない物にしています。
      木主さんも使われなくなった語句などの削除には賛成と仰って頂いているのでそこは賛同いただけると思うのですが、それでありながらすべてに反対と言われてしまうと矛盾が生じてしまいどういう事なのかちょっと困ってます。ご質問に対しては、
      〇箸錣譴討い覆い里乃娑きされる事が無い。そういう語句が対象
      ▲妊屬砲覆譴丱據璽犬使い難くなる
      という事になります。「使われていない」の精査をもう少し厳密にという事であればそれは勿論ですので更に条件を設けた上でリストを更新しますが、如何でしょうか。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 14:32:38
  • まず、正当な理由を以て俗語集から削除したいならせめてその理由はちゃんと書いてくれ。以下略が多すぎてわからないし、真面目に消したいのかすらわからない。コピペでもいいからさ。
    で、指摘が挙がってないのだと、回復盾/防御盾、群攻、撃破型の削除には反対かな。確かに職業についてに丸投げでもいいんだけど、そっちは今後職業細分化(あちらでは分支)が来ることを加味したページになるだろうし、それでいて細分化されて正式な名前がついてもなおこれらの呼び方は根強く残ると思うのね。特に群攻は日本語には無い言葉だし。少なくとも細分化がグロ版に導入されるまでは触らないほうがいいんじゃないかな。
    ただ、日本版で群攻というと9割方はポプカル/エステル/サベージ/スペクター/ブローカ/ブレイズの「ブロック中の敵を同時攻撃」を指すと思うから、それ以外、例えば範囲狙撃/術師や、イーサン型、イグゼキュター型、イフリータなどについては折り畳みしたり削除したりして良いと思う。そもそも範囲攻撃について解説したページって他にあったっけ? -- [5v9uzuDwcu2] 2021-12-09 (木) 10:03:18
    • 提案掲示板にも冒頭にも記載しましたがページの視認性が悪くなってきた部分を解消する為に使用数の少ない単語を洗い出しています。(ryとなっているのは全てキャラの俗称であり、削除候補となっている理由が全て同じだからです。
      また、記述していますが群攻等は俗語ではあるのでページに残しはしても詳しい解説が「職業について」のページに既に存在しているので、そちらに誘導するような形の一まとめにした項目を作ろうという事を提案しています。一まとめにするので、必然的に群攻や回復盾がそれぞれ独立した物ではなくなるので消される事になるってだけです。
      細分化により我々が「群攻」と呼んでいた職業に正式名称が付き、職業についてのページもそれに則って記述が変わった場合もそれに対応した内容に俗語集の当項目を編集すればいいだけなので問題は無いかと思うのですが、どうでしょうか。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 14:46:45
      • 「候補とした理由がすべて同じ」と「以下略で省略する」ことの関連がわからないですね。真面目に議論したいようには見えずふざけてるようにしか見えない。まあいいや。
        私が挙げたものをひとまとめにしてどのように記載するかについて詳しく聞きたいです。ここを編集して実際にその記載例などを見せてほしいですが、でもそれらを独立の状態から強引にまとめることは、今度は検索性の悪化に繋がりませんか? 俗語集はあいうえお順で並べる索引形式を採っているので、無闇矢鱈と単語をまとめて検索性を削ぐようなことは本末転倒です。
        それらを「近い将来に細分化が示唆されている今」やらなきゃいけないことかも疑問ですね。 -- [5v9uzuDwcu2] 2021-12-09 (木) 14:58:03
      • 記述の仕方が不真面目に感じるという事ですね?時間ある時にコピペしておきます。
        具体例を出せと言う指摘はもっともなので、後程ここに記載したいと思います。検索性なんですが、これは純粋に伺いたいのですが皆さん語句を検索する際に「あ〜ん」を選び、その中から更に一つづつ語句を探しているのか、ページ内検索をしているのかという。
        一つ一つ探しているのであれば仰る通り検索性が下がってしまうのですが(とは言えそれだと語句が増えて行けば増えていくだけどんどん言葉が探しにくくなるという別問題が)ページ内検索しているのであれば纏めちゃった方がいいよなっていう感じです。どうなんでしょうね。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 15:20:27
      • 木主はちょっと突っかかりすぎではと思うが、確かにあいうえお順のスタイルからどうまとめるかは例示が欲しいかも。提案主に全部任せるのはどうかと思うから、もう少し流れを見てから意見募集木立ててもいい気はする。勿論現段階で構想があればすごいけど。
        あと、提案板で定期的に話題になるから、いつやっても同じだと思うよ。 -- [ieWema.aVKQ] 2021-12-09 (木) 15:24:59
      • ご理解いただきありがとうございます。宜しくお願いします。
