コメント/ヴィジェル

ヴィジェル

• 異格サイレンスとハイディS2添えるだけでEXステージでも狼が沈まなくなるから、今まであまり使ってこなかったS3が今回は猛威を振るってる。
  車二台くらいならなんとかなったので、かなり頼もしかった。モジュールが楽しみ。 -- [d1pgsaYsS66] 2024-05-30 (木) 00:04:09
  • ヴィジェルを活躍させるそういう手があるのはわかるんだけど、3枠使って車2台程度のことで『猛威を振るう』はないんじゃないかな… -- [i6yLLrvS0bI] 2024-05-30 (木) 01:57:48
    • 確かに大袈裟だったかも、実質先鋒一人で押さえられるから頼もしく感じてしまったんだ。
      冷静に考えると3枠使ってるんだよな。 -- [Lr2kPq9valk] 2024-05-30 (木) 08:08:27
  • そうして色々組合せてお気にを楽しく使えるのがアークナイツの醍醐味ですしそーいう遊び方好きですよ
    モジュールだいぶ良さそうですし自分もヴィジェル君興味出てきました -- [C3bPqjWESG6] 2024-06-11 (火) 02:56:41
• https://youtu.be/8i7UbOaF58E これが普段使いに近く、対エリートの差し込みに使うので基本的に狼は置かずに温存します。
  1マス空けばいつでも即座に敵を妨害できる柔軟性と即効性が特長で、モジュールはここに焦点を当ててる印象があります -- [MjQAYZJeh4o] 2024-05-30 (木) 18:25:23
  • あーモジュで初期3体になるからS3を全当てしたいならもう差し込みが最適かもってことね。これ見ると本人置きっぱで戦術召集点丸ごと片付けられたら良かったのにと思ってしまうな。 -- [oFo0ns4hzDM] 2024-06-11 (火) 03:49:29
• Δモジュールで狼のステータス1.5倍位にならないかな… -- [OF8RftV63tU] 2024-06-01 (土) 23:26:33
• 今日の危機契約でのブロック数が強制的に1にされるような契約でも狼は何故か3ブロ出来て偉いんだけど肝心の狼のステ低すぎてできたところで感が否めない… -- [wPX9Uvn.8mg] 2024-06-09 (日) 14:44:30
• https://youtu.be/zNbH7d8G6A0 510点でした。見つけた有用そうなヒントはもうほぼ出し尽くしたと思います。使用率と動画が増えたら何となく感覚が伝わりやすいと思うんですが -- [gTjdrjXQc2o] 2024-06-16 (日) 22:21:41
• 使ってるとやっぱ医療の回復吸わないのとどんな重い攻撃でも3発まで受けてくれるのは利点だなーと思う今日この頃
  モジュールで一番来て欲しかったのチワワ置く前からスキル発動するみたいな仕様変更だった…例えばチョンユエ置いてからチワワ置く、とかが安定して出来るとわりと嬉しいんだよな -- [7IG6O1A.CSE] 2024-07-06 (土) 21:37:07
• ピーちゃんはあんなに強いのに…… -- [CEkLyuPc5oM] 2024-07-11 (木) 07:09:19
• 入職ボイスで自分のファミリーはもうないんだったな…とか言っておきながらいつまで御山の大将を気取るんだコイツは？
  まぁマフィアなんぞチンピラが群れて飾りをつけたようなもんだからいいか。 -- [wufy5R0mP1E] 2024-07-24 (水) 13:19:13
  • そりゃマフィアとチンピラの違いすら分からない平和な君と違って本当に御山の大将だったんだから仕方ないわな -- [E20aPDm/z.Q] 2024-08-12 (月) 13:10:43
• 戦闘中のイキリボイス結構好き。あとワンちゃんかわいい -- [wGI5WZNxN1.] 2024-07-24 (水) 13:29:20
• 通常ステージ位ならコスト稼げるマウンテンみたいに使えるし、時々ギミックに刺さってる。ミュルジスよりは性能低いってだけで別に星6最弱ではないと思ってる。まあ育成優先度は相当低いだろうけど… -- [dUkjhWaT.eU] 2024-08-02 (金) 23:35:47
• S1メインで使うなら戦術家の中で1番使い易いと思います。
  放置でスキル発動、コストを稼いでくれるし
  それなら先駆兵のs1で良いとなるけど
  先駆兵を使う時ってコスト貯める+敵を抱える場面になるし
  大体抱えるのは雑魚敵だけど雑魚敵の攻撃でもチクチクとダメージが蓄積すれば死ぬので医療は必要になるけどその抱える役を召喚にやってもらって本体は抱えないのでダメージ受けるリスクが少ない高台にいるのが戦術家の良いところ
  その中で召喚物の体力も定期的に回復しつつ
  自動でコストも稼いでくれるのが非常に便利で
  かつ火力も特性+素質のおかけで割とあって雑魚がくるルートくらいなこの子1人でいける。
  
  
  正直勢い出昇進した時はめーーっちゃ後悔したくらい弱っ！て思ってたんだけど
  その後出番割とあってその後に気づいた。こいつ便利だわ。 -- [1jUeApaP8Kw] 2024-08-16 (金) 05:48:47
  • 育成する！！ -- [vaUwJ1JvDSk] 2024-08-18 (日) 21:16:47
• コストを稼ぎつつ、広い射程内で物理術複合の大ダメージを与えながら、実質ノーダメージで10秒前後の妨害を行う、というのは先鋒離れした盛りっぷりです。成立条件は相応に厳しめですが、高難度でも通用する性質だと思います。ブロック可能であればいいので状態異常耐性持ちにも有効です。
  もし狼回収が出来たら配置コストゼロの高速再配置要素が付くことになるので、なんだか色んな意味で危なそうです。
  簡単に言えばS3は「物足りない代わりにコストを稼げる速射手。狼とスキルが重なってる間は先鋒中最強クラス」といった感じかと思います。
  一応Patriot撮ってみました https://youtu.be/v5adLiglAYU -- [z/IVMPH3PKg] 2024-08-21 (水) 21:18:02
• 追炎戦士の残骸処理に大変助かっております。ゴミ出しに精を出すボスとかいうシュールな絵にはなりますが。 -- [uVtQnLPAuwM] 2024-08-23 (金) 10:26:46
• SP加速手段がある時に一切ロスを発生させない「自動回復、自動発動の即時効果のコスト稼ぎ」だけを注目した上で火力生存力ブロ数を考慮したら最上位の人員なのよな。 -- [3z/nIzyeYmk] 2024-09-06 (金) 12:46:19
• いまさらだけど入職時にベッローネファミリーが無くなったことネタバレしてくるよねこのお兄さん
  まあ配布はシナリオ途中で加入してくれたほうが新規にはありがたいけど -- [50.PyF3MFv.] 2024-09-06 (金) 12:55:51
• 1ヶ月前に始めた新規です。今ヴィジェルを手に入れる方法って無いんですか？ -- [ldnz4.c6o3Y] 2024-09-07 (土) 11:58:09
  • 今は無いですね。来年5月ぐらいに記録復元が来て手に入るようになると思うので、それまで待ちましょう。 -- [YKouPsQlp1Q] 2024-09-07 (土) 12:08:18
• 放置デコイできて便利だな。殲滅作戦に積極的に入れていこう -- [MhUkcNzXGR6] 2024-09-10 (火) 01:08:22
• 個人的にヴィジェルの1スキをマウンテンの代わりに使うようになってからコスト稼げるし回復速度も悪くないからマウンテンほとんど使わなくなったな。
  だからやたらマウンテンの評価高い人がヴィジェル評価しないのには違和感あるわ。 -- [r3fGHMf7uM6] 2024-09-14 (土) 09:31:37
  • マウンテンは配置に高台マス要求しない＋火力も中型敵位なら殴り倒せるくらいには高い上に、高いリジェネ持ちなのに医療の回復も受けられるから、序盤は「とりあえずマウンテン」、後半に高台から医療や火力で支援して最後まで戦えるみたいな使い方もできる。
    この使い勝手に「コスト稼げます」だけで取って代わるのは流石に無理だろう。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-14 (土) 11:19:47
  • 全体的な敵の耐久上がってるから火力物足りないコストも稼げないマウンテンは全然使わんくなった。低コストは余程の火力かコスト稼げなきゃ要らんね -- [DlXwmbAVWcw] 2024-09-14 (土) 11:33:23
    • なら火力出せるわけでもなくコスト稼ぎも遅いし何なら低コストかも怪しいS１ヴィジェルなんて使わんキャラの筆頭やん -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-14 (土) 11:48:53
    • もうマウンテン1年くらい使ってない -- [LpnREKoqn0g] 2024-09-14 (土) 12:18:10
    • マウンテン使わなくなった原因はイネスが出てきてバグニンカをあんまり使わなくなったからだなぁ。少なくともヴィジェルでそこら辺の序盤キャラに代わるのは無理だなぁ。火力が低すぎる -- [0iuCB1pL67M] 2024-09-15 (日) 17:54:45
    • イネスいようがバグパイプ+先鋒は滅茶苦茶使うから -- [WUJYCA7op3c] 2024-09-15 (日) 19:37:50
    • イネスで済むステージはそれだけで終わるんだから前よりは確実にパイプの出番減ってるでしょ。イネス出るまでガチで100%だったもん -- [765Pn.YS7bU] 2024-09-16 (月) 07:59:15
    • イネス程度で済むステージならコスト困んないし誰でも良いだろ。そしてコストに困らない限り出るまで100%ではない -- [1rXiwD3Psvw] 2024-09-27 (金) 00:10:13
  • 雑魚には強いヴィジェルと、ある程度の強敵に対応出来るマウンテンで差があるし、そもそもコスト稼ぎ先鋒とDD前衛で評価軸が異なる。残機制&高回転の戦術招集点はヴィジェルならではなので、それぞれ評価するけど、Aを評価する人がBを評価しないという論法は違和感しか感じない。 -- [WgEjyaoCHZY] 2024-09-14 (土) 12:10:22
  • モジュール来たら本当にそうなるかもね。S1じゃなくてS2のが強そうだけど -- [hw6CPwky8P6] 2024-09-14 (土) 12:11:29
    • ヴィジェルのモジュールは本当にあんまり期待し過ぎない方が良いっすよ… -- [dXjLBx71Y3I] 2024-09-14 (土) 12:19:56
  • マウンテンは初動からそれで済む場合とか生息演算くらい、ヴィジェルはほぼ趣味枠で使ってるからやたら評価はしてないけど普通に群攻とステータス差追加回復がリジェネ以外も可能かは大きいよ。結局ワンパン耐性活きない雑魚や強くないエリート相手にしてるならマウンテンの方が安定してるし、本当にコスト稼ぎたいならもっとはっきりした旗とか使ったほうが良い
    あとマウンテンの初動コスト11で戦うのはイネスバグ先駆執行者とかだけどヴィジェルのコスト14まで行くとアビサルというかグレイディーアイカスペも出てくる -- [WrE4W5CFuJ.] 2024-09-14 (土) 12:21:03
  • 木主なんですけどなんかtear表でマウンテン上の方にぶっ込んでいるのにヴィジェル1番下にぶっ込んでいる人しか見ないから違和感覚えてしまって
    マウンテンにそこまでの価値があるならヴィジェル1番下のtearに入れてるのはなんだかなと思ってしまって。 -- [r3fGHMf7uM6] 2024-09-14 (土) 23:18:45
    • ヴィジェルの評価の低さは耐久の不足と打点の低さから来てるから、最近出番が減ったとはいえ、エリートぐらいまで何とかなって最後まで居座れるマウンテンとの比較は無理あるよ。 -- [HIfKGoKAB0s] 2024-09-14 (土) 23:57:19
    • エリートしんどいので山さんが最後まで居座ることはありません -- [W9dlBnZ2gEc] 2024-09-15 (日) 17:57:40
    • 山が最後まで居座ることはないんだけどヴィジェルは尚更だからtier表云々は納得の結果じゃない?ユーティリティのイネス、速さのバグニンカ、群攻と回復の山のどれにもヴィジェルが割って入る余地が無いから低tierなのはさもありなん -- [0iuCB1pL67M] 2024-09-15 (日) 18:16:52
    • 別にその中に山も入っていないよ -- [OdNWcZBA0dY] 2024-09-15 (日) 18:29:11
    • イネスバグニンカに群攻できなくね？サクッと倒せない硬い敵が来ても雑魚処理を続けられる群攻を序盤に出せるから相当価値が高いと思うけど。パイプは疑似群攻だけどスキル中以外安定しないしそもそも2レーン見たい時はどっちも採用せざるを得なくない？序盤という限られたパイを奪い合ってるからイネスが来てからぜんぜん使わなくなったけどまだまだ採用の余地はあるよ。ヴィジェルは無い -- [0iuCB1pL67M] 2024-09-15 (日) 18:36:00
    • 今やマウンテン入れるなら別の先鋒入れたが絶対に良いから用無し -- [hevPlwmywcc] 2024-09-15 (日) 18:41:10
    • スレチになるから軽くだけど、可能なら出来るだけ居座らせるマウンテンと先鋒は共存出来る概念だから問題ない
      
