提案掲示板について

  • こういうページを新しく作ってはどうか
  • 既存のページをこう変えてみてはどうか
  • 板ルールの追加、変更

などといった提案を行い、他の方のご意見を伺う板となります。

Wikiの機能追加、システム的な要望は、
Wiki管理掲示板にて管理人までご相談ください。

過去ログ一覧


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照

  • PV集ページとアニメページに関する提案です。
    アニメページが整ってきたため、PV集ページのアニメセクションをアニメページに移設する。BGMページのようなイメージです。移設前後で情報の欠落はありません。
    MenuBarに公式Twitterへのリンクはあるが、Youtubeへのダイレクトなリンクがない。訪れる頻度は他の外部リンクと比べても高いので、Menubarに例えば「リンク集&br;└Youtube(外部サイト)」のような形でリンクを追加する。
    以上2点提案します。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-02-03 (土) 12:48:03
    • ともに賛成です。ただ②はその他のリンク集に枝生やすよりも、アークナイツ公式みたいに一つカテゴリ確立させたほうがいい気はします。併せて、公式サイト(https://www.arknights.jp/ ニュースでない方)への直リンクもないのがちょっと不自然かなと思いました(使う使わないというよりニュースのリンクしかないのが気になる) -- [q6R04wvc04A] 2024-02-03 (土) 19:08:53
    • くくり出せるよう試しに整理してみました。SandBox/MenuBar整理案このようなイメージでしょうか。案Aだと若干変更幅が大きめではありますが。
      MenuBar01.png -- [XpsKRJEpi6M] 2024-02-03 (土) 21:34:31
      • イメージとしてはそうですね。分類もだいたいいいと思いますが気になった点は
        ・勲章は正しくは功績勲章なのでそちらに。
        ・地球マーク、鎖マーク、ピン留めマークの違いがわからず、新たにこのようなリンクを追加する場合どれが適切かわかりません。わかるようにするor現状維持でマークでの分類をしないのどちらかを採るべきだと思います。
        ・提案掲示板を「編集者用」に移動させるのは反対です。ページ編集の提案だけでなく掲示板のルール改定や策定もこちらで行うこと、編集にあたって一般利用者の方の意見を聞く機会があり「編集者用」と看板を立てて隔離するのは機会損失に繋がり得ること、これらを「交流用掲示板」に残していても現時点で不都合が発生していないことからです。 -- [q6R04wvc04A] 2024-02-03 (土) 23:10:39
      • ・勲章→功績勲章に修正しました。
        ・絵文字マークについて、外部リンクの項で「(外部サイト)」の表示が縦に連続し圧迫感のあることから「🌐や🔗(どちらかに揃える)」で代替できないかを試していました。一見して意味が分かりづらいのが確かに難点であり、おとなしく「(外部サイト)」と書くのが良いかと悩むところです。また「📌」は新しく追加した項目の目印で、消しそびれたものです、消しました。
        ・提案掲示板は、上部の「交流用掲示板」にあることがナチュラルに感じるものの、「編集者用」に重複してあって'も'便利かもしれない。という程度の意図で記述しました。論点が拡大してしまいそうですので、今回は触らず移動せずにします。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-02-04 (日) 00:40:05
    • コメントありがとうございました。だいたい問題なさそうでしたので、①,②’ともに更新しました。
      ただし②’に関しては変更してから明らかになる使い勝手もあると思いますので、1週間ほどトライアル期間のような扱いにし、改めてgo-no-goを判断するタイミングを設けます。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-02-09 (金) 23:30:16
    • とくに問題なさそうですので②’もgo-onとします -- [XpsKRJEpi6M] 2024-02-16 (金) 20:18:17
  • 殲滅作戦のページに自動周回の崩壊防止について詳しく記載があるのですが、これらはゲームガイドのどこかに移動させたほうがよいのではないでしょうか?
    自動周回の崩壊防止はもはや殲滅作戦では必要ないですが、雑談板などではイベントステージの自動周回が崩れるんだけどなんで?というようなコメントをたまに見かけます。いまだ有用な知識だと思うので、もっとたどり着きやすい場所に置いたほうが良いと考えています。 -- [2QmuZO.b7Fs] 2024-02-08 (木) 16:23:58
    • 確かにダメージ計算式とかあるあたりに並べたほうが導線としてはいいかもしれんね
      いいと思います -- [xNDUGLaFICU] 2024-02-08 (木) 16:28:44
    • 新ページとして独立させ、MenuBarのゲームガイドにリンクを張るということでしたら賛成です。自動周回の崩壊防止ということで、周回効率のところに並べるのはいかがでしょう? 効率という点で引っかかるならその項も改名でいいと思います。気になる点としては、新しくページとして設立する以上、オペレーターやギミック追加のたびに定期的な更新が必要になり得るということくらいでしょうか -- [q6R04wvc04A] 2024-02-08 (木) 19:18:38
    • 木主です。みなさんありがとうございます。
      賛成の方が多いようですので編集してみたいと思います。 -- [7qRfCEdvLso] 2024-02-09 (金) 23:03:55
  • 現在純燼エイヤフィヤトラのコメント表示件数が30件になっています。
    これを2/16に他オペレーターと同じ20件に戻そうと思うのですがいかがでしょうか。
    元々管理人さんからは「時間が経つにつれて緩やかになっていきますので、適宜件数調整をお願いします。」と言われており、2/16を境にMenuBarの1/16新オペレーターからも消えるのでその日以降からコメント数が減少するのではと考えております。 -- [8KUPwnaTiZk] 2024-02-12 (月) 22:45:22
    • 2週間で30件のうち6件が声優の話で、表示件数が増やされた時点よりも割合が高くなっています。明らかに時期尚早と思います -- [Qc7FWra7g6k] 2024-02-12 (月) 22:50:30
      • 元々提案された時点では「直近10件のうち3件」と言っており、それを基準にすると30件のうち6件ならば割合としては低下していませんか?
        コメント数を減らす場合上10件が消えるため、直近20件で考えても4件が声優関係なので同じく減少しているように思えます。 -- [8KUPwnaTiZk] 2024-02-12 (月) 23:16:11
      • 10件のうち3件だからといって、20件で見た時に6件あったわけではありませんので、それは比較の仕方として不適切でしょう。 -- [Qc7FWra7g6k] 2024-02-12 (月) 23:46:09
    • 声の件で新たに書き込まれるような状態なのでまだ増やしたままで良いと思います -- [cdPswz1u.lQ] 2024-02-13 (火) 00:29:48
  • フィルタのプラグイン追加ありがとうございます。ところでメニューバーの位置はそこ(一覧系の一番上)でいいんでしょうか……?
    個人的には職業別や職分別と同じ重みで下の箇条書き?に並べるくらいがいいんじゃないかと思いました。 -- [YGB1Cxv20nM] 2024-02-26 (月) 13:40:14
  • 名誉毀損(公然と事実を列挙し、個人の名誉や評判を傷つけること)を板ルール上明示的に禁止することについて議論したいと思います。
    名誉毀損は日本の刑法で罰則が設けられており、またwikiruの利用規約において日本の法律に従うことが定められているため、ルールに書かれていなくても当然行うことができないものですが、ルールに書かれていないことにより管理人判断による認定ができないという問題があるためです。 -- [xNDUGLaFICU] 2024-02-29 (木) 09:54:42
    • 法律に従うことが利用規約に書いてある以上全面的に賛成 -- [TEZSdSW5eEM] 2024-02-29 (木) 10:06:51
    • 反対します。wikiruの他のサイトをいくつか見てきましたがどこもルールとしては共通であり名誉棄損ともなれば警察庁に専用の報告ページがあるのでこれは対象だなと思うものがあればそちらに各人で報告すればいいだけだと思います。
      それとID検索で確認いたしましたが木主であるxNDUGLaFICU氏と管理板でこの問題の元となるCO絡みの事を挙げてるKZD16kIjQ3M氏及び同立場と思われる8KUPwnaTiZk氏は確かに多くCOされてwikiの安定を図られて来た方々なのでしょうが今回問題になっている件は特定個人名を挙げてない以上例え警察庁に報告してもID規制までしか行えないと思われるので少々正義感が暴走しているようにも思えます。 -- [uuDYUqD3892] 2024-02-29 (木) 11:14:48
    • あんま話追えてないから暫定だけど反対
      管理人さんが判断基準として使う分には構わないけどルールになってしまうとそれを理由にCOできてしまうので、名誉棄損に値するかどうかを被害者でもない個人が判断するのはよくないし、もし本当に法律に触れているのであればCOなどという甘えた裁きではなくしかるべき国家機関からの裁きを受けるべき -- [DVMljnoxmKQ] 2024-02-29 (木) 11:38:00
    • 別にCO制度の対象にする必要はないと思いますよ。ただ「管理人はルールに記載のない事項について判断しない」という立場なのであれば、wikiruにそのための窓口を設けて誘導する必要があります。このあたりはプロバイダ責任法で定められています。
      wikiru利用規約の”禁止事項”が「してはいけないこと」なのか「させてはいけないこと」なのかは利用者が決められることではありませんので、対応形態についてはお任せする形になると思います。 -- [xNDUGLaFICU] 2024-02-29 (木) 11:45:35
    • 名誉毀損は部外者がその判断をするのは難しいのでCO制度の対象にするのは反対です。今よりもっと管理が複雑化する気がします。wikiru運営が名誉毀損発言はやめてくださいといっているのであれば、掲示板に「wikiru運営が名誉毀損発言は駄目」って言ってるからやめようね。名誉毀損とは、公然と事実を列挙し、個人の名誉や評判を傷つけることを指すよ。もしやったら貴方がその人から名誉毀損で訴えられる可能性があるから投稿する前によく考えてね。という注意書きを書くのに留めておくほうがいいと思います。 -- [taMmP.G/0cE] 2024-02-29 (木) 12:26:14
    • 取り急ぎ、責任者が明らかでない現状を放置することはできませんので、下記の3点を具体的提案とします。
      当然ながら、wikiruが「管理人が対応しろ」と言った場合は再度議論となります。