        暇なときにページ頭から読んでるような人はともかく、たとえば「ドリアン」がわからない人ならた行を見ていけばいいし、「無理おじ」がわからないならま行を見て載ってるかを探せばいいんじゃないかと。少なくとも自分はこの手法です。ページ内検索だと表記揺れへの対応力が低いのでこういうページには向いてないと思うんですよね。 -- [5v9uzuDwcu2] 2021-12-09 (木) 15:30:10
      • >葉3
        突っかかり過ぎだと感じられたならそれはごめんなさい。提案主の書き方に誠実さを感じられず、wikiの既存ページを大きく動かすつもりであればそこはしっかりして欲しかったので。
        一応この提案は「不要な単語の削除」がメインだと思うので、あまり並べ方なんかは触れないでおいたんですけど。「オペ関連」「戦闘関連」「ミーム」みたいに分けることは可能だろうけど、その判断基準や、両者に跨るようなものはどうするのとか、いろいろまた問題が出てき得るので、それは別の案でまとめたほうが良い気もします。
        いつやっても同じならそれこそ細分化が来てからでいいのでは? 私なにか読み違えてます? -- [5v9uzuDwcu2] 2021-12-09 (木) 15:38:27
      • その辺のレイアウトから何から根本的に変えようという話になるとまた別枠で提案をする必要が出て来ると思うので、今回はあくまでも削除に賛成か反対かって所でとどめておきたいです。
        とりあえずまとめるとこんな感じって物の草稿自体はあるんですが、それをどう検索するのかっていう所は私がページ内検索派だったのであんまり考えてませんでした。皆ページ内検索してると思っていたので……。検索性の問題には解決策が出せないままになっちゃいますが、とりあえず今日の夜中にでも纏めるとこうなるって例だけは提示しますね。
        皆さんからの意見反映もその際に行います。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 15:55:48
    • 今日の夜に出しますと言いつつリアル都合で少々遅くなりそうです。申し訳ありません。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-10 (金) 01:03:17
  • 「使われていない」という理由しか載っていない単語の削除に反対します
    使われていないのではなくこのページの作成者が使っていないだけだと思います
    もっと根本的な意見ですが、無理にスリム化を図るより、あ行、か行…という形でページを分ければキャパシティが単純に10倍になるので俗語の削除など考える必要はない -- [GSVaRQuAc7M] 2021-12-09 (木) 10:56:52
    • 「使われていない」の観測範囲がここのwikiだけに限定するのか、あるいはTwitterとか外部サイトも含めた範囲にするのかってところもあるでしょうね。Doktahとかは英語圏のプレイヤーならともかく日本人はそりゃ使わないよって話で。

      もともと頭から全文読み通すようなページではなくて適宜wikiのサイト内検索やページ内検索と合わせて使う辞書的なページだと思うので、
      私物化してネタ帳にするのはやめてほしいけどそんなに頑張ってスリム化しなくてもいいかなと思います。ほぼほぼ木の意見と被ってますが。 -- [wILgC6BM.jM] 2021-12-09 (木) 11:17:46
    • 確かに、日本語使える人しか基本来ないこのwikiだと「Doktah」はそりゃ皆無だろうけど
      Youtubeのコメント欄行くと、Doktahは結構見るんだよな。解説のせる方が親切かもしれない -- [VMx1SmD9mPc] 2021-12-09 (木) 11:27:07
      • ここは日本人向けのwikiと思っていたが
        そもそもYoutubeやら外国やらまで範囲を広げると「親切」の範囲が無意味に広くなりすぎると思う。 -- [kLWvc216.oU] 2021-12-09 (木) 12:20:40
      • 日本のアークナイツ公式チャンネルのコメントみたことある? -- [CkcfTOHnnRA] 2021-12-09 (木) 12:36:17
      • 日本のアークナイツ公式チャンネルのコメント欄とこのWikiにはなんの関係もない。 -- [qB3.Cvw7MxM] 2021-12-09 (木) 14:37:28
      • 素晴らしい理論だ。金五生地は大陸版のロゴだからなんの関係もないし、剣神も42t2も世界名画も大陸由来だし、ボブは○○したはニンスレが元ネタだし、真銀斬を撃てテンニンカはTwitterだから、このwikiとはなんの関係もない。ので削除しよう。
        レジギガスもポケモンやったことない人に配慮してないから削除しようぜ。 -- [nTgoPSFrFfo] 2021-12-09 (木) 14:57:33
      • このwikiで使われている俗語やネタについてまとめるページではないの?