      ヴィジェルは攻撃も防御も中途半端なのが使いづらいねんな。なんでも出来るけど何もできない。弱いやつには強いけど強いやつに弱い -- [gRfJJYm7Jl.] 2024-09-15 (日) 19:00:22
    • 他に有能な前衛がいるのにマウンテン居座らせたくないかな。 -- [KOZC6YGpNtQ] 2024-09-15 (日) 19:17:40
    • ヴィジェルよりもマウンテンの評価が高い理由を言ってるんじゃないの？別に自分もマウンテン使うことなんてほとんど無いけどヴィジェルよりは評価が高いからその理由を述べたまでなんだけど。他の先鋒ってヴィジェルの事言ってる？ヴィジェルよりもマウンテンの評価が高い理由に他の前衛使うからは理由になってないけど -- [XPlPnda.jxI] 2024-09-15 (日) 19:21:26
    • コスト稼げるほうが有能だから仕方ないね -- [u6i/Iyo25CU] 2024-09-15 (日) 19:26:21
    • マウンテンはもう入れないけどその枠がヴィジェルに回ってきたわけではないからなぁ -- [nN/hxjMLRr.] 2024-09-15 (日) 19:36:24
  • マウンテンも最近めっきり使わんけどヴィジェル(キャラとしては好きな方)もどちらかというと色んな要素が噛み合った場合のみ使う一芸枠の認識だったから比べるのは疑問だな -- [vR7QnyePuGM] 2024-09-15 (日) 19:13:06
  • どっちが強いかじゃなくて、足りているかだろね。先鋒で足りるなら先鋒の方がいいでしょう -- [UpC0F6f2Kxg] 2024-09-15 (日) 19:34:27
    • ウィジェルとマウンテンの比較になぜ他の先鋒が出てくるんだ -- [765Pn.YS7bU] 2024-09-16 (月) 07:55:33
• マウンテンを相当評価している人がヴィジェルを一切評価していないtier表ばっかなのはなんでだろうという疑問から来てました…
  マウンテンを上位って評価しているのにヴィジェルを一切評価せずに1番下のtierに入れるのは流石におかしくないかなとやたらTwitterに流れて来るtier表ばっかなの流石におかしく感じて
  マウンテンをそこまで評価するのにヴィジェル一切評価しないのはおかしくないですか？ -- [r3fGHMf7uM6] 2024-09-15 (日) 22:25:37
  • 現環境でマウンテンを上位にしてる時点で見る価値ないから気にすんな。X民は未育成塗れの有象無象がいっぱいだからおかしいと感じるのは当たり前。 -- [n67722Cyt4E] 2024-09-15 (日) 22:30:33
    • 未育成塗れの有象無象なら使えるマウンテンと全育成の最強ドクターでも使うか怪しいヴィジェルならマウンテンの方が評価高いのは当然なのでは -- [765Pn.YS7bU] 2024-09-16 (月) 08:02:45
  • マウンテンが上位評価ならヴィジェルも評価されるべきだって連動することは無い理由は上でほぼ出てると思うけど何を求めてるのか
    思い思いに評価する奴もいればそうじゃない奴も居てTierなら何かが一番下になるんだからおかしくはない、というかSNSでのことでヴィジェルがもっと評価されるべきだとそんな強く思ってるならそっちで直接言ってこい -- [WrE4W5CFuJ.] 2024-09-15 (日) 23:17:33
  • 命令口調はルール違反ですよ。調子に乗らないように -- [T6N9XISHwq6] 2024-09-15 (日) 23:19:06
  • 黒wikiになんで低評価になってるのか論文が出てるからみてくると良いよ。と言うかヴィジェルに対応できて山では対応できない相手とか誰なんだって状態でしょ、逆はかなりの数がいるのにさ -- [FRqa8WWbRNM] 2024-09-15 (日) 23:20:27
  • 山さんもヴィジェル君も使うけど火力も耐久も山さんの方安定するから使い勝手いいです。あと最近話題になったtier表作った人ってそもそもヴィジェル君育ててないらしいし参考にしなくていいと思いますし、木主も他人に評価求めない方が楽だと思いますよ。 -- [zCJexsYFg5E] 2024-09-16 (月) 00:19:29
  • 全所持ドクター的にtier表って存在意味ある？って思うし、ヴィジェルのがマウンテンより刺さるステージもあると思ってるけど、例えば初心者が星6を1人ピックするんだけどって訊かれたらマウンテン優位で回答するよ。なのでtier表はロクにオペレーター持ってないor育ててないor使ってないドクターがそういうドクター向けに作ったモノでしかないと見ておくのが良い。あなたがヴィジェルに価値があると思うならそれだけでいいじゃない。 -- [a2q0tR681qg] 2024-09-16 (月) 00:47:01
  • 山さんやめてヴィジェル案は勉強になったよ。羊の大群がせまってくるようなステージがあったら使えるかも -- [SLNHuVK3Ju2] 2024-09-16 (月) 00:55:31
  • 上の木でも指摘されていますが、ヴィジェルの評価が低いのは火力と耐久が足りていないからという単純な理由です。
    代わりに持っているコスト稼ぎも早いわけではないため、結果として他の先鋒や前衛などに水をあけられているのが現状です。 -- [dgqiFF0O/jA] 2024-09-16 (月) 08:42:41
  • 男縛りでやってますが（単に使い慣れもあるかもですが）マウンテンはほぼ皆勤賞でヴィジェルはほぼ抜けます。というのも男縛りはスリップダメージや遠距離からの一方的な攻撃に弱く、マウンテンであればそこも幾分かカバーできますがヴィジェルはそこから崩されます（狼でブロックして殴るというコンセプトが崩壊しやすい）。
    
    あくまで縛りプレイでの個人的な所感ですが、エリジウム+山or兄を起点に高火力並べた方が早く、狼の耐久に不安を抱えるヴィジェルを山より優先する意味を感じないと考えています。
    ヴィジェルは一人で山+エリを代用できると言われたらそれも一理ありますが、そこまで編成が圧迫される高難度では狼が秒で溶けるので結局抜けます。
    