      1:誹謗の語義には「事実に反する」というものはないため、疑義が生じないよう現在「誹謗中傷」となっているところは全て実態に応じて「中傷」に変更

      2:板ルール冒頭に以下の2行+URLを追加
      >本サイト内掲示板・コメントフォームにおいては、日本の法令で禁止されている行為は当然に禁止となりますが、板ルールに基づく禁止事項以外は管理人が対応しておりません。
      >名誉毀損等の削除要請、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律(プロバイダ責任法)に基づく開示請求は下記へお願いします。

      3:CO板を下記の通り変更
      >CO報告掲示板は、板ルールに違反しているコメントをコメントアウトしたことを報告する板となります。
      >CO報告掲示板はWiki利用者であれば誰でも利用可能です。該当するコメントをコメントアウトした際は必ず報告してください。 -- [xNDUGLaFICU] 2024-02-29 (木) 12:31:20
      • 1は反対で。
        現行ルールは誹謗を全く禁止しないルールではないと思うし、誹謗及び中傷の厳密な定義(ここの議論も面倒、というか実質不可能)を示してその通りに従わせることは荒れの対応に大きな貢献をする訳ではないと感じる。誹謗中傷でも実態に則さないというほどではないし、なによりこちらの方が理解しやすい、耳慣れしたワードだと思う。
        2は、詳しくなくて2024-02-29 (木) 11:45:35しか判断材料がないんだけど、もしこれが法律に則ったことなんだとしたら、提案板で議論できる範囲を越えてると思う。管理人氏に情報提供するなどして最終的にはwikiruの判断を仰ぐかなにかになるのが筋なんじゃないかな。少なくともここで議論して勝手に追加を決定できる文面ではないのでは。
        今回の件は下コメの通り名誉毀損と見てないので、今回の一事をもって追記するほどかなぁとは思います。
        3は賛成。こちらの文面の方が"あくまで板のルールに従うべき"というのが分かりやすい。"ルール違反"だけでも伝わって当然だけど、何を見れば良いかが明確になるのは想定外の事を減らせそう。
        後、この程度の変更なら特にリスクも考え付かないというのがある。 -- [R.1JbFZSB.A] 2024-02-29 (木) 19:29:54
    • 反対です。コメントの善し悪しに関わらず、被害者でも無ければ法律に関わる仕事をしている訳でもない第三者が名誉毀損を認定して私的な裁きを下せる状況は恐ろしすぎます。 -- [emQzbB9LmDM] 2024-02-29 (木) 12:45:22
    • 私もひとつ上の方と同じ意見で反対です。独断で他者のコメントを名誉毀損扱いする行為も十分問題だと思います。 -- [kttJ5yEqMRo] 2024-02-29 (木) 17:05:21
    • 反対で。

      今回の件は管理板の流れを汲んでいるからそこの見解から。
      管理板の方では話の流れから、名誉毀損という形でまぁ妥協点というか取り敢えずの結論を出すことになったけど、そもそもこの件を名誉毀損と呼ぶのは違和感がある。誰か特定の個人名を出したわけでもないし、聞き齧った噂話をまとめた程度で事実の摘示とも言えないと感じる。正直話が拗れて変な結論に行った感がある。とはいえ、結果として"現行ルールではCOにならないコメントだ"というところには納得した形。
      個人的には管理人氏の最初の2024-02-27 (火) 08:38:19が全てだと思ってる。

      てことで本文だけど、名誉毀損の要件を満たすコメント自体が珍しい上に判断が難しく、その上で現状のルールで裁けず管理人氏の裁定でも終わらない議論になる場合となるとさらに数は少ないだろうと感じる。となるとここで新たなルール制定のリスクを負うほどのものとは思えない。
      社会がうまく回るためのルールとwiki掲示板という狭い範囲がうまく回るためのルールは必ずしも一致はしないと思うし、法律に従うとは書いてあるとしても法律にCOの基準が示されている訳ではないから、もし現状のCO基準で裁けない名誉毀損に当てはまるコメントがあるとしても(今回の件は上述の通り名誉毀損と見てない。ので、一般論の話。)それはwiki側がなんらか責任をもつなどして管理する範囲になく、つまり自衛すれば良いのだと思います。 -- [R.1JbFZSB.A] 2024-02-29 (木) 18:52:24
    • 反対。管理板で管理人さんは名誉毀損を禁止事項にしていない理由を書いていて、私もそれに賛同いたします。 -- [l1nbZ8IhTcI] 2024-02-29 (木) 19:20:09
    • 反対です。
      大まかな理由は他の反対意見の方々と同じです。付け加えとして名誉毀損罪は親告罪であり、被害者等が告訴する必要があります。少なくとも第三者であるwiki利用者や管理人さんが名誉毀損であると断ずる事は出来ないはずです。 -- [mTANNMJToFY] 2024-02-29 (木) 19:21:46
  • 公式漫画の所に画像まで載せるのは1項目に対して場所取りすぎなので無くても良いんじゃないでしょうか
    あとTwitter連携終了から3ヶ月も経ったけどこのままずっと載せておくんでしょうか? -- [P0lGq.tJHqQ] 2024-03-18 (月) 12:32:23
  • キャラクター一覧でフィルタ機能を使おうとすると大きくレイアウトが崩れて使いづらいのですが、原因であるtooltipを使うのはやめて、代わりに上部に「入手方法について」みたいな項目を設けてそちらにまとめるのはどうですかね -- [II1p62rlmuE] 2024-03-20 (水) 12:50:15
    • 大丈夫そうなので上記の通りに更新しました -- [II1p62rlmuE] 2024-03-27 (水) 13:51:42
  • 描画系のプラグインが追加されたそうですので共有しておきます。SandBox/svggraphsプラグインの動作テストでサンプルが見れますので、編集時の参考になれば。 -- [J23oKGaYuEZ] 2024-03-23 (土) 18:52:23
  • SandBox/レーダーチャート使い道←レーダーチャートを描画できるようになったということで、なにか使い道を考えてみたんですけどキャラの評価軸をいくつか出して数値化するっていうのはどうですかね、荒れますかね?皆さんに意見もらえればと思い提案しました。評価軸は仮です。スキル1、2、3、総評の文章を元にレーダーチャートで数値化すればより視覚的に評価がわかりやすくなるのではないかと思い作成しました。 -- [S8UBiYsI4uU] 2024-03-24 (日) 09:20:30
    • 数値で確定できるもの以外は荒れるんじゃないですかね -- [2Nts/COjaFo] 2024-03-24 (日) 09:25:09
    • いやー、ものごとを丸めて表現するのは反対ですね。記述者の主観のブレがとても大きくなりそう。 -- [MhUkcNzXGR6] 2024-03-24 (日) 09:27:03
    • 例えばスズランを評価しようとした場合に、S2セット時とS3セット時では別キャラって言えるぐらいの性能なわけで。スキルごとにチャート変えて作るの?とか。S2セット時のDPSを評価するにもS2発動前と発動後のどっちで評価する?いきなり発動後の数値でいいの?発動に時間かからないキャラとの比較が不公平にならない?とか。3体同時攻撃になる部分はどうカウントする?とか。問題が山盛りすぎてまとまりそうにないと思う。
      全キャラにあてはめられる評価軸の基準を決める段階で丸1カ月ぐらいの議論が必要で、その評価軸に落とし込んで各キャラの数値を確定させる段階でさらに「1キャラごとに最低1週間」とかいうレベルの議論が必要で、そうやって議論してるうちに新ギミックとか新キャラが実装された結果として評価軸の定義そのものを再考する必要が出てきたりして、永久にまとまらない。