        そんな急に極論持ち出して絡んで来られても。 -- [9/d7jG9mL9M] 2021-12-09 (木) 15:07:36
      • なんていうか、ちょっと頭に血上りすぎだと思うよ。
        もう少し文意を汲み取るというか、揚げ足取らずに内容をよく理解した方がいいと思うんだけど -- [eVpviPno2ss] 2021-12-09 (木) 15:10:00
    • キャラの俗称以外で使用率に関して精査を厳密にというご指摘であれば、もっと厳しい基準を明確に打ち出して絞り込もうかと思います。
      現時点ではキャラの俗称を除いて当Wiki内で検索をかけた際にヒット数が10を切る物等が対象ですが、それを私が使っていないだけで皆は使っていると言うのは流石に無理があると思います。これら語句は使われていないからこそ候補に挙がっており、逆に使われているとする根拠を挙げて頂きたいと思いますが如何でしょうか。
      外部サイトでは使用されているという事に関して、それは外部コミュニティーで解消して頂く問題かと思いますので当Wikiで配慮する必要があるとは思いません。ネットミームとして皆が使う様になれば自然とこのWikiでも使われるようになります。そういった物の代表が「真銀斬を撃てテンニンカ」ですが、これは発生こそ外部ですが当Wikiでも使われている言葉通り“俗語”として定着しており、そうなっていない語句というのは俗語になる程定着していない事の証左なので、俗語じゃないんだから俗語集に載ってるのおかしいよねっていう基本的な話です。
      一度二度どこかで見たかな?という程度の物をバシバシ追加した結果今の様に煩雑になっており、それを解消しましょうというのが趣旨なのですが、どうでしょうか。俗語集なのであってネタ帳や個人の備忘録ではないという認識なのですが。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 15:08:25
      • 同意します。過剰に絡んでいる人はちょっと色々勘違いしている感じが -- [9/d7jG9mL9M] 2021-12-09 (木) 15:15:23
      • 俗語の削除など考える必要がない。に対する意見がありません。 -- [og6nE80gEJE] 2021-12-09 (木) 15:22:39
      • 俗語の削除など考える必要がない>
        ページを分ければメンテナンスをする編集者の手間が増えます。スリム化して一ページに収められるならそれが最も良いので考える必要が無いと言う事にはなりません。少なくとも私は一ページ弄るだけで済むならそれが楽です。
        そして俗語じゃないものが俗語として登録されているのは検索性の低下や視認性の低下、信頼性等の情報Wikiとしての面からもおかしいので削除すべきだと思います。こんな感じですが、私おかしな事言ってますか? -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 16:15:16
      • 私はむしろ攻略で使われるような俗語や雑談などで使われる俗語などが1ページに混ざっていることが今回のような問題につながっていると感じるので、この際にページを分けてしまったほうが今後似たような議論を増やさずに済み、編集者の手間を減らすことにつながるのではないかと思います。
        言い方は悪いですが、私は今後も無闇矢鱈と項目が増えていくであろう俗語集というページにこれ以上の可読性を求めることが無茶な話だと思っています。
        一方で可読性を考慮したくなるほどに有益な項目も存在していると感じてます。
        クールタイムやDPS、完凸といった攻略上出てきがちな単語はそれに該当すると思うので、そういった単語を抽出してゲーム用語集みたいな新しいページに退避させることで、俗語集のページには下の木にもあるようなお遊び目的の雑なページとしての役割を専念してもらえば良いと思います。 -- [yH3mD04SBs2] 2021-12-09 (木) 17:03:19
  • 唯一賛成できるのはNTR knightだけで他は全て反対、理由は管理人さんが正式にNG出してるから。他は主観だらけだし載せておけばいい、そもそも多くないしあかさたなのリンクも付いてるから探そうと思ったら即座に見つけられる -- [Aem/qD5LzC6] 2021-12-09 (木) 11:15:42