    汎用性や育成コストを考えるとマウンテンでよいのではないかという考えではありますが、ヴィジェルにも彼だけの光る場所があると信じています。
    ただ、「局所的に刺さる」と「どこでもだいたい使える」なら後者の評価も高くなろうと思います。 -- [UhflHnNSmxs] 2024-10-10 (木) 23:53:12
• 火力ならブラックナイト、任意のタイミングのデコイならビーンストーク、放置再生&柔らかい多重デコイならヴィジェルっていう認識してる。 -- [UpC0F6f2Kxg] 2024-09-15 (日) 22:43:22
  • 操作無しのコスト貯めつつそこそこの耐久と火力維持できる先鋒としては一番適正高いと思う。
    実質リジェネ、コスト、火力、ブロック全部出来るし、後副砲ギミックに対する適正なら他にブロック4使いたい状況のミュルジス除けば一番。 -- [MO3VxmMnWC6] 2024-09-16 (月) 08:06:06
    • 火力とリジェネを同時に出しにくいのが欠点だと思う
      S1リジェネだけ、S2バランス良いけど地味でムラが出る、S3火力だけ
      全体として見れば万能キャラだけど、いざ実戦に持ち込もうとスキル選んだ瞬間に弱く見える -- [yr2hvuv5iyU] 2024-09-16 (月) 08:46:54
• バグパイプ、マウンテン、ブラックナイト等と比較されていますが、ヴィジェルは「切り札を持った狙撃寄りの先鋒」というような独特なポジションにあるため、そもそもこれらのキャラと役割が被ることはありません。
  またヴィジェルは味方との連携で発揮するので、バグパイプやマウンテンのような単騎性能が高いキャラと同列で比較するのは適切ではありません。ヴィジェルの単騎性能は別に高くないです。
  総評にある「運用上限が低い」というのは単に使いやすさを重視されている初期スキルの限界です。☆6でS1を前提にされれば、大半のキャラが評価を落とすことになるはずです -- [3H1WzLU2/Vo] 2024-09-19 (木) 20:24:38
  • 火力を出そうとS3を持ち込むと高難易度で押し負けるってのが総評の文面なんだけど、なんで運用上限の話に耐久スキルのS1の話してるん？というかヴィジェルは自動発動でコスト稼ぎと戦術ユニットの回復ができる他の戦術家にない優位性からS1の評価はむしろ高い方でしょ。
    それにヴィジェルが吟遊者あたりの支援を受けてS3を使うくらいなら、稼いだコストで前衛でも呼べばええやん？って話でもある。
    S3の単独性能を見て運用上限を語られる論調は自分も否定的ではあるけど、それは実際の使用シーンではS1がメインで攻撃主体でもS2運用、S3はそもそも使う機会自体がないから。ヴィジェルS3はシージS3と似たようなもので、これをメインに据えた運用論はどこまでいっても曲芸かロマンの域を出ないと思ってる。 -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-19 (木) 20:58:47
    • S3ヴィジェルにおいて最もやってはならないことは「とりあえず狼を置いてから考える」という普通の戦術家ムーブです。これをやるくらいなら狼を抱えたままクリアしてしまった方がマシなので、貴重な狼は場に出てないのが当たり前になります。
      S3の三連撃は地味な印象ですが、ダメージ3倍なので悪くないです。高防御には厳しいですが、そこは役割分担ですし、最低でもコストは稼げます。
      狼は使ったら大抵撤退して次に備えることになるので、回復能力も重要ではありません。モジュールで初期狼3になるなら尚更です。復活が25秒なのは、恐らく妨害中に狼が増えて生存時間が大幅に伸びてしまう可能性への対策でしょう。
      バフについてはヴィジェル以外にも効果があります。ヴィジェル専属の運用をしてしまうならそれは確かに本末転倒です -- [B.GmrKTf50Y] 2024-09-19 (木) 22:05:27
    • 運用上限とS1については、使いやすくても火力も耐久力も不足しているからです。例えばリンのS1は使いやすく便利ですが、難度が上がれば攻防ともに不足します。しかしこれがリンの限界だということにはなりません。S1の性能が追いつかなくなっただけであり、使いやすさと性能不足は無関係です。 -- [G60KQE3Sorw] 2024-09-20 (金) 00:22:03
    • その使い方は先鋒の役割を半ば切り捨てるっていうやり方で、例えば同じ配布だとレッシングやモーガンみたいなパッシブスキル持ち勇士がやるようなこと。ガチャ産まで含めるなら低速再配置のエリート処理なんて競合はたくさんいて、それらと比較してなおヴィジェルに優位性を見出す要素ってあるの？って話になる。
      あと「最低でもコストは稼げる」ってのは先鋒だと本当に最低ラインの働きだけど、エリートを迎え撃つ段になればコスト稼ぎなんてほぼ必要ない。なんならヴィジェルを置かなければ配置コスト14が浮くんだから、S3打ったあとに撤退して別のオペ配置するよりヴィジェルを最初から入れない方が早く強固な布陣が組み上がるまである。
      先鋒縛りをするとかヴィジェルを主役にしたクリアを目指すなら差し込みでS3を使うのもわかる。でも職本来の役割を放棄してまで他のアタッカーでいくらでも代用できる運用に専念させるのは、素直にS1で先鋒に専念してコストを稼ぐ場合と比べると明らかに歪だし曲芸でしかないのよ。
      あとリンの話だけど、これはアタッカーがアタッカーの本領を発揮するならS3が強いよねっていう話じゃん？ヴィジェルは先鋒なんだからまずは先鋒らしい活躍をするっていうのが大前提にある。そんでヴィジェルの先鋒としての本領はS1に纏まってるからS3よりS1が評価されてるっていうだけ。リンを比較にするのは根本的に間違ってるよ。 -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-20 (金) 15:57:25
    • ヴィジェルは先鋒と狙撃の半々のハイブリッドなので、コスト稼ぎも狙撃も出来ないになるか、どちらも両方出来るになるかは適材適所の使い方次第になります。さすがにそれぞれの専門には敵いませんが。
      ヴィジェルはコストの面でも連携が必要なので、いつも通りブロッカーかつコストを稼げる先鋒を配置します。狙撃単独でレーン防衛させることは普通しないのと同様です。ブロッカー先鋒が前衛や重装と交代したら狼差し込み+S3を狙っていくのが基本的なパターンです。
      ヴィジェルは編成すべき先鋒の筆頭などとは思わないので、より適切な編成があれば外して大丈夫です -- [QElW1ue0vmA] 2024-09-20 (金) 18:44:08
  • みんな最初はS1じゃなくてS3運用で考えてたよ。でもS3って攻撃アップが無いただの3連撃だから敵の防御力に敏感すぎるし、決戦スキル風なのにブロック前提だし、エリートブロックさせるには犬が脆すぎるしでまぁ無理よねってなったのよ。
    S3なぜか微妙にコスト稼ぎもついてるけど、エリートが来るようなステージ終盤ではコストなんていらないし、逆にコストが必要な序盤はオーバーキルすぎて、もっとコスト効率のいい旗手や偵察兵使えばいいよねってなる。 -- [dgqiFF0O/jA] 2024-09-19 (木) 22:38:06
    • 狼が脆すぎてブロック出来ないならブロックさせればいいんです。なので差し込みのために狼は簡単に使わないようにします。貴重なワンチャンスになるので、ヴィジェルだけじゃなく他のアタッカーもつぎ込みます。
      コスト稼ぎは確かに微妙なのでコスト支援程度の位置付けになるかと思います。高速再配置一回程度のコストは稼げるので、キリンヤトウや異格テキサス配置までをワンセットと捉えることも出来るんじゃないでしょうか。
      ヴィジェルは他のキャラとの連携が必要なので、他の先鋒の出番を食うことは無く、むしろ組み合わせが重要です。もちろんヴィジェルの編成が必須ということもありません -- [xC6gPzb5QYc] 2024-09-19 (木) 23:23:39
    • 貴重な接敵する地上マスとその地上マスを攻撃出来る高台を埋めてまで使うほどのスキルじゃなくない？ -- [u9QNyNHepLc] 2024-09-20 (金) 06:12:05
    • 必要になった時にだけ召喚するので、戦術家でマス占有率は最もコンパクトです。動画では分かりにくいかもしれませんが、先鋒がコストを稼ぎながら大きく有利な時間を作れるのは前線の負担軽減がかなり大きいです -- [5HAyjwk1S2o] 2024-09-20 (金) 08:33:15
    • 結局犬置く用のマスを空けておかなきゃいけないんだから占領してるのと同じことだよ。
      それに火力目当てで考えるなら、比較先は戦術家だけじゃなくてオペレーター全体になる。
      その中で考えるとヴィジェルより優先すべきオペレーターはたくさんいるよ。火力もあって耐久力もあるキャラが。
      上でも書いたけど、ヴィジェルS3は攻撃力の低い物理属性のダメージで、物理ダメージが「攻撃力-敵の防御力」で計算されるこのゲームのシステムと相性が悪い。
      他の物理高打点キャラや術キャラと比べたとき、強襲ステージ等の敵のステータス上昇の影響を受けやすいからこそ、他と比べて運用上限が低いって結論になるわけ。
      それから、これも上でも書いたけど、ステージ終盤にコスト稼ぎなんていらないよ。ヴィジェルが居なくてもテキヤト置くくらいのコストは余る。 -- [dgqiFF0O/jA] 2024-09-20 (金) 08:46:08
    • 違います。他のキャラが撤退した直後の空きマスに即座に狼を差し込んで簡単に火力を集中する時間を作れるという意味です。狼が全滅したらヴィジェルは撤退して、狼のマスは再び空きマスに戻ります。作った時間やこの1マスの使い方はドクター次第になりますが。
      ヴィジェルは先鋒の身で火力と妨害を両方行うことにポイントがあります。火力が欲しいのであれば確かに他に専門家はいます。というより狼にはノーリスクで敵を妨害してそのアタッカー達の火力を最大化する目的があります。
      ダメージ値については速射手全体に言える宿命です。エクシアも盾兵には無力だし、バフが掛かれば貫けます。ヴィジェルS3も同様の性質です。コスト稼ぎと必要ならば狼を使った術ダメージも出せるので、総合的にはさほど悪くないかと。
      コストが不要なら後は狼とS3を合わせるべきタイミングを待てば良いだけです。先鋒テキサスもコストが足りてればS2は不要とはなりません。 -- [XWA7n3PjA0.] 2024-09-20 (金) 12:37:35
    • その出し入れ運用ならS2イネスで良くね？ヴィジェルと狼でなんとかなるぐらいのレーンなら無傷でいけるし当然コスト回復もできる -- [AIqoznC.EWE] 2024-09-20 (金) 12:48:39
    • イネスは持ってないのであまり言えませんが、10秒前後の妨害と爆発力は出せます？ -- [XWA7n3PjA0.] 2024-09-20 (金) 13:01:32
    • 撤退したマスに犬を置くっていうけど、まずそもそも味方が撤退しないように陣を組むべきじゃないの？
      味方の重装がやられた場合に備えてキャラを増やすなら、もう1人重装を入れた方がよっぽどいい。ブロック役が撤退したって周りの火力役や医療は残ってるんだから、もう一体ブロック役を追加すれば元通りになる。
      あと、比べる先のアタッカーは物理高打点か術って言ったんだけど、速射手はそれに当てはまらないでしょ。
      あと、犬が他のキャラの火力を最大化するって言い方もおかしいかな。結局のところ、犬ができるのはただブロックするだけで、脆弱やら耐性ダウンやらを付与できるわけじゃない。ブロック役が欲しいなら重装の方が良い。
      加えてエクシアの攻撃力はヴィジェルの1.5倍近く、S3の連射数も段違いに多くて、そのエクシアでさえバフ乗せないと決戦火力にはなりえない環境なのよ。
      そんな状態で犬なしのヴィジェルを素置きしてもダメージが出なさ過ぎて当てにならないよ。
      コストが要らないって言ったのも、ヴィジェルS3はコストを稼げる代わりに火力性能が下げられてるから、他の火力専門キャラを使った方が良いってことだよ。
      というか、先鋒テキサスS2もコストが返ってこなきゃ使わないよ。あれはコスト稼ぎのついでに使えるから価値があるもので、火力スキルとしてみたらダメージの割に重すぎる。 -- [dgqiFF0O/jA] 2024-09-20 (金) 13:04:28
    • イネスは非スキル時でも敵ごとに5秒バインドして一方的に殴れるので妨害性能は高い。そしてヴィジェルS3を爆発力と言うなら爆発力もあるよ -- [u3U6ffrDVtA] 2024-09-20 (金) 13:44:02
    • 地上を援軍、対空を本体で見て初動安定化させるのが戦術家の基本的な役割だと思うんだが、それを放棄してやるS3差し込み遊撃運用にそこまでのリターンがあるのか？それはテキヤトではなくヴィジェルがやらないといけないのか？という話なんですよ 執行者と違って再配置速い訳でもないし、競合はいくらでもいる
      じゃあ前衛や特殊には出来ないコスト稼ぎで貢献しといたらええやん、となる
      先鋒縛りとかやってたらエリート級相手へのフィニッシャーになれるポテンシャルはあると思うけどね
      あと(ID変わってるっぽいけど)木主の言う妨害が何を指してるか聞きたい 本体、狼共にデバフ要素もってない筈だが… -- [LvCsDkvlYA2] 2024-09-20 (金) 14:39:02
    • 撤退するというのは、手動撤退でマスを空けてボスをキルゾーンの狼差し込みマスに誘い込むことを意味してます。重装や医療などを置けば配置人数を2枠以上消費しますし、そこまで余裕が無い状況もあります。耐久戦向けの状況なら重装医療が向き、ヴィジェルは超攻撃力相手でもモジュールなら3発分時間を稼げるのでDPSで速攻する時に向いています。
      ヴィジェルは実質速射手であって、狼を出してる時以外はその通りアタッカーになりません。アタッカーはアタッカーで編成すれば良いです。狼はPatriotの動画のようにキルゾーンに長時間拘束して、アタッカー化したヴィジェル本人も含めて可能なだけのDPSを出す時間を作ります。例えばイフリータは「1マスは直線」を安定させられますし、狼の術ダメージで術耐性ダウンも活かされます。狼が全滅してヴィジェルを撤退させた後に空いた地上マスに重装を差し込んで延長させる合わせ技も可能です。
      火力が必要なら、後々のフォローを考えつつ狼を出してスキルと合わせてブロックしてください。軽々しく狼を出さないのは基本パターンであって、難易度が上がると狼やスキルの使い所はドクターの采配次第になることも多く、演習済みマップや危機契約では後の展開が分かってるので早々に出すことも多いです。要は切り札で難所を突破出来れば良いので、明確なセオリーはこれといってありません。テキサスS2は火力ではなく範囲スタン攻撃の価値という意味で書きました -- [QElW1ue0vmA] 2024-09-20 (金) 18:34:20
    • 普段置物でスキル時だけ本気出すならムリナールでいいしワンパン攻撃を受けて時間稼ぎするのもニェンとか前衛ニアールでいいし、流石に火力としてみたら低すぎるし時間稼ぎとしてみたらそれしか出来ないのは弱すぎない？ -- [A0PjO.cc/8Y] 2024-09-20 (金) 20:07:16
    • ヴィジェルとムリナールを組み合わせて使っても良いんじゃないでしょうか。ニェンも二アールも持ってないですし、限定キャラはちょっと勘弁してください… -- [em9ok0J8U8w] 2024-09-20 (金) 20:36:30
    • 組み合わせてとかじゃなくてムリナールだけでいいって話では？ -- [dgqiFF0O/jA] 2024-09-20 (金) 20:51:04
    • 限定じゃないならマドロックs3とかも似たようなこと出来るよ。そもそも重装すらワンパンされるようなのは別の解法があるからなぁ -- [A0PjO.cc/8Y] 2024-09-20 (金) 21:29:09
    • コストを確保できてクリアまで行けたならそれで良い気もしますが。ヴィジェルは絶対採用すべきとかは思ってませんし、クリアの解法の一つに過ぎません。ですがS3は光る強みはありますし悲観するほど弱くもありませんし、少なくともS1でムリナールや限定キャラと比較されることはなかったはずです -- [SmZSrd7F6CQ] 2024-09-20 (金) 21:54:23
    • 火力キャラとして見たヴィジェルの性能は悲観的なものだと思うが。ムリナールと比較されることそのものが目的になってないか？ -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 08:05:04
    • s1だったら他の戦術家との比較だけど木主のいうようなs3の使い方だと他のヴィジェルよりも火力出るキャラ全てとの比較になってるだけだからなぁ。しかも比較した結果他のキャラ押しかけて使う価値見いだせないし -- [8ULLiHtplq.] 2024-09-21 (土) 08:15:12
    • 同じ先鋒として見てバグパイプと比較すれば、狼は実質ノーダメージにするので術近接攻撃にも強く、広い射程内でコストを稼ぎつつ3発分耐えながら術を含む大ダメージを与え、バフとの相性が良く、他のアタッカーの火力を集中して一方的に爆発力を出せるといった優位があります。ブロック能力をほぼ捨ててるのでデメリットも大きいですが、DPSで無理やり難所を突破するのに特化しています。方向性が違いますし、バグパイプより強いという話でもありません。
      ハイブリッドタイプの先鋒なのでコストパフォーマンスと枠圧縮効果があります。戦術家自体が射程の広さから攻撃機会が多いし三連撃もあるので、先鋒としては総与ダメージという観点から見ればそう悪くないと思うんですが。他のキャラと組み合わせてもいいし、ヴィジェル枠を前衛アタッカーなどに使いたいのであれば外せばいいです。
      