      なんかうまい使い方を考えたくなる機能ですけどね。 -- [wS4OLHoFHsk] 2024-03-24 (日) 09:44:34
    • コンテンツが多角化されてるので保全、統合戦略、危機契約高等級、単核双核(引率)、挂机(放置攻略)、強襲作戦(通常作戦高難易度)、生息演算とかの要素で評価軸を作るのが良さそう -- [ZoAB8PgRdYY] 2024-03-24 (日) 09:58:31
    • どんな評価軸を作ろうと客観的なデータにはなり得ないので反対です。荒れる原因にしかなりません。 -- [s4mQ6JvJJYA] 2024-03-24 (日) 10:12:09
      • キャラページの記述がガッツリ主観的なのは良いんですか? -- [e5KtSpQ3K6A] 2024-03-24 (日) 11:12:21
      • 単なるキャラ評価と条件で優劣も変わるキャラ比較評価は違うからな -- [rHb0TVZCegA] 2024-03-24 (日) 13:54:26
    • [2Nts/COjaFo]さんが仰るように数値で確定できるものなら問題ないのではないでしょうか。例えば敵の詳細画面では、HP、移動速度、攻撃力、攻撃速度、防御力、元素耐性、術耐性、損傷耐性の8つのパラメータが、E、D、C、B、B+、A、A+、Sの8段階に分けられています。Eを1、Dを2、Cを3、Bを4、B+を5、Aを6、A+を7、Sを8に当てはめれば、敵の能力をレーダーチャート化できると思います。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-03-24 (日) 10:47:49
      • 味方キャラの話だったのが、敵キャラの話になっちゃいましたね。 -- [MhUkcNzXGR6] 2024-03-24 (日) 11:54:21
    • 管理人さんに提案していただいたのでSandBox/敵詳細(2024年3月24日版)を作成しました。敵詳細画面はゲーム内でもリニューアルされてますし良い機会なのでwikiのテンプレも更新してはどうかと思うのですがいかがでしょう。 -- [S8UBiYsI4uU] 2024-03-24 (日) 11:44:15
      • ただ、レーダーチャートの作成はいつも敵詳細ページを作ってくださる方の作業負担になることも考えられるので、担当編集者さんの意見によっては取りやめにするという選択肢もありかとは思います。 -- [S8UBiYsI4uU] 2024-03-24 (日) 11:57:40
      • 「担当編集者さんの意見によっては取りやめにする」ではなくて、「担当編集者さんの意見によっては採用する」(つまり、編集者さんの意見が無ければ不採用)の方針で進めていただきたいです。
        私は敵ステータスの数値を確認するのに見ることがあるページなので、レーダーチャートの導入により現在ページ編集してくださっている方が編集してくれなくなることを懸念しています。
        個人的な意見を言えば、敵ステは数値が重要なのであって、レーダーチャートなんていらないですよ。
        それに、既存の敵詳細ページの更新は[S8UBiYsI4uU]さんがやるってことだと思うんですけど、大変だと思いますよ… -- [.9tlpVpByQs] 2024-03-24 (日) 14:45:58
      • 無意味に縦長になって見にくいですし、そもそもレーダーチャートの必要性を感じないのでテンプレにするのはやめてほしいです。 -- [sdvA3OAfjyU] 2024-03-24 (日) 15:01:21
      • アークナイツのゲーム内敵評価は信用ならないのに編集の手間を増やす必要性を感じません
        そもそも敵ページも異なるテンプレで作られたものが混在してるのが現状なので… -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-03-24 (日) 15:36:58
      • 表の中にいれられたら見やすくないかな?(無駄に縦長問題解消とか)とおもって試してみたけど見出しとかと同じ区分だから突然どかんと置くしか無いのね……
        残念ながら使わない方が見やすいと思います -- [2K6KBrRYRg.] 2024-03-25 (月) 16:19:14
    • 他wiki出して悪いけど、gamewithの投票式みたいな形にできないだろうか。枝4のようにコンテンツ毎に軸を作って投票してくみたいな。
      技術面が分かんないので空論かもだけど。これなら一見の指標にはなるけど絶対視するほどのものではないと分かるかと。 -- [5legI1soe/c] 2024-03-24 (日) 15:19:22
  • 管理人です。皆様にご相談したいことがございます。昨日、当wikiの利用者さんがwikiru.jp運営さんにプラグイン作成依頼を打診したそうです。その内容というのが、コメントフォーム書き込み時、IDの他にipアドレスも出るようにしてほしいというものだったそうです。wikiru.jp運営さんとしては、ipを出すのは個人情報の観点からできないが、ホスト名の一部を出すだけならポリシー、技術の両面で可能だそうです。例えば、softbank000000000000.bbtec.netというホストアドレスなら、[IDexample1](bbtec)と表示されるそうです。wikiru.jp運営さんから聞かれたこととしては、「そういう機能の需要があるなら開発に取り組みますが、本当に必要としているのかどうか確認したい」とのことでした。導入するメリットとしては、いわゆるスマホ回線を使った単発荒らし行為を見分けやすくなりますが、反面デメリットとしては、ホスト名をきっかけにしたトラブル(このIDと同一人物ではないのか等あらぬ嫌疑をかけられやすくなる、スマホ回線で書き込みをすることに対する萎縮など)があるのかなと個人的に思いました。そういうトラブルが起こらないようルールを整備すれば問題ないような気もしますが。。さしあたっては、皆様の意見も聞いてみたく書き込みさせていただきました。必要か不必要か、導入する場合どのようなルールを整備すべきかなどお聞かせいただければ幸いです。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-12 (金) 00:57:05
    • いつもありがとうございます。
      wikiruさんホントにフットワーク軽いですね
      同じと決めつけるのは現行ルールの「根拠のなく~」で対応できると思うので、単発荒らしを見分けやすくなるメリットが大きいと思います。
      「論調と文体、ホストが同じだから無視しよう」と決めやすくなるのでは無いでしょうか
      重くなるとかなければ導入に賛成したいですね -- [9cl9vpZaSSs] 2024-04-12 (金) 01:07:57
    • おそらく依頼した人の意図は特定の投稿群に対するものだと思いますが、これまでの傾向から複数回線を使っていることが明らかなので効果は限定的かと思います。
      回線よりもブラウザの情報(5chのワッチョイでいう後半部分)を表示してもらいたいですね。 -- [mYw7fGE9CHE] 2024-04-12 (金) 01:21:07
    • COが3回で規制のルールありますよね
      過去ログから同じプロバイダを使ってる別人のCOされた書き込みを3つ探してきて、これは多分同一人物だから3アウトですって規制を求められた場合、別人だと見抜けるんですか?
      CO報告板を見ると3アウト狙いなのかログが流れた昔の書き込みをCOしてるケースも見られますし、そういう使い方が想定されます -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-04-12 (金) 01:36:43
      • そもそも同一IDじゃなけりゃ基本規制できないのでは
        だからこそ悪質な単発荒らしに対してプロバイダごと規制なんて大がかりなことしてる訳だし -- [RIb6xyrQqtY] 2024-04-12 (金) 03:45:50
    • 開発していただけるならありがたいです
      スマホ回線での書き込みに関しても荒れるような発言をしなければ何も思われないでしょうし
      過激な発言をする人に対する単発ID率は高いですが、単発IDの投稿数に対する過激な発言の率はそこまでだと思うので -- [RIb6xyrQqtY] 2024-04-12 (金) 03:51:12
    • 契約している回線名がそのまま表示されると萎縮するってのも分かりますので、bbtec→ccufdみたいにある程度置き換えて表示してくれたら一番ですかね。
      この機能で必要なのって「この書き込みは同一のホストだ」というとこまでで「どのホストか」は不要だと思いますので。 -- [MjFdx5ydH2A] 2024-04-12 (金) 09:47:49
    • ルールは自衛手段にはならないので必要かと、導入されればホスト名をNGワードに入れてBAN、という風に出来そうだし(巻き込みも増えそうなので痛し痒しか)
      荒らしと一般利用者のそれが合致した結果荒らしに困っているが同ホストなので対処出来ないということも起こりそう
      ワッチョイみたいなのあってもスマホなら複数ブラウザアプリ入れて荒らしも自演も出来るみたいだし、そもそも元の要望のIP表示もぶっちゃけ抑止力には程遠いというか
      ところでIP表示自体はグラブルwikiの愚痴板であるけどそれとは違うものなのかな? -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-04-12 (金) 09:59:34
    • やらなければ今のままですが、やった時に問題が出れば改善することで、より良い状態に持っていけると思います。私は賛成です -- [lWpoKkDehp.] 2024-04-12 (金) 10:18:58
    • 自演や連投が分かりやすく或いはしにくくなるなら何でも歓迎ですね -- [4jd.eAkn9Bg] 2024-04-12 (金) 10:25:48
    • 5chのワッチョイと同等のものであれば導入賛成です。
      そこからの詳細なルールは傾向見てからでないと判断できないかと。 -- [ad2K1Yn96PI] 2024-04-12 (金) 11:00:36
    • 管理人が挙げられてるデメリットに対してメリットがあまりにも弱いかなと感じます。
      デメリットに関しては既に「単発IDであることを理由に叩く」ということが発生していますし、メリットに関しては単純にNGワードとして使うとあまりにも巻き込みが多くなりそうです。
      ホスト名の一部の文字列をNG指定して使うことを想定するのであれば、せめて本文とホスト部を個別に組み合わせて(本文にaaaが入っておりかつホストにbbbが入っている、など)マッチングに正規表現を使えるようにする、くらいの機能は欲しいです。 -- [ZwEFDGZtM4o] 2024-04-12 (金) 11:37:48
    • 住んでる場所がわかるのは嫌なので反対です。例として雑談板に上がっていたイオネット=関西など。 -- [s36ebFMFpUM] 2024-04-12 (金) 14:40:35
    • 雑談板で同じような単発が暴言吐いてるのでわかりやすくなるので賛成です -- [qwYjh3nhXRE] 2024-04-12 (金) 14:49:04
    • 個人がNGワードに設定する用として実装するのなら不必要と考えます。仮に回線NGを設定している方が議論や雑談に参加した場合、NG被設定側の意図が伝わらず、会話する場として機能不全を起こすことが想定出来ます
      コメントを通報する方にはメリットが大きい機能と思いますが、一般ユーザーが適切に扱うにはハードルが高く、逆に安易に設定する事で利用者全体が不利益を被る可能性が高いと思います -- [ahR5d7pn86I] 2024-04-12 (金) 16:00:22
      • ID単位でNG入れてるユーザが既にいる時点で、その想定は実際に起きてるよ。でも会話する場は、機能不全に陥っていない -- [bBbkokS0Bv2] 2024-04-12 (金) 16:28:55
      • 私が懸念しているのは回線NGした際の適用範囲が広すぎる点です。回線まるごとNGだと、固定のIDやNGワードとは比にならない数が同時に非表示になってしまうのでNG対象としては雑過ぎると思います -- [ahR5d7pn86I] 2024-04-12 (金) 17:14:19
    • ワッチョイみたいにスマホのip変えても分かるとかならあった方が良いけどそうじゃないなら特に導入する意味が無いからそこ次第 -- [hVhk.tfw46c] 2024-04-12 (金) 16:05:30
    • 現状単発荒らしに対してNG機能がほぼ役立っておらず、野放し状態なので、せめて自衛する手段として必要だと思います。 -- [e6S/WXVqmjc] 2024-04-12 (金) 16:18:21
    • どちらかというと反対
      ここのコメント欄の強みである「匿名性」が大きく損なわれるのでここを使う意味が消失すると思う
      匿名性による気楽さを重視するユーザーがどの程度居るか計数はしてないがね
      他の人が既に言ってる意見は省略する -- [piFWvdao.0k] 2024-04-12 (金) 17:19:39
    • どちらかというと反対ですが、やるのであれば上書いてあるようにbbtecと表記するのではなくccufd等利用者にどこのホストかわからないよう変換するのと、全てのページに適用するのではなく雑談掲示板や過去の帰溟スペクターのような特に荒れているページに限るほうがいいように思います -- [2Bb/hem1bsc] 2024-04-12 (金) 17:24:32
    • 賛成、ブラウザ情報併記出来れば尚良し -- [EA0N6iN8BMQ] 2024-04-12 (金) 18:02:04
    • 攻撃側は複数回線用意して自演「している」ので効果薄かなと IPv4の固定IPという概念が消えた現代においては二次被害のほうが大きそう
      悪質な書き込みにはリモートホストを晒すとか懲罰的な仕組みのほうが必要なのかもしれない -- [DvsSjkPL0Es] 2024-04-12 (金) 18:06:09
    • 賛成します。 -- [OHEvpLmWR4U] 2024-04-12 (金) 18:48:10
    • >> このIDと同一人物ではないのか等あらぬ嫌疑をかけられやすくなる