  • おじさんも統合なんかしたらそこだけ異様に肥大化してかえって見づらくなるだけになるよ。
    キャラの愛称もキャラページに移したらそこでまた必要不要論争が起こる。
    適度に雑なページってのもそれはそれで必要ってもんだよ。 -- [zO.AfyQkURk] 2021-12-09 (木) 13:51:45
    • 必要不要論争が起こるというのは多分「こんなの使われてないだろ」っていう事に端を発する事になると思いますが、それってそういう事なのでじゃあ俗語集に載せてあるの正しいの?っていう話でもあります。
      一つの項目に統合する事で一項目が肥大化するよりも、独立した項目が無数にあった方が良いというのは検索性の面以外で何か理由があったりしますか?私があんまりその理由にピンと来てないので、すみませんが教えて頂きたいです。
      もし検索性が理由であれば独立項目がどんどん増えていくとそれはそれで検索性が著しく下がるのは明白なので、今は良くても将来的にマズイので別途方法を探しますという事になります。
      統合すると検索性が下がるというご指摘は皆さんからいただいているので何とか方法を模索したい所です。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-09 (木) 15:31:40
      • 一項目が長いと単にテキストとして見づらいってのがあると思いますよ。
        もちろん改行とか見出しとか余白で分かりやすくすることは出来ますけど、ページのスリム化が目的ならそれに反しちゃいますし、検索性落ちるだけで特に意味もないですからね。 -- [9ck2ZzZan7g] 2021-12-09 (木) 16:29:15
  • エフィ のすべてを含むページは 3800 ページ中、 429 ページ見つかりました。これを「使われていない」と判断するのは精査以前の問題です。
    また、"M3"に関しても質問板等で頻繁に使用されており、「使われていない」という理由で削除候補に挙がるのは理解が出来かねます。
    あと、(ryというのは省略しすぎではないかと思います。そのまま削除したいのか、他の項目に統合するのか、キャラページに追記するのか、どうして削除対象なのか(使用頻度なのか俗称だからなのか)が分かりません。
    つまり、候補に挙がっている理由をもっと正確に記述していただきたいということです。 -- [WHvYv0udTZ2] 2021-12-09 (木) 16:37:11
    • 私は概ね提案者さんの意見に賛成の立場で、「汁おじ」等、元のキャラクターを想起することが困難な愛称に限って俗語集に記載するのがよいと思います。
      「エフィ」や「ラナ」など、使用される文脈からも容易にキャラ名であろうと予測が立つものは、普通は俗語集よりもウィキ内検索を行うかキャラページに飛ぶでしょう。であれば、わざわざ記載する必要はないのではないか、というのが大きな理由です。
      ただそれはそれとして、やはり削除候補に挙げた理由は明確に書くべきだと思います。同じ内容が続くとしてもです。このサンドボックスページは提案者さんだけでなく、他の多くの方の意見をもとに改善案を模索するためのものであるはずです。であれば、より建設的な議論のためにも、この削除理由を省くことはよろしくないように思われます。 -- [u/oM5e8kL6s] 2021-12-09 (木) 19:39:30
  • 少なくとも「キャラページ〜」の理由で挙げられてるのは全部残すべきじゃないかね。
    「剣神/剣聖って誰よ?」の疑問からメランサにたどり着く導線になるのが俗語集の役目でしょ?メランサのページ見れば剣神って渾名があることがわかるなら十分ってのは違う。
    あとは、使用頻度を見るのがこのwikiだけってのも狭いかなぁ。じゃあどこまで、って話になるとめんどくさいが、それこそ「剣神/剣聖」なんかは第一回の日本版公式生放送でアホほどコメントに流れまくってたわけだし。 -- [8M6a/.pfR5E] 2021-12-09 (木) 22:06:33
  • 「ドリアン」等、ゲーム内の正式名称の単なる略称をいくつか俗語集に追加したものです。突き詰めると全ての正式名称の略称を追加しなくてはならず際限がない……という意見になるほどなあと思いました。ありがとうございます。