      結局のところ、攻略情報ゼロ同然からの独自研究情報に過ぎないので、一人では限界があります。トッププレイヤーなわけでも全キャラ所持とか使ったわけでもありませんし。
      攻略サイトですし、出来ればこれまでに紹介した上の動画を参考に実際に使って、S1以外の情報共有や攻略を構築して欲しいと思っています。シラクザーノ復刻を期に動画を紹介したのはそういった意図があってのことです。 -- [SZvhyYndU6k] 2024-09-21 (土) 12:23:48
    • 俺火力キャラとして見た場合悲観的な性能をしてるって言ったんだけど、何で先鋒としてバグパイプと比較してに話がすり替わってんだ？
      あと、一人では限界があるって分かってるなら他人の評価も聞きなよ。低打点の連撃型スキルだから敵のステータス上昇に弱くて運用上限が低いって散々言われてるじゃん。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 12:59:35
    • あくまで先鋒ですし。これでEX強襲ボスや旧18等級もクリアしてきましたし、常識的には十分だと思います。キャラランク的な話なら気にしたことは無いので知りません。 -- [Ubb3BOuaMek] 2024-09-21 (土) 13:48:33
    • 「火力要員として使う」って運用方法を決めた時点で職業は関係なくなるぞ。狙撃だろうが術師だろうが前衛だろうが、「そのキャラを使って敵からダメージをどれだけ取れるか」が評価の全てになる。先鋒だろうとそれは変わらない。
      あと、ヴィジェルに火力面で独自の強みがあるって主張したいなら、せめて今使われてる火力キャラくらいは調べたほうがいいぞ。火力として使うならポジション争いはそいつらとすることになるんだから。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 14:18:03
    • ヴィジェルの本質は火力支援ですし、見るべきは先鋒間での貢献度や個性では？　ヴィジェルのタグは「コスト回復・牽制」です。「火力」はついてません -- [Ubb3BOuaMek] 2024-09-21 (土) 14:23:34
    • 色々言われてるけど先鋒としては必要十分の能力はあるよね、で意見が概ねまとまっている所を本来の使用法から外れたアタッカー運用提唱した結果比較範囲が前衛・重装まで広がって収集つかなくなってるんだけど、自分から役割外の領分まで話広げといて都合悪くなったら『あくまで先鋒』『先鋒間の貢献度』で逃げるのはちょっとずるくないか？そちらが変な事言わなかったらムリナールと比較されるような意味不明な事態にならなかったんだけど議論を混乱させてる自覚あるか？ヴィジェルでボスを相手できることとその運用が現実的であること、より適性のあるキャラがいる事はまた別の話なのは理解してるのか？
      ネガ評価してる連中を見返したくて滅茶苦茶言ってるように見えるけど、こういうことするとキャラ自体白い目で見られるようになるしもういい加減にしてほしい -- [LvCsDkvlYA2] 2024-09-21 (土) 14:42:15
    • より一層わからなくなったんだが、脆弱付与も耐性ダウンもCCも無いヴィジェルがどうやって火力支援なんてするんだ？ -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 14:44:12
    • 混乱させてたら申し訳ありません。
      より適性のあるキャラがいたなら交代すればいいと思います。火力支援というのは狼を使って先鋒としては大火力を出しながらアタッカーが一方的に攻撃できる時間を作れるということです -- [Ubb3BOuaMek] 2024-09-21 (土) 14:51:29
    • ブロックしかしないなら重装でいいでしょ。回復も受けれるし。
      代わりにヴィジェルが提供する火力も火力としてみると低すぎるし、わざわざ今のブロック役どかして耐久低い犬に置き換える必要がなさ過ぎる。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 15:13:19
    • 上の動画でPatriot第二形態を秒殺できたので別に火力が低いとは思いません。解法は色々あるのでより適切な編成をすれば良いと思います -- [EEVFtjh.hJ.] 2024-09-21 (土) 15:46:15
    • だから、ヴィジェルがどこまでやれるかじゃなくて他の前衛や重装と比べてどうなのよってことだよ。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 16:10:08
    • イフリータとシェーシャとズィマーつけてさらにパゼオンカも一緒に殴ってるヤツで秒殺って言われても困らないかなあ -- [olSWk4oz8cg] 2024-09-21 (土) 16:10:35
    • 要はそれを可能にする先鋒だということです -- [EEVFtjh.hJ.] 2024-09-21 (土) 16:17:51
    • で、それって他の前衛や重装と比べて何がすごいん？ -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 16:40:14
    • それが出来る先鋒であることと、それ「だけ」のために先鋒を起用することは別の話でしょ。パトリオット第2を飛ばすだけなら高火力前衛に不安定血漿あたりを乗せれば編成・配置枠は2枠そこらで済むし、ボスを処理した後もちゃんと雑魚を安定して処理できる火力がある。
      ヴィジェルを動画の方法で運用するとヴィジェル自身の他に4人も使っている時点で効率を度外視してしまっている。その上ボス以外に与えているダメージは本当に微々たるものだから雑魚処理のサポートも出来てない。先鋒をヴィジェル以外に3人も連れてるからヴィジェルのコスト回収能力なんか必要ないので先鋒としての役割もこなせてない。結局どこまで行っても「ヴィジェルのための戦い方をするなら使える」レベルでしかない。
      先鋒に求められる仕事を他に押し付けて、本職ならば2人程度で済む敵に自分含め5人がかりで挑んで、それ以外の時間は戦力外っていう歪な戦い方を指してS3が強いとは口が裂けても言えない。 -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-21 (土) 16:57:56
    • 元々この動画はヴィジェルの使い方解説のための攻略情報デモ動画のようなものです。より良い攻略ならいくらでもあります。
      そもそも元々ヴィジェルはS1よりS3の方が良い、先鋒と狙撃のハイブリッドなのでバグパイプ等とは被らないという話です。S3や狼の使い方の解説をして、狼を置きながら戦うという先入観はいらないと言うことを伝えようとしただけです。
      ヴィジェルにとって競合相手は組み合わせの対象であり、興味が湧かなければ編成しなければ良いだけです。 -- [50MiOHXZrlk] 2024-09-21 (土) 18:00:34
    • ヴィジェルを活躍させるなら無理にS3使うよりS1の方が使いやすいよね
      ってずっと言われてるんだ
      ヴィジェルをどうしても火力役にしたい人は少数派だということを自覚した方がいいな
      ほとんどの人は先鋒には序盤の露払いとコスト稼ぎをしてほしいのよ -- [olSWk4oz8cg] 2024-09-21 (土) 18:09:01
    • 使いやすさではなく、運用上限について言いたかっただけです。 -- [50MiOHXZrlk] 2024-09-21 (土) 18:51:11
    • 通常2体居れば倒せるボスをわざわざ5体掛かりで倒す動画の何処がデモ動画になるんだ？非効率な使い方しかできませんって証明してるようなものじゃん。
      S3の性能で競合に勝つのは無理だってのも、狙撃としての火力も先鋒としてのコスト稼ぎも、ついでに犬の耐久も足りてないから運用の上限が低いってのも、ヴィジェルの比較先は組み合わせ先じゃなくて競合相手にだってのも全部ここで指摘されてるのに、反論するでもなく自分の言い分を一切変えようとしない。
      人の指摘聞いてないのか？とすら思う。一回この木読み返してきてほしい。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 18:57:20
    • バフが前提になるから「運用上限が低い」でなにも間違ってないやん
      物理+術の他のキャラに同じだけバフかけたらそのキャラはヴィジェルの上限を超えてダメージ与えるよ -- [olSWk4oz8cg] 2024-09-21 (土) 18:57:29
    • 上でも書きましたが、S3でEX強襲ボス、旧18等級以上をクリアしています。常識的な感覚では攻略情報としては信頼性はそれなりにあるものだと思っています。超高等級といった自分の腕前以上の領域は分かりませんし、最高の編成を求めるなら適切なキャラを組めばいいのではないでしょうか -- [I8BHwN.eyd2] 2024-09-21 (土) 19:18:43
    • だから、お前がヴィジェルでどこを攻略したかはどうでもよくて、他のキャラと性能比べてどうなの？ってことだよ。
      何度同じこと言わせるんだよ… -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 19:39:33
    • ☆6先鋒として妥当かと思ってます。色々あるハイブリッドで狼差し込みくらいしか派手なところが無いので、説明が難しいです -- [ekSS/OtsIU6] 2024-09-21 (土) 19:53:17
    • 星6先鋒として妥当かどうかってのは、木がヴィジェルを先鋒運用していない時点でもう最初っから議論の焦点じゃないんだよなぁ…
      先鋒として使わずサポートを集中させて一発屋に専念します、から話が始まってるから「じゃあ競合はダメージディーラーの前衛か、ボスを抱える重装だよね」って再三言われてるのに、結局評価軸が「星6先鋒として妥当か否か」になっちゃうのはあまりにも滅茶苦茶なんよ。
      そして先鋒として評価したいなら序盤の安定したブロック役とコスト稼ぎが要点になるからS1運用が主流になるはずでS3メインにはならない…ってもう何回堂々巡りしてるんやろ -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-21 (土) 20:07:05
    • 狼のブロックを利用した、本体のダメージを上げる効果のある「牽制」なので、作った時間は攻めでも守りでも思う通りに使えばいいです。先鋒としてもコスト稼ぎは重めですが稼いではいますし、別に完全に捨ててるわけではありません -- [yvIPBXl8O5M] 2024-09-21 (土) 20:24:48
    • それは先鋒の役割じゃない。前衛か重装の役割を無理矢理ヴィジェルに背負わせようとするから歪な戦い方になるし、介護キャラも沢山要る。上のパトリオットの動画がいい例だわ。 -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 20:44:54
    • ハイブリッド的先鋒なので純粋な先鋒の役割からは逸脱します。危機契約もクリアしてますし、かなり異質な先鋒ではありますが歪だとは思いません。モジュール内容も裏付けのように思ってます -- [yvIPBXl8O5M] 2024-09-21 (土) 20:57:57
    • イネスで重装の裏からデバフしながら攻撃する方が余程牽制になるね -- [gayqckySk.g] 2024-09-21 (土) 20:58:07
    • 好きな編成で攻略すれば良いと思います。 -- [yvIPBXl8O5M] 2024-09-21 (土) 21:33:22
    • 俺が歪だって言ったのはお前の使い方に対してだよ。キャラのせいにするなよ。
      あと、何度でも言うけどキャラ同士の性能比較にお前の攻略実績とか関係ないから -- [1c5Ri21ltcY] 2024-09-21 (土) 21:53:19
    • 好きな編成で攻略すればいいんだから「間違った認識を正してやる！」ってキャラページに乗り込んでこないで自分だけで楽しんでたらいいのに -- [5M846QNCINQ] 2024-09-21 (土) 21:57:34
    • ここ攻略サイトでしょう。見つけた情報について語るのはおかしくないのでは？ -- [yvIPBXl8O5M] 2024-09-21 (土) 22:09:23
    • 記事の記述変えたいならマトモに議論してもろて…… -- [5M846QNCINQ] 2024-09-21 (土) 22:14:23
    • 「見つけた情報の提供」ですね… -- [yvIPBXl8O5M] 2024-09-21 (土) 22:15:05
    • 木の書き込みを見ても情報提供にはとても見えないな
      サポートしたら強いのなんかある程度の攻撃性能あれば誰でも同じだしね -- [5M846QNCINQ] 2024-09-21 (土) 22:32:19
    • そもそも冷静に考えると雑魚を倒せる程度の火力を持つ3回まで攻撃に耐える肉壁を召喚する行為が弱くね？他のキャラと比べ無くとももっと良い使い方あるだろ -- [VH0cyZ.8wQ.] 2024-09-22 (日) 04:31:07
  • S3採用で狼を出さなかったら星4先駆兵以下のコスト稼ぎ能力と星4速射手並の攻撃能力のキャラだしなあ…
    先鋒で低防御相手に火力出したくてブロックも厳しいなら、ミュルジスでドロシーあたりコピーしてS3でバインドしてタコ殴りした方が火力も出てコスト稼ぎ能力も上でスキルで復活するから差し込みの必要もない
    結局どこまで行ってもいまいち足りてない要素の詰め合わせでしかないのだから、運用上限が低いという評価になるは適切でしょう -- [OGyMm4dipj2] 2024-09-20 (金) 00:22:47
    • ミュルジスと比較されたら無理です。マス占有率の低さとDPSくらいしか勝ち目はありません。☆6戦術家を同時編成できるのが最大のメリットでしょうか。 -- [ekSS/OtsIU6] 2024-09-20 (金) 08:49:57
    • 星6戦術家を同時編成とか言ってるのが語るに落ちてるというかヴィジェルを編成するのが目的で強く使うのが目的じゃないんだなって感じ -- [8ULLiHtplq.] 2024-09-21 (土) 08:11:09
  • 3発耐える差し込みだってんならニェンでも差し込んだ方が絶対楽だし強いと思うよ -- [NdWL5S/jURE] 2024-09-21 (土) 13:34:40
• 簡単に3ブロを出せるから、ノイルホーンの代わりに使ったらすごくよかった。コスト回復もついてるし。 -- [2F96kmtFRL.] 2024-09-20 (金) 08:54:50
• 好きでずっと編成してるからたまに見にくるけどよく揉めてるな
  個人的にはS1でコスト稼ぎだけしたら撤退させるかサルカズ突撃兵や枯朽の種・山海衆密使とかみたいな初撃だけが痛い敵の初撃を受けさせるとか火力高いけどブロックは出来ない他オペのために時間稼ぎさせるとかで使ってるんだけど
  犬が定点高速再配置みたいなもんだからそれを活かした時間稼ぎ性能が独自の強み派閥での運用はどうだろうか -- [7IG6O1A.CSE] 2024-09-20 (金) 09:51:17
  • その利点は戦術家全部に言えるからヴィジェル独自のとこを話されてるんやろ -- [8g18zcyHDiA] 2024-09-20 (金) 10:20:41
    • これは体感の話だから説得力無いかもだけどだいたい25秒毎に2×1000HPぐらいストックするとこが同じ使い方するとき他の戦術家と大きく異なる感覚あるよ
      サルカズ突撃兵とか複数来ることも多いからS2ビーンストークで3マス使えるとかじゃなければ同じ使い方出来ないと思う。まあこちらの体感でしか無いから勘違いの可能性も否定しないけど -- [7IG6O1A.CSE] 2024-09-20 (金) 11:21:11
  • 時間稼ぎもデコイ運用もブラックナイトが睡眠が通る相手には6秒×2＋α稼げたりビーンストークS1が任意のタイミングで蘇生できたりして差別化し辛そう
    定点再配置運用も他戦術家の召喚ユニットの再配置が10秒早い＆再配置した直後の耐久値が倍ぐらい違うのが…
    高難易度で活躍できないから評価低い人が多いだけで、S1運用で普通のステージの序盤を雑に凌ぐ能力は自発スキルであることや火力が高いこと、ブロック数が多いことから高めやと思う -- [DX0ELurfhLA] 2024-09-21 (土) 12:10:36
• なんでミュルジスは12コストなのにヴィジェルは14なんだろう -- [mIDUuMSVcUY] 2024-09-20 (金) 14:42:48
  • 配布オペは完凸前提で同レア同職分よりコスト1軽い&ミュルジス初手配置時素質でコスト-3 -- [Ba4BwB5P5BE] 2024-09-20 (金) 14:53:08
• もしかしてヴィジェルって普通に強い？　Xでビーンストークにしとけって言われて放置してたわ…… -- [ObMsB3XToX2] 2024-09-21 (土) 09:47:58
  • どこのステージで使ってそう思ったか知らないけど、ヴィジェルが強いっつうかヴィジェルでもなんとかなる程度の難易度構築してるって言うべきなんだと思う
    他の星6水準のパワーがあるかって話で紛糾するキャラなのは間違いないし -- [jGp/ZtMaB6o] 2024-09-21 (土) 09:56:28
  • 星6として遜色ないパワー持ってるから強いのは当たり前でビーンズトークで良いわけもなし -- [YrM3F3zMx/M] 2024-09-21 (土) 10:22:58
  • ビーンストークと比べるならちゃんと使いやすい。ただ、「S1メインの使いやすい戦術家」ってのが1番の長所みたいなとこがあるから、火力スキルのS3に期待して運用すると狼の脆さと火力の不安定さばかり目についてしまう。それならヴィジェルに星6の育成コストを払わないでビーンストークを優先して、浮いた費用で他のアタッカーでも育てたほうが良いよねって感じ。
    ただ繰り返しになるけどコスト稼ぎと狼補充のS1メインなら使いやすい、というか雑に使えて便利だからキャラが好きなら育てていいと思うよ。 -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-21 (土) 10:27:08
  • 守備力の低い相手や攻撃速度の低い相手に強かったわけだけど、今度モジュールで回避50%がくるんだよね。 -- [VJorQ0vuZss] 2024-09-21 (土) 12:55:33
  • 弱い弱い言いたがる人がいるけど便利枠では優秀。
    本体はともかく狼君は自己回復しながらコスト稼げるって点で狂骨とか突撃兵みたいなのいる場所で役立つし、そこだけならビーンストークもありだけど狼はストック式だから3回まで即死攻撃受けれる、ロードローラー見れたり狐星のドリル1回止められる、副砲受けで最適な点がある。 -- [ab0Genf33Qk] 2024-09-21 (土) 14:58:20
    • 攻撃回数が多いからセメントみたいなバフ付いたライン生命のアーマーやシーイベの敵に刺さる、破甲ラインの低さはさておき貫ける場合の処理力は高いから高難易度以外での放置快適度では優秀って点も見て欲しい。
      