      これが起こり得るような精度でしか同一人物と判断できないのであれば、荒らしを見分けられるというメリットは実質無いに等しく、決めつけでしかないと思います
      ただ、普段管理人さんが同一人物と断定している材料と同程度の情報が表示されるなら賛成です

      仮に導入するのであれば、個人でNGするのはセーフ、コメントでID被りに言及するのはアウトと言ったところですかね(同一人物であるか確定していない場合) -- [DrGSQ27tK8s] 2024-04-12 (金) 19:40:41
    • 気楽に投稿したいから反対です。 -- [Ai5QUpnri0Q] 2024-04-12 (金) 19:52:11
    • 皆様、様々なご意見をいただきありがとうございます。
      賛成のご意見の中で、機能の追加に関する要望がありましたので、以下2点はwikiru運営さんにお伝えしておきます。
      ・可能なら5chのワッチョイ機能のようなものをつけてほしい (需要高い)
      ・bbtec→ccufdのように無意味な文字の羅列に置き換えることは可能か?
      また、反対意見としては、
      ・ホスト名をNGワードに指定することで、巻き込みが多くなりそうだから
      ・ホスト名で住んでる地域がわかるのは嫌だから
      ・議論の際、議論を行う人がホスト名をNGワードに指定していた場合、議論の機能不全を起こす可能性があるから
      ・気楽に投稿したいから
      といった意見が見受けられました。
      このことから、投稿時にホスト名の一部を出す機能は、全てのコメントフォームで常時オンにするものではなく、
      一部の板が特に荒れている時など、CO処理を円滑に行うために一時的に一部の板でオンにするという運用を想定しております。
      そういう運用でも構わないのであれば開発をお願いします、とwikiru運営さんにお伝えしようと思います。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-12 (金) 21:04:35
    • 出遅れて申し訳ないんですが、基本的には反対です。やりたいこと、実現したい目的に対して迂遠ですし問題の根っこが何かと考えた上での対応なら別のより良い方法、先に行うべきことがあります。
      技術的な対応は人間的な対応(今は足りていないではなくやっていない)を行ってからの次の策として実行するべきと考えています。
      そもそもは管理人さんがこのwikiや雑談掲示板をどういう場にしたいか次第ですが、多文化・異人種が集まってる英語圏のコミュニティの運営方法は参考になると思います。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-12 (金) 22:06:27
    • ホストまで識別せずスマホ等のモバイル回線か否かだけの表示を導入っていうのも手かもしれないかなと -- [DvsSjkPL0Es] 2024-04-13 (土) 02:00:24
    • 悩んでる内にまとまってしまった...。んですが、書かないよりはと思うので。

      管理人氏のまとめを見ると、理想としては①荒れている時に②ホストが同一なことだけが分かる状態みたいなので、メリットとしては今まではどこまでが同一IDなのかを個人のセンスに大いに依存していた部分があるのが、ある程度機能的な補助を受けられるのかなと。管理板なんかでこれとこれ同じですか?って聞くのが楽になるなって思いました。デメリットとしては、個人的にはNGの巻き込みが多くなるのは勝手に盲目になってる個人の問題だから運営が関知する必要はないし、ホスト名も何らかの文字列に変えられるなら"同一ホストである、けど何ホストであるかは不明"にできそう(ただし、長らく同じ文字列だと結局バレそう)なのでそこはセーフ。ただ、同一ホストだから自演認定、みたいなのは起こりそうだなと感じてます。

      デメリット部分で大きく変わるなと感じるのはここだけですね。特に"荒れている時に"こんなの実装したら同一ホストいじりでさらに荒れそうです。なので、ここだけはルールで制限すべきかと思います。それさえすれば賛成で。

      ルール案ですが、"この機能をONにした時、同一ホストであることを揶揄する又はそのことを理由に批判意見を行うこと"を制限するのはどうかと。例 自演乙、◯◯と同じやつやろ、さっきも言ってたな -- [5legI1soe/c] 2024-04-13 (土) 09:06:41
    • 反対かな。似たような表示をしてるふたばの一部スレを知ってるけど、懸念されてる通り表示されているホストでのレッテル貼りや差別、色眼鏡などを多く見たので。そして荒らすもしくは荒れるような発言をする人ほど気にせず、多数の巻き込まれてレッテル貼りされる問題の無い利用者が不快な思いをする事になると思うからです。
      あと比較的マイナーなホストで別人の場合、同一人物扱いの決めつけが起こりやすい気もしますね。 -- [JAG4iDI1Gns] 2024-04-14 (日) 16:34:28
    • レアケースだとは思うのですが、hostnameに市町村名が含まれていまして、表示されることには忌避感があります。限定的な運用でカバーは他のwikiにも導入された場合の実効力が不安です。また個人的な感覚になりますが、忘れて/知らずに踏み抜いた場合に、現用のIDと紐づくため以後の編集作業のためのコメントも含めて萎縮してしまいそうです。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-04-14 (日) 18:28:44
      • なるほど、他のwikiでは当wikiのような運用をしない場合がありますし、他のwikiでの実行力が不安というのはわかります。やはり生のホスト名は表示せず、無意味な文字の羅列に置き換えるという仕様のほうがいいのかもしれないですね。今のところ、生のホスト名は出さないほうがいいと意見が多いのでwikiru.jp運営さんにお伝えしようと思いますが、もう少し皆様の意見が出るまで待ってみます -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-14 (日) 20:25:41
    • 2のホスト名表示の部分ですが、「荒らしと思しきコメントを複数行っているプロバイダを規制する」という用途であれば、「コメント1とコメント2が同じプロバイダであること」が分かればよく、「コメント1とコメント2が行われたプロバイダ」を特定できる必要は必ずしもないことから、現在のブラウザ部分をハッシュ化しているのと同様にサードレベルドメイン(3LD)までをハッシュ化する形で構わないのではないでしょうか。
      また、「3LD + 年月(202404など) + 管理人さんしか知らない秘密の文字列(himitsuなど)」をハッシュする形とすれば、概ね用途を満たしつつプライバシーに配慮した形となるかと思います -- [jHEO/E6Kcuk] 2024-04-15 (月) 22:36:40
      • すんません下の木につけようと下書きをした後で、この木につけてしまったので意味が通らなくなってしまったのですがpcommentに関する意見です・・・ -- [jHEO/E6Kcuk] 2024-04-15 (月) 22:59:20
  • wikiru.jp運営から連絡がきましたので諸々共有いたします。1、NGワード機能について、正規表現でNGワード指定できるようになりました。2、pcommenthostプラグインを導入しました。『bbtec→ccufdのように無意味な文字の羅列に置き換えることは技術的には可能ですが、「一部の板が特に荒れている時など、CO処理を円滑に行うために一時的に一部の板でオンにする」という運用法ならどの回線から書き込んでいるのかわかるほうがいいと思えるのですがいかがでしょうか。pcommenthostを試していただいた上で無意味な文字の羅列に置き換えるという仕様を希望するのであれば再度wikiruにご連絡ください。1、2ともに最低限のデバッグをしましたが不安なので皆さんで試してみていただけると幸いです。1、2ともβ版なのでarknights.wikiru.jpでのみ実装しています。』とのことです。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-14 (日) 13:22:52
    • pcommenthostプラグインの詳細説明はSandBox/pcommenthostプラグインについてに記載いたしました。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-14 (日) 13:23:15
    • 上記テストページでのコメントフォームですが、書き込もうとすると「このIPは規制しております」と表示されてしまいます
      ご覧のようにこの掲示板には書き込めていますし、雑談板などにも書き込める状態です -- [DrGSQ27tK8s] 2024-04-14 (日) 13:40:27
      • 他の方が書き込んでいたため試してみたところ14:23現在は書き込めるようになっていました。 -- [DrGSQ27tK8s] 2024-04-14 (日) 14:24:15
      • 承知しました -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-14 (日) 16:33:07
    • 正規表現でNGワード指定する機能にバグがあったようなので、現在、前のバージョンに戻っているとのことです。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-14 (日) 16:32:52
    • ブラウザ情報の表示を要望しておいてなんですが、現状の仕様だと
      ・ブラウザ情報が本当にブラウザだけの情報なので被りすぎる(クッキーの使用を想定していました)
      ・PCではユーザーエージェントを偽装することが容易である
      ため、あまり用をなしません。そのため、