    一方でコメント/雑談掲示板/350に「ドリアンって何?」という疑問も書き込まれており、ドリアンという単語からアのS3を「当然の意味合い」として導き出せるかというのも中々難しい点だと思います。
    そこで、元の雑談掲示板に書かれている提案と重複するのですが、〆欷造無いから載せないようにする。△燭世径語集の初めの方に「本記事に記載が無い単語についてはWiki内検索も活用してみてください」のような誘導線を設ける。という案はどうでしょうか。こうすれば\擬位松里琉貮瑤世らわざわざ俗語集に載せる必要もなく、∪擬位松里琉貮瑤世らこそ単語検索でほぼ必ず見つけられるという、略称から正式名称まで辿れない人を突き放すことなく俗語集の乱雑さも抑えるいいとこ取りが出来ると思いました。 -- [y20S.Yw/X.w] 2021-12-13 (月) 07:17:57
    • ご意見ありがとうございます。また、今回は折角編集して頂いた内容にナシを付けるような形になってしまい申し訳ありません。
      俗語集のページトップに記載されている案内をより詳細にすると言う事であれば問題なく行えると思います。
      Wiki内検索をした際に候補に挙がるだろうページの中から大まかな優先順位などを案内する等でしょうか。例えば、用語集>オペレーター個別ページ>○○>といった感じで。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-13 (月) 19:14:13
      • 「候補に挙がるだろうページの中から大まかな優先順位などを案内する」っていうのも良いですね!初めて検索したときはコメント欄のページがババッと出てきて面食らった思いがあるので、少なくとも正式名称関連についてはコメント/*****ページは参照する優先順位が低い……みたいなこととかも書けそうです -- [y20S.Yw/X.w] 2021-12-14 (火) 05:21:48
  • 海猫が俗語に載ってる理由ってたまにアンドレアナのこと指してるからだし、うにに関してもソーンズを指すこともある
    このことを提案者が分かっていない、ということそのものがこれらを残すべき理由の1つに当たると思います。
    これは他の単語についても言えることで、それを見てもわからない人がいるから載せ続けることに意義があり、削除によるスリム化を検討すべきでないページではないでしょうか。
    仮にスリム化させるなら、どれをどこに移動させるべきかに留めるべきだと思います -- [a1J4WweptCM] 2021-12-13 (月) 16:28:41
    • オペレーターの俗称に関しては現在分離して作業中です。まずはページの冒頭から読み込んで頂き、お待ちください。
      また、俗語集とは文字通り俗語のデータベースであり、一度二度どこかで見たといった程度の一時的なネタを載せるネタ帳でもなければ個人の備忘録で無いという認識です。
      少なくとも、現時点で使われていない単語=逆引きが行われない単語という事であり、それらを削除する事が「見ても判らない人への解説」を妨げる事にはならず、それでも尚単語全てに解説を加えて俗語集に載せるべきと言うのであれば、今後際限なく膨れ上がるページのメンテナンスや視認性の問題等を解消する為の編集をどうするのかという事も含めてご意見を頂きたく思います。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-13 (月) 19:32:38
      • 普通に分割でいいと思うけどな
        メンテナンスの手間と言ったところで、そこまでの大規模改修自体が多くないページだろうし、編集自体は多くない
        仮に今と同じペースで俗語が増えても、それぞれのページの更新は減るのだからトータルで見ればプラマイゼロか若干手間減るくらい
        言うまでもなく視認性の向上に関してはページ分割が一番プラスに働くと思うので、分割がベスト -- [d1SHoupw712] 2021-12-13 (月) 23:10:29
      • 私が問題視しているのも結局は大して使われてもいない語句がリストに並んでいるせいで、現在のページ構成上目的の語句に辿り着くまでの妨げになるという部分なので、切り分けが一番楽で効果的なのはその通りなのですが……。
        ただその場合、仮に“頻出用語”ページと“ネタ”ページに分けたとして、果たしてWikiにそんな“ネタ”ページが必要なのかという話が必ず出るでしょう。それこそチラシの裏にでも書いててくれというページになるのが目に見えているので。