      流石に危機契約や統合では使えないけど。 -- [ab0Genf33Qk] 2024-09-21 (土) 15:02:20
    • 最高等級とかは無理だろうけど、弊ロドスでは旧危機契約#11(ボート浮かべるとこ)で使ったから、特殊な状況とはいえ全く使えないってほどではないと思う
      ブロック数-2がある中で複数体ブロックできるから序盤の解決に一役買った -- [1INTZUm4Qrk] 2024-09-21 (土) 15:54:27
• Tier表云々以降に出てきた木主達に対する反論のが参考になるな。ヴィジェル君に火力も火力支援(?!)もあんまり期待してないし… -- [oJDwh9QoNXk] 2024-09-21 (土) 15:01:56
  • そうかなぁ？語気が強い人がひとりいてID見たらやっぱり別のキャラペで暴れてた人だったし。そもそもヴィジェルはs1運用しかしないから木自体スルーだけども。 -- [u2i05mRpAJA] 2024-09-22 (日) 08:41:46
  • Tier表でAが評価されてBが評価されないのはおかしい！って同じような木2つで反論されてる人や、使いづらいオペを全力介護して強い(他の一部オペなら枠圧縮可能)って喧伝する人らよりは個人的には話わかるんで… -- [56cb11tLyHw] 2024-09-22 (日) 12:09:23
• 狼でロードローラー見ようとしても、耐久低すぎてスキル噛み合わないとロードローラーの攻撃3発(7秒)、上位種の凶悪ロードローラーだと2発(3.5秒)しか持たないのが悲しい
  複数ブロック敵って基本的に攻撃力高めだから、先鋒で相手したいならミュルジスは別格としても、フレイムテイルとかイネスのがまだ信頼できる気がする -- [TJnnfhifLYc] 2024-09-21 (土) 16:26:40
  • スキル噛み合ったら？ -- [VJorQ0vuZss] 2024-09-21 (土) 16:45:59
    • S1発動すれば体力回復するからもう少し耐えられる。自動発動だから狙ってできるものじゃないけど -- [rCG0Uv.Uo6c] 2024-09-21 (土) 17:29:30
    • 体力回復するのはS2でS1は頭1個増えるのでは
      まぁどっちにしろ自動発動だから調整は難しそうだけど -- [uHkbYmcXHTE] 2024-09-21 (土) 19:03:48
    • s2とs1の回復をわざわざ別に考える意味がわからん。どういう訂正やねん -- [Jvqwzrv8xmE] 2024-09-21 (土) 21:46:28
    • S2だと体力回復しても素質の時間経過でしか残機増えないから残機1つでも減ると3ブロ維持出来ないんすよ。S1だと残機増やしたり残機最大からブロック不要で体力全快できる。 -- [dPbzUff8ylg] 2024-09-22 (日) 01:14:12
• 使うと「微妙に何か足りないな…」って感想でるよね。先鋒は数字が強いと他の役職食っちゃうのはわかるから、便利な方向で強くしてくれてもよかったんじゃないのか
  
  S2は消化できなくてコスト稼げない事多いし
  S3は追加ダメージが出ない挙動がそれなりの頻度で発生する
  
  S2が3チャージ可能とか、S3持続中は犬がブロックしている敵優先とかそういう感じの挙動してほしい… -- [1ouBOmGhHDE] 2024-09-21 (土) 20:15:36
  • 第2モジュール実装されるとしたら特性でブロ敵優先して攻撃するようになるはず。ただ他の味方からもタゲ取りするかもだけど。 -- [dPbzUff8ylg] 2024-09-22 (日) 01:08:28
• モジュール来た時一部の人達にやたら持ち上げられてたけど結局あれからこいつの評価上がったん？ -- [w2YRhk9Sj.w] 2024-09-24 (火) 16:52:06
• 星6の先駆兵を一人も所持していないので最大3ブロのヴィジェルが便利そうに見えますが、編成している方は何が強みだと考えていますか？ -- [nVkVOQSmVUQ] 2024-09-24 (火) 17:59:59
  • 昇進1Lv40で、LS-3,LS-4のステージでオリジムシの群れと闘わせてみたけれど、フェン&ヴィグナと同じくらいの殲滅力だった。でもあっちのほうがスキルでエリート倒せるけど。 -- [f.1fomaYGnY] 2024-09-24 (火) 21:07:36
    • 昇進1lv40でしかも2枠との比較とかなんの意味があるの？ -- [Ak34GIyQ5RI] 2024-09-24 (火) 23:17:40
  • 木主さんが言う便利が最大の強み。
    狼と本体で捌ききれるラインなら操作せずに首を復活させながらコスト貯められるS1がとにかく楽。
    
    S3はタイミング選べばそこそこの火力とカッコ良さが有るけど、スキルポチるからミュルジス使うなってなる。
    
    S2は使うと分かるけど先鋒に求める物としてはがっかりすると思うので、コスト重めのマウンテン擬き間隔で使うとこんなものかってスキル。 -- [MO3VxmMnWC6] 2024-09-24 (火) 21:25:55
    • 気軽に僻地で回復持ってる3回即死耐性付ブロック3なので、副砲ギミックや錆搥、カジミエーシュ弓兵とかの広範囲強撃のデコイが一番輝くので、そういう点ではコスパは悪くないです。 -- [MO3VxmMnWC6] 2024-09-24 (火) 21:27:51
    • やっぱりS2の戦闘力はがっかりですよね。殲滅力なんてなかった。 -- [6sq/UBjm.ms] 2024-09-25 (水) 00:10:57
    • 先鋒で例えるとSP回転の悪い単体版シージS2って感じだから処理能力低いのよね。攻撃しないとコスト回収できないけど敵が多いとそれはそれで回復との釣り合いが微妙になるからあんまり強気な配置もしにくいっていう… -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-25 (水) 03:19:13
  • ブロックして敵を捌いてコストを稼ぐまでを全部自動で出来るのが強み。S1で放置してても攻撃回数で最低限の火力を発揮できるからとにかく便利。
    ただ狼の耐久をフォローする手段が狭いから、敵が強くなるとステータスの高さとスキルパワーで対処できる先駆兵のが安定しやすい。 -- [yW5A4HJgYGI] 2024-09-24 (火) 22:20:51
  • 木主です。S1がメインなんですね。自分はS1を普段運用して気に入ってたので実はS2,S3も便利、とかだったら特化も考えましたが素直にS1使います。ありがとうございました！ -- [nVkVOQSmVUQ] 2024-09-26 (木) 00:51:21
• 爆速で蓄音機のSP溜まって笑った -- [2CqLv09OX9Q] 2024-09-26 (木) 18:02:07
• 「狼の群れ」の攻撃範囲が1増えて、ブロック相手だけでなく攻撃対象に対しても攻撃性能が上がるならなぁ -- [mxfsZUalrEE] 2024-09-26 (木) 18:59:23
• いまも結構使ってるけどモジュール来たら初期から三首で三ブロック一本倒されても二ブロックで物理回避50パーってクッソ硬くね？
  スキル1だと時間とスキルで頭めっちゃ増えやすいしかなり使いやすくなるな。 -- [HI23Mv0Dyr2] 2024-09-29 (日) 02:59:06
• モジュール来る前にPRTS.wikiを確認してたんだが、追加素質の回避は独立して計算される(重複する)って書いてあった
  つまり3頭の状態から連続でボコられた場合は1頭で75%回避になる -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-10-09 (水) 11:56:38
  • そこまでいったらスキルをフルでぶつけれる相手も増えるだろうね -- [BM3VsBgxfpU] 2024-10-11 (金) 13:52:48
• モジュールの文章、マフィアやってる頃の話で良かった
  悪には悪をぶつけんだよしてた頃のレオントゥッツォさんはやっぱりおっかないぜ
  モジュール解放任務でS3の火力のいいところが見れたから、(回転率は良くないけど)S3も特化しようかな -- [4gtbGpv2xvw] 2024-10-11 (金) 14:51:12
• 運ゲーデコイしつつコストをちょっと回収できるのはいいかもな -- [XY3VDwK33dE] 2024-10-12 (土) 02:46:42
• 効果値だけ見ればすげえモジュールだな -- [IYzRYOzBPdo] 2024-10-12 (土) 14:27:59
• 「編成1枠」で「自動回復する」先鋒が「自動でコスト稼いでくれる」うえに「攻撃範囲が広い」という気楽さが良い
  効率重視だったり真面目にスキルポチポチする人なら別に採用しなくても良いよねとは思う -- [XpXTjxN6r6w] 2024-10-12 (土) 22:40:50
• モジュール強いけどますますS1しか使わなくなりそう -- [7cysbhjpk8g] 2024-10-12 (土) 23:08:31
• さらに巨像パンチをめちゃめちゃ耐えるチワワになったな -- [xZB/73txXG.] 2024-10-13 (日) 07:09:00
• 二枠使ってたとはいえ高耐久4ブロを召喚してたミュルジスと回避盾っていう別アプローチで強くなったのはいい調整だね
  後は攻撃速度を永続で下げてくれる相方とか居ればボスも抱えやすくなりそうだけど今だとサイラッハとウユウ位？ -- [gv.XmPIhMfk] 2024-10-13 (日) 14:09:27
  • 通常攻撃で実質攻撃速度半減のデーゲンはどうだ
    運ゲーに運ゲーを重ねていけ -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-10-15 (火) 09:26:27
  • 凍結しなくても寒冷は通ること多いからノーシスでちょっかい入れてもらうとか？
    サイラッハとは相性よさげ -- [6kXQHjxnZp2] 2024-10-15 (火) 09:54:29
• モジュール解放した試しにローグに突っ込んでみたんだけど、S1に支援装置つけたら対ゴプニク最強壁だなこれ -- [bNJOSEXYSlU] 2024-10-17 (木) 10:25:37
• 元々『単体で見ると弱くは無いけど同じ役割のもっと高性能なオペが居る』っていう枠だったと思ってるんだけど、モジュールのお陰で『安定して雑魚を捌きつつ強敵相手に粘れる可能性がある放置運用先鋒』枠という個性を得たから、個人的には良い強化だった。やっぱキャラ的に好きなオペが使いやすくなるのは嬉しいな…… -- [nQO5aBuOVf.] 2024-10-18 (金) 11:40:03
• モジュール追加でチヤホヤされてるヴィジェルを観に来ました -- [sTNu2NWsrt2] 2024-10-19 (土) 11:58:44
  • おらペナンス秘録を見てヴィジェルくんをチヤホヤしにきたど -- [7CaJ0tRdiGw] 2024-10-20 (日) 11:48:21
    • やったぜ。 -- [sTNu2NWsrt2] 2024-10-20 (日) 17:22:58
• BB-8の動画で死士を単独で半分まで削ってて驚いた
  強くね？ -- [FQ3.dfdwFwM] 2024-10-19 (土) 19:51:46
• モジュール文がまんまゴッドファーザーの冒頭のシーンっぽいね -- [t3mmc2aNQdE] 2024-10-19 (土) 22:27:10
• バベルイベで、ジェットブーツ相手にブロック数と手数でもって放置でも安定して倒せるし召喚物はどこでも置けるからめっちゃ便利 -- [VtUFpzkd.WI] 2024-10-20 (日) 14:50:40
• めちゃくちゃ抱えにくい高ステータスの敵が犬みたいに速攻してくるケースを考えると最良の先鋒説ある -- [TwbT3oRb0t2] 2024-10-21 (月) 07:56:45
• S3のモーションって上向き中だとシュバッって動きとらずに連射してるだけみたいになるの今更気づいた。 -- [CPCHKQ1eBKA] 2024-10-22 (火) 11:50:56
• バベルイベBB-S-3の強襲でMVP級の活躍した。中央ルート最前線にチワワ配置して、最初のダッシュ野郎の強撃をチワワで止め、
  中盤はギター野郎の攻撃を引き付けてチェーン連鎖のダメージ発生を回避して、死士もチワワでブロックしてメイン火力とレオンで削った上ですり抜けた先のチェーンに引っ掛けて残りを削る布陣 -- [tZavQLYMwNc] 2024-10-27 (日) 18:23:49
• 一度撤退した後もデコイと足止めブロック要員として使える
  あくまで50%回避だけどかなり持ち堪えられる場面もあって驚く -- [vWISxMAJLfw] 2024-10-28 (月) 15:12:29
• アレこいつモジュールで評価変わった系？実装時評判ぼろくそで育ててなかったけど結構あり？ -- [2gN5zZnYOYw] 2024-11-02 (土) 12:34:11
  • 初期からちゃんと評価はされてた。
    単に見た目と書かれてる印象(とその前のブラックナイト)に対して、火力出ないし狼柔らかくね？ってなるから叩かれやすかった。
    