      ユーザーエージェントか回線の少なくとも一方がモバイルの場合=画面解像度表示
      ユーザーエージェントがPCで固定回線の場合=表示なし

      の方がよいと思います。スマホでは解像度の変更は困難ですし、PCの解像度が表示されればテザリングとわかるので目立ちます。
      自演には相当な手間がかかるようになる一方で固定回線に関する情報は表示されず個人情報を得ることは不可能なので、
      この情報だけなら常時表示しても問題ないはずです。 -- [HK3k8/oYVks] 2024-04-15 (月) 23:57:08
      • ご提案ありがとうございます。条件によって画面解像度表示できるかできないかは聞いてみないとわかりませんが、要は「host名の一部をID化したもの+UserAgentをID化したもの+画面解像度の情報」が必要な情報ということでよいでしょうか? -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-16 (火) 08:53:09
      • 技術的に解像度等の情報はサーバーに普通は送っていないので送信時にJavascriptで生成する等の細工が必要かな いわゆるフィンガープリント問題に関わるからちゃんとしたプライバシー同意画面もあるとベターかも -- [Z8DJhJAIr9s] 2024-04-16 (火) 11:16:18
      • pc/スマホの見分けとして画面解像度は確かにある程度(日本のモバイルデバイス分布xキャリア分布)は有効だと思いますが、サーバに送ってない、(なので当然サーバに)保存してない情報なので、保存してもらうようなサーバ側の改修依頼が必要ですね。
        また、普段のpcommentの時から保存してないとpcommenthostに切り替えた後からのデータ蓄積になるのでそれで要件を満たせるかも検討ですね。
        どの回線がモバイル扱いにするかをどこかに登録しておく必要があって、導入したい各wikiruの管理人さんそれぞれで管理か、wikiru運営さんが一元管理かでも使い勝手変わりますね。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-16 (火) 14:08:41
      • 枝です。具体的な挙動の要望としては下記の通りです。

        1:回線情報からMNOおよびMVNE大手(シェア3%以上のMVNOが使用)に符号を割り当て、それ以外の場合は表示しない
        「DO」 docomo.ne.jp、spmode.ne.jp、mopera.ne.jp
        「AU」 ezweb.ne.jp、au-net.ne.jp
        「SB」 jp-*.ne.jp、pcsitebrowser.ne.jp、panda-world.ne.jp、access-internet.ne.jp、pool.*.*.jp、prin.ne.jp
        「RT」 103.124.0.0/22、133.106.8.0/21、133.106.16.0/20、133.106.32.0/19、133.106.64.0/18、133.106.128.0/17、docomo.sannet.ne.jp
        「OC」 ocn.ne.jp
        「MI」 mineo.jp
        「VM」 vmobile.jp
        「JC」 rev.home.ne.jp
        「BM」 bmobile.ne.jp
        「BG」 biglobe.ne.jp

        2:ユーザーエージェントに下記の文字列が含まれる場合は解像度を表示し、含まれない場合は表示しない
        Android、iPhone、iPad

        これにより、表示としては次のようになります。

        DO768x1024 ドコモのスマホ
        AU AUのテザリング
        360x640 Wifiに繋いだスマホ
        (無表示) 固定回線のPC

        なお事後処理用ではなく自衛手段としての要望なので遡及する必要はなく、書き込み時に情報があればいいので保存は不要です。 -- [g6QB.hDBkJI] 2024-04-16 (火) 14:28:37
      • 1の整理ありがとうございます。ちなみにこの一覧はどのぐらいのタイミング、間隔で見直す、更新するのが良さそうでしょうか。
        目的が自衛用で事前の保存は不要というのは理解しました。 -- [Z2BQtWko2WU] 2024-04-16 (火) 14:49:17
      • 枝です。「SB」にopenmobile.ne.jpが抜けていたので追加します。
        シェアの変動による見直しは1年ごととかでいいと思いますが、既存のホストが一斉に変更されるようなケースでは都度対応が必要になるかと思います。 -- [SiLrKwPFysU] 2024-04-16 (火) 20:38:42
      • 要点をまとめ、再度wikiru.jp運営さんに連絡をとったところ、以下の返信をいただきました。
        開発保留という形になりましたが、皆様には様々なご意見をいただきありがとうございました。

        ▼返信内容
        当初想定していたプラグインとは仕様が大きく変わり、複雑化してきたため、
        大変申し訳ございませんが現時点では開発を保留させていただきます。

        私たちの目的の一つとして、“wiki管理者様にとってサイトの管理をしやすくする”“利用者様にとって便利”があり、
        今回のプラグイン開発が、真にこの目的に沿うものであるかを慎重に見直す必要があると判断いたしました。

        利用者の皆様には、ご期待に添えず申し訳ありません。
        しかしながら、より良いサービス提供のためには、慎重な検討が不可欠と考えております。
        引き続き、皆様のご意見を参考にしつつ、wikiru.jpの改善に努めてまいります。 -- 管理人[xmEPEbEzhjs] 2024-04-18 (木) 11:01:33
    • 開発保留とのことですが、正規表現の方はバグ直して実装されるんですかね? -- [LELXEIU8GuY] 2024-04-18 (木) 13:23:17
  • Wiki管理掲示板にてコメントしましたが誘導されたのでこちらに書かせていただきます。以下コピペ

    「閲覧環境の問題だったら申し訳ないのですが、各オペレーターのページにある□と■で説明される攻撃範囲のレイアウトがずれて表示されています
    例としてソーンズ(領主)の場合
    _□□
    ■□□□
    _□□
    のように表示されていたり
    アスカロン(潜伏者)の場合
    _□□□
    □■□□
    _□□□
    のようになっています
    ズレていないオペレーター、例えばヴィジェル(戦術家)の編集ページとズレているオペレーターの編集ページを見ると「&br;」(半角だとコマンド適用されそうなので全角で打っています)の前に全角スペースが1個または2個入ってると上記のズレが起きるみたいです
    どこに報告すればいいか分からなかったのでとりあえずここに報告します」