        そんな事情で、本来の意味での「俗語集」として機能する様に今の内に修正しましょうという目的で意見を募っていた次第です。
        勿論、とりあえずで切り分けた後、切り分けた後のネタページの要不要に関して責任を取らなくていいという事なら手っ取り早く切り分ける方向で話を進めてしまいますが。 -- [dZngscCRhuk] 2021-12-13 (月) 23:31:33
      • 別に語数が多かろうが一定の順序で並んでいたら検索の手間などあまりかからんよ。だから検索の手間とか言われても「いや順序しっかりしてるから普通に探しやすいよね」としか思えない
        公式用語とそれ以外でざっくりした分け方されてる現状の方が探しやすいので、俗語集を今以上にジャンル分けする方が検索しにくくなる。
        分けるならジャンル分けじゃなくて語順で分けた方が分類の手間もいらないからメンテナンス性も良いし、ここ見てれば見つかるから探す方も嬉しい。さらにジャンル分けに伴う自治警察出動もお帰りいただけるから荒れにくい。 -- [.CMdlIQNRXE] 2021-12-14 (火) 01:01:38
  • 攻略wikiとしては俗語集なんて無くて良いんだけどね。
    俗語集なんて要らないから削除しよう!なら分かるがこんな暇つぶしに見る程度の物に中途半端に拘る理由と必要性が無い。
    ぼくのかんがえるさいきょうのぞくごしゅうが作りたいだけなら個人で勝手にやってくれ。 -- [Cq1D0JQbips] 2021-12-13 (月) 19:45:19
    • ぼくのかんがえるさいきょうのこうりゃくうぃきが作りたいなら個人で勝手にやればいいのでは -- [fzYSdXIH0IY] 2021-12-13 (月) 23:05:36
    • ぼくのかんがえるさいきょうのこうりゃくうぃきが作りたいなら個人で勝手にやればいいのでは -- [fzYSdXIH0IY] 2021-12-13 (月) 23:04:32
    • 攻略の一環として当Wikiで使用される公式用語以外の用語解説は必要だと思いますが。
      ですから、所謂「俗語解説」は必要だが、「ネタ解説」は必要ないよねという所で削除提案をしています。
      ネタと言っても笑える笑えないという話ではなく、ユーザーの多くがアークナイツを語る上で使用する語句であるか、それとも個人が思い付きで言い放った言葉がごく一部でウケただけの言葉なのかという話ですね。私は俗語集とはそうあるべきだと思っていて、仰る通り現在の様に半ばネタ帳のように使われているが故に“暇つぶし程度に見る物”として扱われてしまっている現状が正しくないと思っているからこその提案です。
      正直私は、改善が見込めないのであればこのページいらないよね?という貴方の意見に賛成の立場ではあります。しかし、当Wikiにこのようなページが存在している以上改善を求めるのはおかしくないと思いますが、個人で勝手にやってくれというのはどういう事でしょう?
      別にどうでもいいと思っているなら議論に参加して頂く必要もない筈ですし、要らないと思っているならば別途で削除提案をすればよいのでは? -- [dZngscCRhuk] 2021-12-13 (月) 23:44:44
      • 俗語のネタの違いとは? -- [rlp/DlCMIJY] 2021-12-14 (火) 06:58:46
  • 正直なところ、俗語集を見て「へー、こんなミームや俗語が有るのか」って見て楽しんでる立場としてはダイエットの必要性自体があんまり感じられないな。 -- [q/p9ar.iLN6] 2021-12-14 (火) 00:02:59
    • それが俗語集として間違ってるって話でしょ。ミームとか片っ端から載せるネタ帖なら別でやれって事じゃないの。それが必要だと思うなら個別ページ作るのはその人たちが別で提案すべきでしょ普通は。 -- [Ekc/9dcOr7w] 2021-12-14 (火) 00:26:10
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
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Last-modified: 2021-12-13 (月) 19:19:37