    モジュール無しでも3回まで蘇生持っててコスト稼げるデコイ置けるって点でミュルや他と差別化出来てたし、モジュール後は初手からブロック3になるから差し込み擬き出来るし即死級攻撃持ちに対しては更に強気に出れる様にはなった。 -- [5.iH5Kf6PvE] 2024-11-02 (土) 16:55:36
• 個人的にかなり14章適性あると思う。前半は原石汚染エリアの影響を受けないコスト回復役として、後半は初動圧の強いベイブレード群を持ち前の雑魚処理能力をもって殲滅役として活躍した。モジュールの恩恵もそこそこ感じれたし満足。 -- [/g98DLiqVX6] 2024-11-05 (火) 16:57:43
  • なぜかベイブレードが強いヴィジェルが浮かんだ -- [0Svf8K0XZEM] 2024-11-05 (火) 17:59:49
  • 強いベイブレード群を持つヴィジェル概念 -- [0ngrdI1GEgc] 2024-11-09 (土) 14:42:24
  • レオン君はメインで使える場面も結構あるし、サイドとかのギミックにうまく刺さるケースがちょいちょいあるから愛用してる -- [c746i4cUAlo] 2024-11-19 (火) 13:46:57
• 大陸版情報からして凄まじいポテンシャルを感じてたが、実際にモジュ3にするとs1での狼の粘り方がマジで凄い。 -- [mJylUActKz.] 2024-11-09 (土) 14:19:17
• レオン君好きで使ってて、火力をそこそこ出せるS3を普段使いにして、耐久寄りにやってほしいときだけS1って感じで使い分けてるんだけど、同じような運用の人いるかな。 -- [c746i4cUAlo] 2024-11-19 (火) 13:44:52
• S1が先鋒とは思えない場持ちの良さだけど何でチワワとか言われてたんだろうか？ -- [f0s2s0hqKp.] 2024-11-21 (木) 03:42:05
  • 星6はとりあえずS3に期待せん？ -- [FhnSiCTXN3E] 2024-11-21 (木) 04:01:49
  • この前にブラックナイトが実装されててこっちは高回転CCにコスト回収率、十字攻撃範囲、群攻術攻撃まであって凄く強いオペだったんだよね。端的にいうとハードルが高過ぎた -- [PyPltYDa7oo] 2024-11-21 (木) 05:31:38
  • ヴィジェルの性能的に他と差別化を考えるなら「S3でエリートの相手をする」になるから
    そもそも先鋒に場持ちの良さとか求めてないし -- [lCTtIkpQpeM] 2024-11-21 (木) 06:29:36
  • モジュール実装前はどんな攻撃でも死ぬけど3回まで即死級攻撃に耐えるストックを得られるとして見てる人には評価されてた。
    