    閲覧環境はPC-GoogleChromeバージョン: 124.0.6367.79(Official Build) (64 ビット)
    及びiPadAir第5世代-Safari(デスクトップ用Webサイト表示)
    後者Safariで確認したところ、デスクトップ表示だと上記と同じではありませんが若干のズレがあります、モバイル用表示にしたところ上記のようなズレがなくなりました
    同じくズレがあった表示(例:ヴィルトゥオーサS3やアンジェリーナS3など)もモバイル用表示でのズレはありませんでした
    以上のことから「モバイル用に編集するとPCからあるいはPC準拠の閲覧だとズレているように見える」可能性があります、修正の是非は置いといて一応の報告です -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-04-24 (水) 13:43:41
    • PC用Firefoxでは問題なくEdgeはズレてるのでChromium系の問題ですかね
      行末の全角スペースの存在を無視して中央揃えしているように見えます
      試しに全角スペースを「_」に置き換えたらズレは解消されました -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-04-24 (水) 14:10:18
    • 過去の事例だとコメント/提案掲示板/42022-01-24 (月) 20:40:26の木が役立つかもしれない(未解決) -- [4vQEsPrjgXA] 2024-04-24 (水) 15:14:55
    • 仕様なら仕方ないですかね…
      スペースの代替で__で表現するのもごり押しみたいなもんですし
      オペのページ上部のプロフィール欄とスキルの部分は効果のところ以外に中央揃えが適用されているのが原因かな?と思いますが実際のところは分からないので特に触らない事にします -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-04-24 (水) 15:52:10
    • スペースキーで入力される通常の全角スペース(U+3000)だと無視して中央揃えされてるので、試しにU+2003のスペースを使うとデスクトップのchrome,firefoxとも問題なく表示できました。結構ズレが大きい上、該当ユーザー数も多いであろうchromium系なので個人的には現行ページを修正したいのですが、フォントによっては表示が変わる場合もあるので意見を伺いたいです。 -- [6zBM3cpHomo] 2024-04-29 (月) 01:38:10
      • SandBox/攻撃範囲
        試しに置換したページ作ってみましたが、これで新たにズレてる人が居ないようなら修正しても良いのかもしれませんね -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-05-04 (土) 00:52:34
      • 泥のChromeだけど綺麗になってるわ。すごー。 -- [nOOBTsoRvQE] 2024-05-04 (土) 01:40:20
      • 自分の環境ではどれもずれてなくて協力できないんですよねー
        コピペすれば入力わからない人でも編集できそうだし、色■みたいなコピペでちゃんとできてるかわかりにくいのと違って許容範囲の手間だと思うので賛成したいところ(ズレチェックが進んで問題なさそうなら) -- [CXzl/ibZubI] 2024-05-06 (月) 09:15:46
      • PC-chrome環境でもU+2003の方はちゃんと表示されていますね、ただSafariだと相変わらずちょっとだけズレていました(モバイル用webサイト表示だと上下どちらもズレなく表示されていました) -- [Wv9wQ9X38Ek] 2024-05-06 (月) 09:38:13
    • U+3000とU+2003のどちらもずれて表示される(macOS-Chromium-SF_Pro)ため、CSS Grid Layout を試してみました。SandBox/攻撃範囲#tig3 行間の空白も解消でき、ほぼ絶対ずれません。ただ記述は間伸びします。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-13 (月) 23:07:41
  • 雑談掲示板にて当wikiの管理人・CO関連の話題を控えるまたは禁止するようにルールを追加することを提案させていただきたいです。理由としては、"アークナイツに関する雑談"を見に来ているのに対し、wiki利用者の方のコメント統制の話題が目に入ることがしばしばあると感じました。「過去にこうした提案があり、却下されている。」また、「元々そういった話題も含めて雑談という枠で運営している」とのことでしたら申し訳ございません。 -- [A8Mj6oKvbrI] 2024-04-26 (金) 15:04:00
    • COをする人たちへ良い意味でのプレッシャーを与えられなくなるから反対
      あと、「理由としては、アークナイツに関する雑談を見に来ているのに対し」の部分がよく分からない
      これは誰を指してる?全てのwiki利用者? -- [ydOhVec6owk] 2024-04-26 (金) 20:42:54
      • coする方たちへのプレッシャーを与えたいとのことですが、co報告板では報告主に対して個人的な意見を述べる行為やその他の言い争いに発展する行為を禁止しています。そこでco報告板でできないからと言って雑談掲示板では行っていいという話ではないのではないかと考えております。現状、管理人の方の判断でcoする側が報告ルールを軽視している考えられた場合、報告主に規制がかかるというルールがある以上coする側にプレッシャーをかける必要はないと考えています。
        「理由としては〜」の部分は、私が勝手にアークナイツのwikiの雑談板はアークナイツの雑談をしにきた、見に来た方が多く、coについての話をしにきているわけではないと考えた故の発言でした。
        長文で拙い分になってしまい申し訳ございません -- [SwRElN/Bhnw] 2024-04-26 (金) 21:32:31
    • 賛成。管理板でやってほしい。 -- [kpUsGL3kLlQ] 2024-04-26 (金) 20:59:25
    • 反対です
      煽りのようなのばかりでもないので
      あと管理板はああいう雑談する場所じゃないですね -- [8NlALeWfYI2] 2024-04-26 (金) 21:24:05
    • 賛成です。
      現状、刺々しい言葉やレッテル貼りの投げ合いになりやすく、そういった木からcoが出ることも少なくないのである程度規制したほうが良いように見えます。
      CO者へのプレッシャーを与えたいと言うのなら誤CO者へのペナルティ設定など、明確な形でやるべきでは -- [M0omFR8HvBk] 2024-04-26 (金) 21:30:40
    • わざわざルールとして追加するようなもんではなく、現行の「明確に利用者を煽る目的と思しき物をルール違反適用」で特に問題無いと思われますが
      グレーゾーンを探るような書き込みが続くようなら管理人に判断仰いでも良いとは思いますがね -- [ziXXOxg/B3U] 2024-04-26 (金) 21:32:34
    • なぜそれがいけないのかや、何が良いことで何が悪いことかを考える場所がなくなるので、そのままでは反対です。
      COの話は問題の根っこではないのでそこで縛っても別の話題で同じ手法で遊ばれるだけです。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-26 (金) 21:39:11
      • coについて話ししたい人が集まるページで話していただくというのはどうでしょうか? -- [A0LiMWKMlPs] 2024-04-26 (金) 21:46:01
      • CO相談板みたいな場所を用意するなら強いデメリットはなくなるので強く反対にはなりません。後述の理由で賛成する理由も特にないんすけども。。
        ただし、枝で書いたようにCOの話は雑談を使って遊びたい人の手段の一つでしかないので、どんなルールにするかの相談が始まる前に次のネタで遊ばれるだけです。なので、やるならもっと根っこですね。
        例えば、木主さんがこの提案をあげようと思った一番の思いを言語化して普通の利用者に違和感なく受け入れられる形にしておくとかの方が効果はあるかと思います。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-04-26 (金) 22:59:44
    • 制限は無闇に増やすべきではない。反対 -- [OHItISoe.j6] 2024-04-26 (金) 21:40:24
    • 反対です
      煽りのような内容のものが一部があることは承知していますが話題になることで異議申し立て制度や利用ルールが意識に残ることもあると思うのでそれ自体は必ずしも悪いものではないかと -- [rSkp7C3WxxE] 2024-04-26 (金) 21:50:26
      • wikiの利用については個々ではじめに確認するものでルール違反した方は静かにcoされることで気づくと思います。coについては話し合っている中でcoの対象が出ている以上、意識向上にはつながっていないのではないかと考えております。 -- [a9e2GPUvQGo] 2024-04-26 (金) 22:09:20
    • 反対。
      ここの雑談板はアークナイツwikiの雑談板であるので、COについてなども含めたwikiに関する雑談を禁止する必要性を感じない。 -- [f8AqUlovi8Y] 2024-04-26 (金) 22:04:45
    • 新しくルールにするのは危ういと思うから反対します。例えば提案板の話題を共有して議論者を募る時とかグレーゾーンのコメントが多そうですし、ふとした疑問程度まで禁止とするのは窮屈になるかなと。

      ただ、最近この類のコメントが多いのでなんらか対応は確かに必要かなと思います。なので、代替案として"ルールについて"部分に"ゲームに関する質問~"に習って"wikiに関する質問,意見はCO板,管理板,提案板等適切な板でお願いします"みたいな文を加えるのを提案します。
      確か現状雑談板から直接の導線が無かったはずなのと、"ゲームに関する~"の方に「~誘導しましょう」とか「~構いません」書いてあるのが丁度良い案配だなと感じるので。ルール違反者とか荒らしをルールで制限するのではなくてルールに従う人が誘導とか落ち着いた対応しやすくすべきなのではと。 -- [5legI1soe/c] 2024-04-26 (金) 22:12:04
    • 残念ながら反対ですね。
      賛成したい気持ちはありますけど、ユーモアのセンスは人それぞれで尊重すべきものではあると思います。
      しかし、自分の主観と経験則では、雑談板でCO議論はユーモアとしては受けが良くないと思いますね。
      CO議論をやってる人とそれに反応する人が愉快なのか、閲覧する人が愉快なのかは測りかねますが、CO議論自体はほぼほぼアークナイツと関係がないですし、自分でよそで白wikiのCO議論掲示板でも立ててやったほうが建設的じゃない?って思います。
      CO議論が雑談板の自由に包括されていることに対して反対するのはとても難しいと思うので、雑談板とは別でCOされちゃった愚痴板を作るとかでも良いとは思います。その内容がCOされちゃったので次から気を付けるとはならなそうですけども。 -- [EL/g2iskxX2] 2024-04-26 (金) 22:13:17
    • 雑談板のみで禁止にするなら賛成
      ここはアークナイツ攻略wikiなので、COへの不満や感想だったり、管理人判断の意見などのwikiに対する意見があるなら雑談で話す必要はなく、必要であれば提案板でまとめてWiki管理板に持っていったほうがいい -- [6bmx9NbilAs] 2024-04-26 (金) 22:18:38
    • 反対
      好み等はあれど、別に他の雑談することができなくなってるわけじゃなし現状どうにかする必要性が感じられない
      ちょっときつい言い方になってしまうが、自分が気に入らない話題だから排除したいようにしか見えない。ルール守ってるならそれも雑談の一つだと思う -- [K/1.Bjg8AK2] 2024-04-26 (金) 22:20:31
    • 反対です。
      アークナイツ攻略wikiとしての機能に支障が出るほど話題にされている訳でも無いですし、ルールを新たに設定する理由が見当たりません。雑談の木がいくつか流れたとして、何か困ることがありますか?co関連の木が乱立し、他の雑談が出来なくなるような事態にでもならなければ賛成は出来ません。
      あと、この提案をした理由について、個人的過ぎると思います。目に入れたくないというのであれば、coや管理人といった単語をNGワードに登録すれば良いと思います。 -- [ET1Z553kqSA] 2024-04-26 (金) 22:52:38
    • 賛成で。話題の幅を狭めるという意見もありますけど、正直他人の誹謗中傷というのは対象がどうあれ見ていて気持ちのいいものではなく、話題にしても面白いものではありません。そのCO対象者の話題というのは必然的にルール違反…直接的に言えば不快になる書き込みをしている人間の話になり、必然不快な話題の蒸し返しになると感じますし、またそういった人間に対する攻撃的な会話というのは不快の連鎖になります。 -- [v/9BdYEBbpw] 2024-04-27 (土) 16:06:10
    • 反対です。
      ↑の[ET1Z553kqSA] 氏と自分もほぼ同意見であり
      現行のルールで抵触しない内容にも関わらず
      当該CO関連の話題を目障りや見たくない等の理由ではNG機能を管理人氏は推奨している限り、自衛するのが筋の筈であり禁止事項を無闇に増やすべきではありません。
      そもそも、提案者はCO関連の話題が問題の様にお話されていますがCO自体は只のシステムであり悪と断ずるのは早計かと。
      問題があるとすればCO関連の話題の時に見受けられるCOに値する様な違反書き込みそのものであり、それ等こそCOなりNGで対象すれば済む話。
      wiki管理板に今回の提案を採決前に持って行った方が居ますが賛否の集計後の方が良いと思います。
      また、提案者が提案の時期と理由にも件の騒動の直後な点を含めて個人的な印象を私個人的には感じました点も含めて反対です。 -- [bV2XDn9OM42] 2024-04-27 (土) 17:43:31
    • 心情的には賛成したいですが、反対の立場を取らせていただきます。
      雑談掲示板とは「アークナイツをプレイするユーザーの雑談の場です」。(雑談掲示板ページ内文より)もちろん木主さんのようにアークナイツ関連の話をしに来る人が多数だと思いますし、そういう用途を主目的として作られているでしょうが、あそこはあくまでも「雑談」の場で、話をアークナイツ関連のもののみに制限しているわけではありません。CO関連の話も大抵「雑談」の域を外れるものではなく、制限する必要はないと思います。内容の性質上荒れやすくはありますが、普通に話をしているものも複数あるので、荒れたら問題のある投稿を都度COしていけばいいでしょう。
      他の方も言っていますが、個人的にうざったいなら閲覧の際にNGワードで視界に入れないようにすれば問題ないと思います。 -- [aRVLMRhGzzg] 2024-04-28 (日) 02:38:41
  • ブルーアーカイブ関連の話題の禁止を明記する事を提案します。
    現状でも「他作品を引き合いに出す」のは禁止されていますが、ブルアカの場合は引き合いに出さなくともほぼ荒れてしまい、アークナイツとは無関係な応酬が始まってしまいます。
    NGワードにするにもブルアカ関連のミームが多い為回避が難しい。
    また、対立煽りを目的としてあえてブルアカの話題を出される事もあり、この場合元の投稿が違反に値するかが微妙な場合もあります。
    アークナイツユーザーからブルアカが歓迎されていない事を把握せずに新規ユーザーが書き込む事もあり、それが荒れて不快な思いをさせるのはアークナイツプレイヤー、ブルアカプレイヤー共に益が有りません。
    禁止を明記することで新規ユーザーに注意を促すことができ、荒れた場合も迅速にCOできますし、対立煽りを行うユーザーにペナルティを与える事もできる様になります。
    私自身ブルアカプレイヤーでもありますが、現状を鑑みるに適切な住み分けを行うべく禁止した方が良いのではないかと思います。 -- [EZdz3YQJz/Y] 2024-04-30 (火) 13:42:10
    • 反対です。
      さすがに指定して禁止をルールにするのはどうかと思います。
      救える知らない人より増える荒らしのほうが多い気もしますし…… 
      あと「アークナイツユーザーから」は主語がデカ過ぎると思います。なんとも思ってない自分みたいなのも居るので。 -- [y7Jy/aI1x52] 2024-04-30 (火) 14:22:11
    • 反対
      既存のルールで対応可能な範疇な上に、そもそも「そういう禁止方向に持っていこう意図的に話題に出そうとした荒らしが直近に居た」って前例があるので安直な手段は逆効果です -- [ziXXOxg/B3U] 2024-04-30 (火) 14:40:07
    • 反対です
      対立煽りや荒らし目的での書き込みに関しては以前はtier表や強さランキングと言ったワードが同じような目的で用いられており、ブルアカの話題を禁止したところですぐに別の単語でそういった木が伸びるだけだと思われますし、新規利用者が書き込んでしまうというのについてはそこで問題となるのは新規利用者ではなくブルアカの文字を見ただけで見境なく強い言葉を書き込む一部ユーザーの方ではないでしょうか
      加えて荒れるから、不快だから禁止という前例ができるのは不味いと思います -- [v9BMF9PC78.] 2024-05-02 (木) 17:25:25
    • この問題で悪い人は「他作品の話題を出す人」ではなくて「他作品の話題に対してcoされない程度の煽り、罵倒を書く人」だと思うので反対 -- [z/1zZ/kKG3s] 2024-05-03 (金) 14:09:41
  • シナリオキャラとしてのLogosのページの内容とコメント欄を、オペレーターとしてのロゴスに統合させようと思うのですがいかがでしょうか -- [q6R04wvc04A] 2024-05-03 (金) 20:00:30
    • 賛成します。 -- [CxwTte.eBVk] 2024-05-03 (金) 22:54:29
      • 特に差し支えなさそうですので対応しました。 -- [q6R04wvc04A] 2024-05-03 (金) 23:49:41
  • 雑談板で何の気なしに書いてみたのですが、質問板のトップに招聘指名のお勧めオペレーターを折り畳みで記載しておくのはどうでしょうか。


    ・最優先するべきは、貴方が欲しいと思ったオペレーターです。このゲームは、ステージやコンテンツでの兼ね合いやプレイヤーの工夫次第で、☆6については全員が一線級の活躍を見せます。

    ・特に気になるオペレーターはおらず、かつムリナールを未所持の場合、入手すべきはムリナール一択です。このゲーム最高峰の火力を是非手に入れてください。本領発揮は昇進2からなので、併せて☆6特訓招待状を購入するのもお勧めです。

    ・既にムリナールがいる場合、他にはお手軽範囲火力のホルン、無限射程のゴールデングロー、スキル中は物凄い術ダメージと物凄い回復力の焔影リード辺りがお勧めです。それでもまだ迷う場合、手持ちの☆6や育成状況と一緒に相談してみて下さい。 -- [G5/CFSPSSwU] 2024-05-07 (火) 00:37:56
    • 基本的にはこの手の記述がある方が幸せになる人が多いと期待できるので、賛成です(場所に合わせた文言の調整はあるとして)。ただ3点ほど相談、確認したいです。

      1. 記載場所:
      質問掲示板まで来る人はwiki内を見て回って悩んでるはずなのでその時点で目に入る場所、例えば、よくある質問の「購買部のあれこれ」の上級資格証の次にでも招聘券の項目を立てて、質問掲示板からはトップにある「オススメのリセマラキャラ」の次に、「招聘券でのオススメキャラ」 としてリンクにしておいた方が良いのかなって思いました。
      2. オススメリストの賞味期限:
      今のオススメと去年のオススメと来年のオススメは違うはずなので、お勧めリストにはいつの招聘券向けのものかを記載し、次回更新時には過去分はregionなりで畳んでおくと良いと思います。
      3. オススメリストの文言の更新はどのタイミングで誰がどうやるか:
      タイミングは次回招聘券が出た周辺になるかと思いますが、誰がお勧めになるかはある程度の相談、合意が必要になると思います。その時期になって、書き直したくなった人が提案掲示板で「今回はこんな文言にしようと思いますがどうでしょう」って提案してもらうあたりが無難かと思いますがどうでしょうか。 -- [SoSx9IsY4Do] 2024-05-07 (火) 01:18:16
      • 自分もこれに賛成です。
        答える側やってないとわからないですよ
        どう考えても戦力的にはムリナールとった方が良い質問ばかりでめちゃくちゃめんどくさいです。

        「交換近いオペレーターはどっちで取るかよく考えましょう」的な文言も必要だと思います -- [KrxUXLshXjU] 2024-05-07 (火) 08:10:33
    • 以下の理由で反対です。
      1.オススメオペレーターは要はtierですよね。記載する事によってオペレーターのページに飛び火する可能性もありますし、主観も入っている以上トップにおくのは避けた方が良いと思います。
      2.最優先するべきは、貴方が欲しいと思ったオペレーターです→必ずしもそうとは限らないと思います。例えば今の状況でノーシスを欲しいと言っている人がいたら自分なら交換落ち目前を理由に止めます。不確実な内容の記載は避けるべきです。
      3.テンプレ回答の提示はwikiの強みである集合知を損なう可能性があります。オススメオペレーターなんて回答する人によって異なりますし、そのような正解の無いような事柄をトップに掲載するのは反対です。
      4.テンプレを掲載する目的が不明です。似た質問似た回答が多くなったところで、進みの速さが原因で質問が流れるという事も無いように思うので個人的に不要に感じます。
      最後に、もし記載する事になったとしても、内容の精査と掲載期間の設定(もしくは内容の更新)は必須だと思います。 -- [ET1Z553kqSA] 2024-05-07 (火) 01:58:07
    • 反対
      あなたの書いた案も結局は個人の主観によるところが大きすぎますし、絶対の正解として載せるべき内容ではないと思います。
      新たに招集券のおすすめみたいなページを作成したり、または関連ページに個人の見解としてその手の文章を載せるなら良いと思いますが、質問掲示板のトップに載せるならよっぽど誰もが納得の共通見解じゃないと不適切だと思います。そして皆が納得するような統一された意見は出ないと思います。 -- [K/1.Bjg8AK2] 2024-05-07 (火) 03:50:16
    • 基本的には反対だが部分的に賛成
      まずwikiの地の文に記載してしまうことと、質問に各自が同じ回答を出すことは、似ているようだが責任の所在が異なるためです。
      数値、システムに基づいた情報ならともかく、キャラの評価はどうしても主観が混じりますので。
      そういう意味だと統合のおすすめも結構ギリギリのラインだとは思っています。ただアレは『統合戦略において』の前提かつページとしてはそこに隔離されていますので、やはり質問板というコモンな場所に記載すること自体は避けるべきです。
      ただ、もし公式が発表した集計データなどあればそれを引用、ないしリンクするのはOKとも思います。 -- [yAruyL9m4wE] 2024-05-07 (火) 08:14:11
    • 木主です。様々なご意見ありがとうございます。そもそもの課題としては「招聘券に関する質問が多く、結局ムリナールをお勧めする回答が多い」「先んじてその回答を用意しておけば、質問者の負担も減らせるのではないか」という趣旨でした。