    事前に出てたビーンストークやブラックナイトと比べると☆6にしては本人も召喚物も脆いし火力出ないが有るし、その2人にあった緊急時に引っ込んでても足止め出来るS2、ついでに狼設置してからじゃないとスキル使えないから、コスト稼ぎさせた後遅れてデコイ配置するって技が出来ないからチワワ扱いだった。 -- [x/MHt8.aISs] 2024-11-21 (木) 07:24:00
    • S3だけはちゃんと使えば火力出るねとは前々から言われてるけどそもそもブロックしないといけない、S1じゃないと狼が直ぐ引っ込むってのがネック、S2はこの性能でストック出来るとか無いからコスト稼ぎとしても使いにくい残念スキル、結局一番使いやすいのはS1放置でそうなると当てる相手考えるとザーロならぬザー○と言われるのも致し方なし -- [x/MHt8.aISs] 2024-11-21 (木) 07:27:07
    • ざぁろ♡ざぁろ♡貧弱チワワ♡配置マスの無駄遣い♡ -- [bLXw8G6v0a2] 2024-11-21 (木) 09:14:45
  • ヴィジェルに求めるのって低コスト高台のギミック対処+即死しない3ブロック+最低限のコスト稼ぎだと思ってるから、介護しないと扱いづらいs3より場持ちするs1のが強いと思う。序盤の低防御敵ならs1の殲滅力で十分。実際s3に期待してステータス高めの敵に当ててみた感想がチワワレベルの耐久力って感想なんだと思う -- [6vF6HvTpJ5s] 2024-11-21 (木) 12:31:50
  • スキルが全部召喚物ありきなのに、肝心の召喚物が何に撫でられても死ぬぐらい貧弱だったんだからそりゃ弱いでしょうよ。 -- [X0gbcpi91Qs] 2024-12-01 (日) 09:42:08
• 先鋒バフ保全で鬼のように強いヴィジェルくんを楽しめるのも今シーズンまでか。古い保全もプレイできるようにしてくれんかな -- [8WGDFf441O6] 2024-12-06 (金) 22:49:01
• 第2モジュで狼の群れが群攻にならないかな〜 -- [QhrEUNwUXnk] 2024-12-13 (金) 15:00:04
  • 群れってもともと群攻じゃないの？ 攻撃回数＋1ってそういうことだと思ってたけど -- [0SsQP2TbFdI] 2025-01-19 (日) 20:14:07
    • 単体への手数増えるだけだよ -- [oU5TzbZxogc] 2025-02-10 (月) 21:43:30
• 新年ボイスかわいくて草 -- [qIo2XyA9sCM] 2025-01-01 (水) 09:17:46
  • コーデ着せてたらシチュエーション的にぴったりになって更に草 -- [KHyE/zYcSXE] 2025-01-01 (水) 10:33:34
  • 後半ちょっと早口なの最高にkawaii -- [XKU3RK72oVI] 2025-01-01 (水) 17:27:27
  • 文字じゃ分からない魅力があるよね。
    ボスらしい格のある態度→年相応の少年っぽい態度→急にヒートアップして問い詰めるの流れがよすぎた。 -- [RsJv/1OoIT.] 2025-01-02 (木) 04:23:45
• ttps://x.com/honippo/status/1879516565076668887　hou先生のおたおめイラストが…　グラスの中身は果たしてお酒なのか -- [ZIm1Rbf.K2w] 2025-01-15 (水) 23:16:29
• ロドス協心競技の記念撮影例で他のキャラが夏限定と海って感じの括りなのになぜかその中に入れられてたの笑う -- [Su/GE1cwQmU] 2025-01-21 (火) 12:17:48
• s3わかんないです
  うぃじる3、いぬ３、じゅつだめ６でいいんですか？ -- [tar2ZN.1AEc] 2025-01-22 (水) 19:14:28
• 今回のイベだと結晶割るの早くていいね -- [fOthAUhWnA6] 2025-01-23 (木) 00:04:02
• 周囲の人が軒並み年上だから弟感あるけど、逆にヴィジェルがちびっ子に懐かれた時にどう対応するのか気になる -- [t6jzHDRuDfI] 2025-01-25 (土) 19:20:56
• 太陽すらも追い越してのSステージきっついなぁ
  どこかに低コストで出せて手数が多くて雑魚くらいなら次々処理できてコスト稼ぎできるオペレーターいないかなぁ… -- [MK/EMD4PXdQ] 2025-01-31 (金) 18:56:25
  • 今回のイベントはブッ刺さりでしたね
    狼が一輪車のタゲ取ってくれたら何かと強かった -- [ezrP6hDpIrc] 2025-01-31 (金) 23:34:47
    • たら→たりに訂正 -- [ezrP6hDpIrc] 2025-01-31 (金) 23:35:15
• ミトム君のモジュールで追加される特性欲しすぎる。S3使う時の問題が解決するのに… -- [xyR0wRSMW2k] 2025-02-09 (日) 11:09:34
  • まあXが生存性高める方に上手く強化してれたし、Yで共通特性と防御無視倍率アップで火力特化になってくれるでしょう -- [nGSRS59Ehg.] 2025-02-09 (日) 12:34:45
• モジュール込みでs1が強いです言われてもなんか悲壮感しかないわ‥もっとぐわっと火力で制圧したいじゃん星6なら‥ -- [dH6DJ2xv7nw] 2025-02-13 (木) 20:22:02
  • 先鋒だし火力は本業じゃないから仕方ない -- [mQEZ9X9Ypp.] 2025-02-13 (木) 21:58:27
  • ブリキ来てくれたから使いやすくはなったと思う。濁スカ足したらそれなりのステータスにもなるし(あくまでデコイ回避するのが仕事だからまぁそこまでする意味は野暮 -- [MaUUoxN44q6] 2025-03-01 (土) 00:01:52
  • マウンテンとかソーンズみたいに一人で複数機能が果たせるっていう使い勝手の良さが評価点になりますよね。 -- [mQEZ9X9Ypp.] 2025-03-02 (日) 15:02:06
• サルカズローグでピックすると何かと便利で良い -- [xyR0wRSMW2k] 2025-02-23 (日) 18:13:16
• モジュールおめでとう〜！Xモジュが結構良かったからこっちも期待してる -- [Z3sOOZrg/1s] 2025-03-01 (土) 13:08:10
• 大陸版でモジュール2つ目来るらしい
  マーク的に多分Yモジュールだから共通部分が「援軍がブロックしてる敵に対して165%＆味方から狙われやすく」、個別部分が素質2(「狼の群れ」がブロック中の敵を自身と「狼の群れ」が攻撃時、敵の防御力を175(+25)無視)強化か
  さすがに火力上げる方向性のモジュールになりそうか -- [ylgavjIdITg] 2025-03-01 (土) 13:10:41
  • Yの特性更新は面白そうだけど素質がどうなるかだなぁ。単純な火力上昇だけだとX以前の課題だった受け性能の問題が復活するから、火力特化モジュールなのに火力スキルのS3が使えないってなりそう… -- [yW5A4HJgYGI] 2025-03-01 (土) 13:40:37
    • X実装時に受け性能要らん火力特化して欲しかったって意見もチラホラあったからYはそういう人たち向けになるんじゃねーの？ -- [Ky1GBbf6qL6] 2025-03-01 (土) 13:53:57
    • Xは狼の初期数アップと回避のおかげで間接的にS3の火力安定に貢献出来たから、それと比べてYのS3が上回るのかは少し疑問 -- [jemF1C85dN.] 2025-03-01 (土) 18:36:14
    • 秘術師が持ってるエリートやサルカズにだけ当たる4発目チャージの狼版(ブロック数は3で攻撃4)がモジュール3で解放とかだと一番嬉しい。
      4ヒットで追加ダメならXと違って火力特化になるし。 -- [Gtx5ZoZS4BM] 2025-03-01 (土) 18:41:20
• サルカズローグだと壊死に強く出られてブロックこなせる先鋒ってだけで相当使いやすい
  捕食シリーズ揃うと難度高くても雑魚処理任せられるくらい強化されるし、ケルシーやウィシャと召喚物強化を共有できるのも強い -- [5S00W3.N.ac] 2025-03-01 (土) 17:49:03
• 色々課題はあるだろうけど戦術家で1マスで3ブロが置けるのとワンちゃん配置する際に十字を意識する必要がないのは自由度高くて強みと見ていいんじゃないだろうか、とミトム君を使ってて思った -- [avNb32MNpN6] 2025-03-04 (火) 19:11:56
• 大陸版Yモジュール 特性更新　自身が援軍によってブロックされている敵を攻撃する場合、攻撃力が165%まで上昇、援軍がブロックしている敵は味方ユニットから狙われやすくなる
  素質　「狼の群れ」の防御力無視強化、防御力奪取追加 -- [XNLJs2i9Lw6] 2025-03-05 (水) 17:23:44
  • Xに対して耐久が据え置きになるからちょっと不安だったけど防御奪取で攻防一体ときたか… -- [Ff7kCNDSGE2] 2025-03-05 (水) 17:29:34
  • 基礎ステ上昇がHPと攻撃力に振られるのもGood -- [5r8RVOceXX.] 2025-03-05 (水) 18:40:08
  • チワワ使い切っちゃうと奪取分がリセットになるのかな？
    粘り強さだけでもXに軍配が上がる様な感じにしてくれると嬉しいな -- [KtoSSgtznRw] 2025-03-05 (水) 22:11:10
    • ミュルジスの仕様だと援軍が撤退しても奪取はリセットされない -- [XNLJs2i9Lw6] 2025-03-05 (水) 23:25:07
  • これ奪取した防御は誰にいくんだ？
    狼が殴れば狼に、ヴィジェルが殴ればヴィジェルにそれぞれ個別で入るって認識でいいんかね？ -- [Wa25Ovrta4M] 2025-03-05 (水) 22:53:21
• 防御奪取でどれくらい硬くなれるかが勝負になるな -- [inkFzIa/uOg] 2025-03-05 (水) 19:07:35
• 数値次第おじさん「数値次第」 -- [qIo2XyA9sCM] 2025-03-05 (水) 19:11:10
• 元々火力はそれなりにあるけどその火力を出すための犬の耐久がゴミで設計ミスと言われてたのにそこが多少改善されたXですら救えなかった犬を多少の火力上昇と奪取で得られるだけの防御力だけで救うのはかなり厳しいんじゃないでしょうか -- [Bmxsz0v0D4g] 2025-03-06 (木) 01:58:58
  • Xの解放どころか昇進2にもしてなさそう -- [XRDX12I9Q9U] 2025-03-06 (木) 07:01:30
  • まぁ焼け石に水だよなぁとは思う。今の性能から考えて劇的に採用理由見出せるほどステータス盛られるとは思えんし。 -- [JwqVpvCh17E] 2025-03-06 (木) 09:04:36
  • 育ててない使ってない焼け石に水であってくれえ（願望）これだけはわかる -- [jpClvADReVU] 2025-03-06 (木) 10:01:13
  • 育ててない使ってない（願望）であってくれえこれだけはわかる -- [JwqVpvCh17E] 2025-03-06 (木) 10:31:05
  • まだ来てないのに焼け石に水だよなぁは頭電波すぎて草生える -- [Bj5Q7N08A82] 2025-03-06 (木) 11:05:41
  • 誰も育成状況の話してないのに育ててない使ってないであってくれえは頭電波すぎて草生える -- [JwqVpvCh17E] 2025-03-06 (木) 11:27:33
  • 仮にミュルジスと同じ250奪取くらいいけば強いと思うが100とかだと防御400ちょいでうーん…って感じだからね。数値次第おじさんの言う通りではある
    耐久より火力の方に期待したほうがいいのかもしれない -- [62AoAwiJsTU] 2025-03-06 (木) 11:27:51
  • Xですら救えなかったと言ってる時点でおかしいのよ。少なくともかなり厳しいなどという文言はちゃんと採用したことあったら出てこないよ。 -- [mG6d9WTLvrc] 2025-03-06 (木) 11:31:58
    • 逆じゃね。そりゃ強化前からキャラが好きで使ってた人はモジュール前後の違いを実感できるんだろうけど、結局他の一線級キャラに追いつけたわけじゃないから今からフル強化して使っても「ふーんこんなもんか」で終わりよ。この「ふーん」の部分がモジュール実装前と変わってないから救えなかったってことでしょ。 -- [ToFpbhwYkTo] 2025-03-06 (木) 13:07:21
    • 一線級がどのキャラかわからんが救う救わないの基準が極端すぎるでしょw -- [hyhRPrqp1q.] 2025-03-06 (木) 13:17:16
    • ヴィジェル育てて使ってる人は足るを知っていて素晴らしいね。この日本古来の慎ましやかさをみんな見習うべきなんじゃないかな？
      自分ならもっと上の性能を要求してしまうよ -- [sndqS8eddeo] 2025-03-06 (木) 14:20:06
  • 今回のネクラス実装でわかったけど、召喚物は馬鹿ステにして高難度使用に耐えるようにする方針なのな。戦術家はミュル遠S3やブラナイS2みたいな召喚物が落ちても問題なく仕事出来るスキルにするのが多いけど。
    ヴィジェルで現状一番評価されてるのって犬が落ちようが仕事するS1だから、本来メインのS3が犬の生存前提のスキルになってるのは災難だよ。犬が強いんだったら先鋒の中でも特に高い火力出せて高台配置出来るってことでもっと注目されるだけの要素は持ってたはずだから。 -- [GRj/FCTwIw.] 2025-03-06 (木) 12:02:35
    • 多くを求めすぎなのでは？犬の頭数に左右されるとしてもS3の火力は先鋒基準なら相当高いし、モジュXありで15秒持たない様な場面は他の先鋒でも厳しいと思うが -- [mJgoPI5qyL.] 2025-03-06 (木) 17:18:32
    • 多くを求めすぎでなく、ヴィジェル本体だけ見ればS3は術混合防御無視高火力、高台に置ける先鋒、対空も可能と先鋒全体で見ても超高スペックなんだよ。
      でも評判が振るわないのは何故かっていうと全部犬が弱いからになる。犬がXでめちゃ強くなったなら本体の強い部分が引き出されて劇的に評判良くなるはずなんだよ。
      現実そうなってないのは未だに犬が弱いからに他ならない。Xですら救えなかったはそこまで間違いじゃない。 -- [nRG9QO8PXb2] 2025-03-06 (木) 20:12:35
    • 常に荒らされ続けていたここが評判の指標なのは謎。高評価持ちの人はもうほとんどここには来ないのではなかろうか。現に最新20件すらもそれぞれ間隔が多く空いている -- [2cqe1sLwZwE] 2025-03-06 (木) 20:21:26
  • 1000奪取の最強番犬が出来上がるから全員震えて眠ってろ -- [A42uWaVjrOk] 2025-03-06 (木) 20:40:31
    • 数値おじ「！？」 -- [ZsgwFluvSiM] 2025-03-06 (木) 21:09:30
• モジュールy
  防御無視225、防御奪取最大100？ -- [qIo2XyA9sCM] 2025-03-07 (金) 14:30:26
  • 実装まだでは…？ -- [FUPbkFCTSKk] 2025-03-07 (金) 15:15:57
    • PRTSwikiでメンテ開始して一時間も経たないうちに情報掲載されてたようですね…… -- [0Om8mflQPcM] 2025-03-07 (金) 16:34:16
  • つまり防御無視+50の、追加は自身防御バフ100と敵防御デバフ100てことか -- [6WiHyTRzc3Y] 2025-03-07 (金) 17:58:41
    • この人配布だから完凸前提で、それだと防御無視25。
      ステータス奪取系って上限いっても奪取できるものなのかな。 -- [FUPbkFCTSKk] 2025-03-07 (金) 18:25:56
    • 自己解決した -- [FUPbkFCTSKk] 2025-03-07 (金) 18:40:11
  • ぼ、ぼ、ボーボボ防御奪取100！！？？！？目を疑ってしまう -- [uMBUaxE9LIo] 2025-03-07 (金) 18:23:53
  • ミュルは素で250奪取できるのに… -- [qHQ/yjua1Sc] 2025-03-07 (金) 18:58:35
  • 初動の首ひとつ減らして回避の代わりに得られるものが防御100はだいぶ渋いか。
    あと仕様がちょっとわかってないんだけど、奪取は犬とヴィジェルで個別にとられるのかな？そうなると最大で敵防御を425無視してS3打てるから首を維持しきれる前提なら一応強い、かもしれないけど… -- [yW5A4HJgYGI] 2025-03-07 (金) 19:40:08
    • 確かに本体と別にデバフかかるなら防御-200で割と馬鹿にならない数字になるね
      自分で火力出す以外に速射手とかの手数系と併せても強そうね -- [t.j42UiaF0o] 2025-03-07 (金) 19:46:20
  • 犬3匹とヴィジェルにそれぞれ乗る説どうすか -- [A42uWaVjrOk] 2025-03-08 (土) 01:39:30
  • 1回の攻撃でいくつ奪取できるとか狼の数の仕様や本人の攻撃の影響とかわからんとなんとも
    ミュルジスも最大250だけど1回の攻撃での奪取は10ずつだし -- [LWXwO5fAj4c] 2025-03-08 (土) 01:50:08
• 奪取対象の敵が倒れたら奪取で得ていたステータス消えて防御317に戻るの葦も生えない -- [8XKvryeuUEs] 2025-03-07 (金) 22:16:40
  • 今までの奪取系の挙動って自身のステータス上昇分って敵倒しても維持されてなかったっけ？もし、ヴィジェルだけはぶられてるなら不具合では？ -- [inkFzIa/uOg] 2025-03-08 (土) 01:03:53
    • そこは奪取の共通仕様として定められてはいなくて、奪取が解除される条件はキャラそれぞれ
      スキル終了時だったり敵が倒れた時だったり、退場までだったり -- [Z3LCERlQj1c] 2025-03-08 (土) 01:08:02
• 次回、ヴィジェル死す！デュエルスタンバイ！ -- [jy3ZyLsnOT.] 2025-03-08 (土) 02:21:25
• https://www.bilibili.com/video/BV1749mYuEz6/
  奪取の仕様がわかりそうな動画 -- [Llk9.RyZqqU] 2025-03-08 (土) 03:02:34
  • 犬でも本体でも攻撃する毎に20奪取の1スタック、そして両者の合計で敵単体のスタック数は5まで。スタック×20の防御バフは上限100であり両者とも共通した数値が上昇する
    スタック対象が死ぬとスタックが消える。犬が撤退してる間はスタック効果を得られないって感じかの -- [.i6zowuVkNo] 2025-03-08 (土) 09:01:36
• 狼が5回攻撃する前に大体狼の首一個は消えるのに、奪取は敵が倒れたら消滅するって正気か？ミュルジスいるのにそこまで弱くする必要あるかね -- [5B.iZX9zG1M] 2025-03-28 (金) 23:23:17
• 戦備補給無しのロスモンティス倒すにあたってチワワを取り巻き相手のメインブロッカーにしたけど、この手のボス並みにタフで攻撃も痛いエリートが点々とやってくるのを
  そこそこの時間足止めして最終的には轢死してもOKみたいな戦局だと非常に頼もしくて助かるわ
  トラフィックタワーも武装打獣も相当な時間その場に釘付けにできて偉かった -- [tZavQLYMwNc] 2025-04-02 (水) 06:11:08
• ヴィジェルS3でVEC-SP02ソロクリアできて感謝してる
  (SPステージ全て☆4クリアできるのは内緒) -- [ZkFl.gsLcf.] 2025-04-04 (金) 14:18:21
• 統合戦略で来たから使ってみたら想像以上に犬が脆かったな
  手と合わせてS2で爆速攻防+100%にするのが強いかと思ったけどS1の方が良さそうだね -- [jXlNB4SXTS2] 2025-04-05 (土) 15:14:53
  • ヴィジェル本体の攻撃力100%upしても1000ちょいにしかならない悲しみ -- [UWiTtl7Dy36] 2025-04-05 (土) 15:48:45
• いよいよ今日だ…うちにもお迎えできる… -- [a23wil.ARFk] 2025-04-15 (火) 15:06:44
• ウィジェル勧められてミュルジスと同時登用してみてるけどめっちゃ強いね
  濁スカ添えてやれば安定してブロックしてくれるし雑魚にはめっぽう強いし、何より先鋒を撤退させずにずっと置いておけるのがいい -- [zW/Dsh0aFRc] 2025-04-19 (土) 16:06:20
  • 星6なのに濁スカ添えないと安定してブロック出来ないのか -- [6re5AzMpwJk] 2025-06-17 (火) 20:14:13
• ヴィジェル使ってて一番ありがたいのがS1の自動発動
  ポチポチしなくても敵片付けながら勝手にコスト集めてくれるのが心に染み渡る -- [zTGc1RQ7YwQ] 2025-04-19 (土) 20:23:31
• デカい反社の息子だけど周りに振り回されてたりアウトローから足を洗って真っ当に生きようとしてたりと堂島大吾みたいやなと思ったらマジで堂島大吾みたいなスーツとコート着てイベスト出てきて序盤で死にかけるのマジで大吾になってて笑う。1年後には市長挫折してイベリアで漁師してそう。 -- [K3YX4C.riUw] 2025-04-24 (木) 20:16:58
• まだイベスト全然読んでないけど…同棲してるよねこれ？
  こいつらしたんだ！ -- [RQurReeOFPU] 2025-04-24 (木) 21:15:36
  • こいつら†狂宴の刻†したんだ！ -- [w0nOE2mL6BM] 2025-04-25 (金) 01:24:55
  • レオン君があの手この手で口説こうとするのにお堅いラヴィニア裁判官にいなされ続けるまどろっこしラブコメを予想してたらガッチリくっ付いてやがった -- [BMrIOMWtgLM] 2025-04-25 (金) 01:46:06
    • レオン君が意を決して同棲のメリットを挙げて特に断る理由のないラヴィニアが了承したんだ(妄想) -- [7bQ0M/9Z7u.] 2025-04-27 (日) 19:13:55
  • 唐突に同棲する仲になっててビビりましたが、そうなる前振りってありましたっけ？ -- [z/pRb2crZJE] 2025-04-26 (土) 23:40:44
    • 前のイベントの頃から幼馴染感溢れてる関係性だったね。ラヴィニアがレオンの親父のお世話になってたから勝手知る者同士。 -- [ii8FeVJBt32] 2025-04-27 (日) 03:07:36
    • マジレスをするとマフィア対策のための同棲じゃないかな
      ペナンスの秘録からするとルビオの娘も一緒に暮らしてると思う -- [yFbm8EMjMXI] 2025-04-27 (日) 19:48:06
    • シラクザーノで本編後のラヴィニアが「お帰りなさい」ってレオンに言ってたのはある意味前振りかもしれん -- [2s8V.aJmtfY] 2025-05-01 (木) 04:46:12
• 君の召喚する🐺🐺🐺は誰なんです！？ -- [IZVClf9DX9A] 2025-04-26 (土) 00:19:50
• 今回のイベの姫ポジション -- [isFGlgvX27c] 2025-04-26 (土) 01:00:03
• 陰謀とかじゃなく完全な事故で意識不明の重体になったのマジで不憫すぎて逆に推せる -- [awx2.YwIS4M] 2025-04-26 (土) 19:29:55
  • メタ的に言うと、市民が自身の手で解決するというのがテーマだからな… -- [/c.8fn5/Rdc] 2025-04-27 (日) 03:15:21
  • トラックと正面衝突しても数日意識を失うだけ&目覚めたらすぐ動けるテラ人 -- [yFbm8EMjMXI] 2025-04-27 (日) 19:49:55
  • 今回のイベントの半分以上眠ってて不憫さはあったけど最後はちゃんと起き上がって市長らしいことしてて立派だったからよし -- [T.4XLGchNs.] 2025-05-03 (土) 13:45:13
• 回想で何回も事故にあわされてて、「ニコルかよ」とか思ってしまった -- [YPKBz.l2vIM] 2025-04-27 (日) 19:04:19
• オペレーターとしてはブロッカー兼デコイとしてのザーロありきだけど、新イベの頃にはザーロがラッピーにntrしてて、忠実に再現すると召喚すべきデコイがいない哀しい高台キャラになってて草 -- [nW3EHQjAtxo] 2025-04-28 (月) 17:51:43
  • あの狼たちってザーロとか獣主たちではなくない？じゃああの狼は何だよって言われたら答えようがないけど…アーツかな -- [rOnZj7vzSxw] 2025-04-28 (月) 21:50:16
• 度々群狼is誰コメントがあるけど、もしかしたら次回以降のシラクーザイベントでなんやかんやあって非ネームド狼主（ザーロやカエサルらネームド狼主の他にわらわら居た奴ら）が憑いて来るのかもしれない。
  そうじゃなかったら？さっぱり分からぬッ！ -- [wRlzRM3VYGw] 2025-05-02 (金) 19:13:04
• 嫁ともども、若さに反して色んなもん背負いすぎだろと思う。テキサスとラッピーはもっと協力してやってクレメンス -- [JwgbihH0he.] 2025-05-03 (土) 08:22:15
• 初回実装時に逃したのでこの間の復刻からやっと使ってるけど、普通に強くないか？
  狼は3ブロックかつ実質HP3本あるようなもんだししっかり育成してれば別に落ちないし……
  HP1100じゃなくて1100x3(+1)の3000オーバーだぞ？？
  これで耐久弱いはあまりにもエアプすぎない？？
  狼でもたない敵はそもそも重装で抱えるレベルな気も。
  ちょうど今日の殲滅作戦で活躍してもらったし、S3の術ダメも逆理演算然り、あると助かるし。
  統合で育成Maxのミュルジスも使ったけど、別に劣るとは思わなかったよ。
  総評はちょっと偏見的すぎるね -- [QGlD5PsrePU] 2025-05-05 (月) 23:29:58
  • アークナイツってやればやるほど耐久より火力でねじ伏せたくなってくるから尚更、ね。
    ローグも秘宝で火力盛れるし、危機契約はそもそも先鋒全般きついわけで -- [QGlD5PsrePU] 2025-05-05 (月) 23:42:54
  • 統合だからじゃないか？
    ミュルジスはより低コストで場に出せて、ホシグマと同じステータスの4ブロ出せるんやで
    それが長時間スタンまでするんだから援軍の防御性能はハッキリ負けてるよ
    ミュルジスが攻撃的に出ると物投げないナラントゥヤや装填しないレイが5体並んだりするのよ
    射程は短くなるけど術師をコピーすることもできて術ダメージだってのもアドバンテージにならない。
    欠点はコピー元を編成しないといけないことくらいやで
    ヴィジェルが勝ってることは総評に書いてあるので割愛 -- [oO5kOxp8dFQ] 2025-05-05 (月) 23:48:00
    • 都合の良い援軍の置き場がなかなか無いのも欠点だったわ -- [oO5kOxp8dFQ] 2025-05-05 (月) 23:58:05
  • ミュルジスが戦術家として規格外なだけだから気にしなくていいよ
    負けてるからと言ってウィジェルが弱いことにはならないし -- [YfPB0Vi.Iz2] 2025-05-06 (火) 00:44:39
    • ミュルジスと比較して劣ると思わない人みたいだから気にしなくていいよ、流石にやってるゲームが違う -- [kIOpb8INA8s] 2025-05-06 (火) 01:10:06
  • 低レアならビーンストークでいいし、高レアならミュルジスでいい。を可能な限り誤魔化して良いように書いてる総評だと思うけどな。これ以上盛ったら嘘でしょ。 -- [kIOpb8INA8s] 2025-05-06 (火) 01:06:39
  • ミュルジスはともかくとして、わざわざ太字で書いてある「総合的な耐久力が、同職下位レアの援軍と大差ない」は大嘘だと思う -- [l3dG9kkYx.U] 2025-05-06 (火) 01:19:05
    • ブラックナイトとは大差ないしミトムには流石に耐久力では勝てないんじゃないかな？復活時間も含めたら尚更 -- [7bQ0M/9Z7u.] 2025-05-06 (火) 01:31:24
    • 嘘やんと思ったけど、ハガネガニがHP1900弱でS2発動すると防御バフ&×2(全部で×4だけど、現実的にブロックする数は前後の2体)で一時的に狼より硬くなるし、眠獣はHP2900弱+倒されてもS2で更に12秒持ちこたえるっていう
      モジュールの回避含めると狼の方が上回る(と信じたい。期待値的にも十分なはず)けど、ミュルジスと比べると厳しい -- [QI7GQd5I75A] 2025-05-06 (火) 01:36:53
    • 獏だいぶペラく感じてたけどあれでHP2500もあったんだな -- [Oqq9n/ufKio] 2025-05-06 (火) 11:11:03
  • 「狼でもたない敵はそもそも重装で抱えるレベル」を実質ノーコストでできちゃうのがミュルジスなんだ… -- [7bQ0M/9Z7u.] 2025-05-06 (火) 01:27:20
  • 地上1マスで最低3発は確実に受けてくれるブロッカーが用意できて、死んでもブロッカーとしては復帰が速くて、ついでに淡々とコスト吐き続ける、ってだけで仕事としては十分ではある
    ブロックするとボッシュートしてきたり変なデバフつけてきたり、そもそも受けるべきじゃないみたいな奴を雑に抱えられるのは楽。普段は使わないけど生息演算のボス何体かとか無支援の鋒矢突破とかだといないと困るレベルだった -- [axpULgDnmNg] 2025-05-06 (火) 01:34:18
  • 使ったことないのにコメントしに来るのがいるからここで何言ってもなぁ -- [X2mkS.YTGWc] 2025-05-06 (火) 11:17:35
    • この木の中だと一番使ったこともなさそうなコメで草 -- [2KLYpNZ.2S6] 2025-05-06 (火) 13:13:40
    • ミトムに耐久力では勝てないんじゃないかな？って明らかに使ってないのに語ってる人に言ってくれ
      ミトムが弱いとは言わんけどモジュYでs2中でも防御そこまでじゃない上に自爆もするし残骸は防御-100%だし -- [UZeMtq0yRMY] 2025-05-06 (火) 20:02:13
    • なんというか、無理やりミトムの耐久を低く評価しようとしているように見えます。
      ミトムの援軍の復活時間はヴィジェルの5分の1なので、援軍の基本的な耐久性能はヴィジェルの方が劣っていると感じます。
      ここに「撤退時のデコイ生成」や「スキル中の防御力増加（600程まで上昇）」があるため、「援軍の耐久面でヴィジェルが勝てない」というのも割と妥当な評価かと -- [dgqiFF0O/jA] 2025-05-07 (水) 10:00:45
    • 打点3500を優に越える高火力となると最低3回、回避込みで4～5回受けれる可能性結構あるからそういう場面では狼の方が耐えれるし、チェリーやハガネガニは広がってしまう&複数である関係で特に範囲遠距離攻撃に弱いから一概に狼のが下とはいえないと思う。総評の「総合的な耐久力が同職下位低レアと大差ない」が一番的を射てる評価じゃないだろうか -- [QI7GQd5I75A] 2025-05-07 (水) 20:09:38
    • モジュール付きのs1で使えばわかるけど狼が完全に没する瞬間とかほとんど来ないんよ。どういう計算で1/5とか書いてるのか知らんけど21秒おきにスキル発動してスタック増えるのに復活時間とかで比較するのがもう使ってないなって。
      1つ上の人が言うようにケースバイケースで同等ならまあわからんでもないけど勝てないは無い -- [vtscbNgwzQA] 2025-05-07 (水) 22:13:57
    • 援軍の復活時間に関しては、ヴィジェルは1ストック回復するために25秒、それが3回なので75秒かかり、15秒組の5倍になります。1ストックで考えてもいいですが、その場合でも復活時間は25秒、HPが1100となり、モジュールの物理回避も機能しなくなるのでやはり他には及ばないです。
      あと、「あなたは」主にS1で運用されているのかもしれませんが、木及びミトムの言及がある枝は総評に関しての話題のため、1つのスキルに限った考え方はズレていると思います。「ヴィジェルはS1しか存在しない」なんてことはありませんよね？「普段S1で運用している」はあくまであなた個人の事情であって、それをキャラ全体の評価に結び付けるのは違うのでは？
      それから、各個人のプレイ履歴を見ることができない以上、「使ったことが無い」呼ばわりは根拠のないレッテル張りに過ぎないので、やめた方がいいですよ。あなたがそう見えただけで、実際は使った上での感想かもしれないでしょう？ -- [dgqiFF0O/jA] 2025-05-08 (木) 08:55:45
    • とりあえず援軍の比較表だけ追加しましたけど、総評の援軍評がモヤるなら「モジュールやS1未装備の場合、総合的な(略」みたいな記載追加したら如何でしょうか。 -- [9Rc7IxNJqfw] 2025-05-08 (木) 09:48:34
  • ミュルとヴィジェルだけの仕様で援軍(と隻影)復活25秒なのも辛い。まあこれでヴィジェル15秒だったらかなりやばかったけども、せめてHP1500くらい欲しかった。 -- [9Rc7IxNJqfw] 2025-05-06 (火) 21:20:20
  • ミュルジスに劣ってないってマジかぁ、育ててなかったけどヴィジェル最強じゃん。
    配布キャラなんだから初心者用ページの一番上に置くべきじゃね。 -- [8HlxX9zrBro] 2025-05-07 (水) 23:09:35
    • 遠距離から攻撃してくるような1発が手痛い敵とか術師に回避とコストで誤魔化しつつ粘るのが役割りだから耐えれる環境や火力が必要な場面ではそりゃミュルジス使うよねって話だけどミュルジスの分身はS２でしか回復しないから単純にデコイにしとく分には狼のが使い勝手は良いよ -- [.4nZbmMBWCg] 2025-10-29 (水) 02:46:44
• ロドスのオペレーター同士の戦いに巻き込まれて事故ったロドスのオペレーター
  そしてそれを通報するロドスのオペレーター、調査するロドスのオペレーター
  労災では？？ -- [ruWaFfIseSQ] 2025-05-06 (火) 16:22:46
  • ディミトリがサーベイランスマシン付いてて内定確定だから、ロドスのオペレーターに会いに行こうとしても追加される
    