      なので記載する内容を「ムリナール未所持の場合、ムリナール交換が大変お勧めである(以下、お勧め理由の要約)」という部分のみに絞り、招聘券の期間中のみ質問板のページ上部にregionで囲って表示しておくのはどうでしょうか。
      他のお勧めオペレーターが知りたい場合や、本当にムリナール取って問題ないか不安な場合は、手持ち☆6を明記して質問してもらうように誘導します。 -- [G5/CFSPSSwU] 2024-05-07 (火) 09:05:03
      • 質問者がムリナールがおすすめって提案するならともかくwikiとしてそれを掲げるのはなんかちがくね
        上の人も言ってるけどおもいっきり主観じゃん -- [ewmN5YfHLTU] 2024-05-07 (火) 09:06:46
    • 反対。てか質問板って別に答えるのは義務じゃなくて善意なのにめんどくさいっていう意味もわからないし、wiki見まわればムリナール持ってなかったらムリナールがオススメされるのなんてわかってるのに聞きに来てるんだから書いてあったとしても聞くでしょ。質問者の手持ちからムリナール探すゲーしてるだけの回答者に問題があると思うわ。 -- [s36ebFMFpUM] 2024-05-07 (火) 09:52:49
      • 内容にはほとんど同意なんですけど、最後のこの一言「質問者の手持ちからムリナール探すゲーしてるだけの回答者に問題があると思うわ。」は余計な一言で同意できないので、言い過ぎないほうがよろしいかと思います。 -- [EL/g2iskxX2] 2024-05-07 (火) 10:04:36
      • その善意をめんどくささが勝って回答者が減るのを防ぐ提案なんですよ -- [KrxUXLshXjU] 2024-05-07 (火) 10:14:24
      • 元も子もないこと言うが、減ってなにか問題あるのか?
        そんなんは質問板が質問板として機能しなくなるくらい減ってから考えれば良いと思うが
        答えたくなきゃ答えなきゃいいと思うよ -- [l29YewQ8rAg] 2024-05-07 (火) 10:23:12
    • 賛成。今ある善意ある回答がさらに減少する可能性を抑制し、一種の指標となる文言があるというのは質問しようとしていた人にとってもすぐに情報が得られて有り難いはずだ。
      本当に実装するならば
      ・この文言が書かれた日付を記載し、どの時点の情報であるかを明らかにする
      ・現状と齟齬があると判断した者がいる場合、提案掲示板にて修正を提案する
      ・既にムリナールがいる場合〜以下の文言はそれこそ質問しなければ状況が不明瞭過ぎるため不要
      以上の改善案が考えられます。 -- [5PtzBH2ofU6] 2024-05-07 (火) 12:08:25
    • 反対。木の主観入り過ぎて賛同できない -- [HpqpRWgehXI] 2024-05-07 (火) 12:15:33
    • 基本的に質問掲示板を使う人はそういうのを読まないし、折りたたむなら尚更なので、不要と思います。
      2に「同様の問題を抱えている方の参考になります」ってあるくらいだから、1に「同様の質問がないか確認しましょう、既に回答が出されている可能性があります」と追加する方が建設的かな。 -- [eb5SHGF/Xkg] 2024-05-07 (火) 12:33:39
    • 木主です。さらなるご意見、ありがとうございます。

      反対意見が多く、おすすめオペレーターは主観的であるという点を解決できそうにないため、この件は不採用にしようと思います。お騒がせしました&ありがとうございました。 -- [G5/CFSPSSwU] 2024-05-07 (火) 13:49:09
  • 別にそれで荒れてるわけでもないので反対 -- [1A4GNIDnsOU] 2024-05-07 (火) 03:38:09
    • ↑の木へ -- [1A4GNIDnsOU] 2024-05-07 (火) 03:38:32
  • wikiの機能追加についての提案です。このidで、すでに管理版で提案済みですので、そちらも見ていただければ幸いです。

    1.コメントを投稿する際、投稿フォームがその場に移動する機能
    上の機能実装の提案をwikiの運営に持ち込みたいと考えているのですが、それについて賛否、加えてブラッシュアップ案等、皆様の意見を伺いたいです。

    それと、こちらは昨日ふと思い付いたので管理板には未提出なのですが

    2.安価機能の実装
    コメントの葉がモリモリ生えてる場合、誰が誰に話しかけてるのか分かりづらく、その改善を目的としたものです。

    2についても皆様の意見が頂ければ嬉しいです。問題がなさそうならば管理版に持ち込みたいと思います。 -- [ahR5d7pn86I] 2024-05-10 (金) 10:02:39
    • 自分のブラウザで動くのか心配ではありますが、どちらも賛成です。
      が、2の方はシンプルなツリー型で実装できるものなんですかねえ
      葉の点をタップ(クリック)したら入力欄に「>>葉n」が自動入力される、コメ欄にあるそれを踏むとそこに飛ぶ、くらいの機能だと思いますけどリンク扱いになる部分がめちゃくちゃ増えるのが重くなりすぎるとかないか心配ですね
      今でもID全部についてて大丈夫だから大丈夫なのかもしれませんが…… -- [9sJXB9FRr8Y] 2024-05-10 (金) 10:26:41
  • 異格前と異格後のオペレーターページ間の導線が、オペレーターごとにあったりなかったり一方通行だったりするという状況があります。ある程度統一された導線があると便利だろうとのことから、異格前後をページに表示する雛形を作成することの提案です。
    一旦叩き台として画像に示すA〜Dを作成してみましたが、これに限らず、何かしら回遊できるリンクを追加できればと考えています。既存のデザインへの意見や、新しいデザインの提案等があれば、お願いします。
    関連する話題としては提案掲示板/5#:~:text=2023-01-17 (火) 00:23:12SandBox/異格ページの作成があるようです。

    ikaku.png -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-12 (日) 00:55:59
    • 個人的にはCが視覚的にも分かりやすく好みで、逆にAとBは紛らわしさがあるので推したくはないですね
      Dは悪くないけど目立たないのが気になる点です
      砂場を見たところ、C案のUIがクルース側と異格クルース側で若干異なっていますが、これは何か理由があっての事でしょうか -- [Lh8y461aXIA] 2024-05-12 (日) 06:47:52
      • 深い理由はなく単に異格側の編集をサボっていただけです… -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-13 (月) 22:31:53
    • Cですね。タブの色、影の付け方、タブボタンの形、全てにアークナイツのデザインらしさが踏襲されてて好きです。wikiでこんな表現ができるとは驚きました。 -- [S8UBiYsI4uU] 2024-05-12 (日) 07:47:45
    • cを目次よりも下の位置が良いと思いました。 -- [E.nHsm7YH6U] 2024-05-12 (日) 11:06:09
    • コメントありがとうございます。
      ではC案の方向で進めます(個人的にも作っていて最も楽しいデザインでした)
      画像のものだと少し主張が激しいようにも思うのでサイズをやや小さくし、提案のあった下の位置にも配置してみて、sandboxページを更新しました。微妙な違いですがサイズ3つ、位置2箇所、という状態です。
      概ねC案というところは問題なさそうですので、1週間ほど意見を見つつ寝かせて、週末あたりに、いずれかのサイズと位置で適用しようと思います。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-13 (月) 22:30:27
    • ちょっと気になった点をいくつか
      ・ゲーム内のボタンの挙動と違い、コードネーム名を押さないとリンク遷移ができないというのはちょっと戸惑いました(ゲーム内だと四角のどこを押しても機能するが、砂場のものは文字のないところは無反応。PCだと特に気になる)これ、四角部全体にリンクを機能させることはできるんでしょうか?
      ・砂場テンプレにはCOで仕込んでおいて、恐らく●キャラ名と●異格元名みたいな感じで置換させる感じでしょうか? 変える場所は迷わなそうなので大丈夫かなという気はしますが。
      ・異格元のオペレーター(クルース側)のページに異格のオペレーター(寒芒クルース側)のページへのリンク/ボタンを掲載するのはどのタイミングが適切でしょうか? 異格のページができた時点で良いのか、もし異格の日本版実装告知まで伏せるなら編集者向けのその旨のCO注意書きも欲しいです(日本版発表までCOしてくださいとか) -- [q6R04wvc04A] 2024-05-13 (月) 23:04:03
    • ・四角いdiv範囲をクリックしたいのは同じ気持ちなのですが、現状の環境では無理でした。block要素のリンク記法か、inlineで書けるstyleプラグインのどちらかをwikiruに実装していただきたいところです。初めこそ戸惑いますが、狂人号UIよりかは分かりやすいので許容範囲かなと思っています。
      ・異格はまだ少数なので、テンプレそのものに仕込むメリットは薄いかなと考えています。雛形ページに置いておき、都度コピペして修正する流れを想定しています。
      ・エッジケースの検討は大切ですね。今の異格ページの作成基準に準じるものにすると納得感がありそうです。個人的には、異格ページ作成時点で両方に追加するのが、作業量的にも良いかなと思います。CO注意書きはいずれにしろ添付する形に。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-13 (月) 23:31:00
    • 本適用しました。また雛形/キャラ詳細ページ/異格リンクボタンを作成しました。
      1週間程度は微調整のフォローを行おうと思います。 -- [XpsKRJEpi6M] 2024-05-18 (土) 01:19:16New!
  • 上の木と同じ異格関連の話になってしまうのですが、アーミヤW(プレイアブル)、異格等の昇進前立ち絵にある専用フレーバーテキストを個別ページに載せたいのですが、テキスト以外は基本情報と変わらないのにわざわざコーデ項目内に置くのもなんだかなと思い躊躇しています。
    何かいい形はないものかと一人で考えたのですがなかなか思い浮かばないままなので、これを見てくださった方も一緒に考えてくれませんでしょうか?
    言うだけ言って案なしになってしまいすみません。 -- [599aGR5owBw] 2024-05-16 (木) 05:34:08
    • 結論から書くとコーデ欄内の一番上(昇進衣装の上)に書くのがいいと思う
      コーデ欄以外に書くとページ内のあちこちに分散することになるから、そのテキスト書くならコーデ欄
      その上でコーデが今後増える可能性があることを考えるとコーデ欄内の一番下に書くのは良くない、アーミヤの場合昇進1昇進2が並ぶ以上1→2→未昇進で並ぶよりは未昇進→1→2で並ぶ方が自然だから他のキャラもこれに合わせて一番上かなって -- [JaKGbWBeU/Y] 2024-05-16 (木) 05:48:06
お名前: Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White
+

←板を利用する前にルールを必ずお読みください。

+

←コメントフォームの使い方の説明はこちら。初めて利用される方は必ず読みましょう。



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Last-modified: 2022-08-27 (土) 17:14:13