    医療担当がロドス医療部ならより完璧だった…! -- [HfTTuZGjCl2] 2025-05-07 (水) 10:13:07
• ガッチャ！楽しい作戦だったぜ！ -- [n5olDkDyxl6] 2025-05-07 (水) 00:00:32
• テラライブでもしっかり見せつけてくれやがって -- [5d0efIsUF0M] 2025-05-17 (土) 13:11:34
• 殲滅作戦で放置運用するならS1かS2どちらが向いていますか？ -- [vBFztEPf7QM] 2025-05-27 (火) 17:00:51
  • S1。S2は攻撃しないとコスト稼げないし。 -- [Rp2AERdqm2A] 2025-05-27 (火) 17:20:26
• S3のとこのDPS計算してみたんだけど4200ぐらいになったから何がおかしいか教えて欲しい
  式は542×1.5×3+371×3÷1.25+542×(1+1÷1.25×3)×0.5=4250.8 -- [3jGQCEI.5nQ] 2025-05-28 (水) 01:27:03
  • 解決しました -- [TlxlUdtVyxg] 2025-05-28 (水) 15:58:41
• 配布ナイツのサルカズローグだとグレイディーアに次いでエース的立ち位置に居てくれてて頼もしい　同じ戦術家のミトムとも違う運用が求められて面白いね -- [avNb32MNpN6] 2025-05-29 (木) 22:06:38
  • なんやかんや戦術家5人も居るのに皆ちゃんと役割違うの偉いと思うよ
    この気遣いを先駆兵と突撃兵にも分けてやってくれ
    特にパグパイプとフェン以外の突撃兵に -- [MbCpKNe7vNI] 2025-05-30 (金) 11:12:33
• 統合戦略で使ったけど言われてるほど使いにくくないねこれ
  3ブロある分1人でロードローラー処理できるの偉い
  古城で高台ナイツしてる時にヴィジェル1人でも表ボス突破できたのは印象に残ってる -- [MYoXM.4qeSQ] 2025-06-09 (月) 14:01:17
  • ルシアンってブロックすり抜けスキル持ってるのにどうやって倒したんだろう… -- [y2OpoAqx23Q] 2025-06-09 (月) 15:09:57
    • 高台ナイツって言っている以上他の地上キャラですり抜け消費させたとかでもないでしょうし、どうやったんですかね -- [UOiknSz/QvY] 2025-06-11 (水) 21:41:43
  • HP3つ分あるからゴプニクに2回耐えられるのいいよね。 -- [62ogJlfUVbw] 2025-06-11 (水) 19:56:55
  • ゴプニク2回耐えられる、は本当だけど
    ルシアンのすり抜けは3ブロだろうが4ブロだろうがスキル一発ですり抜けるし、非ブロック時の回避マシマシ状態のルシアンを通常攻撃だけで倒せるような超絶秘宝上振れ状態ならヴィジェル以外の狙撃キャラとか罠師の単騎攻略の方が楽だし。
    木が言ってることが仮に本当なんだとしても｢ヴィジェルだから勝てた｣じゃなくて何を連れてっても勝てる秘宝上振れ状態だっただけだね… -- [iEiELcrxj8A] 2025-06-11 (水) 23:27:44
  • 特に荒れなさそうな会話だからスルーしてたけど
    ５表って障害物なかったけ？
    それなら左上すり抜け後に狼ブロックして突破で違和感なくない？ -- [zTGc1RQ7YwQ] 2025-06-12 (木) 00:25:31
    • 左でルシアンの対処して、右から中央になだれ込んでくる歌姫の大軍の対処どうするの？
      あと飛んで来る爆弾バルーンも。 -- [8XyKq5A74ww] 2025-06-12 (木) 00:57:02
    • 別にヴィジェル単騎で行ったわけじゃないでしょ
      そうだったら高台ナイツなんて書き方しないし -- [zTGc1RQ7YwQ] 2025-06-12 (木) 22:55:44
    • ・1人でルシアン撃破→秘宝上振れならできるかもね
      ・1人で5表ボス突破→｢突破｣ってステージ丸ごとの時にしか使わんのでは？
      という違和感を強く持った。木主の説明が待たれるね。 -- [Ye307htT2Ms] 2025-06-13 (金) 00:50:46
  • ルシアン云々もそうだけどロードローラー1人で処理出来るっていうのも結構怪しい。モジュ付でも狼君3ブロ時は基本回避バフ無いからあっさりスタック消耗して抜けられるだろうし。 -- [C7wFRLtluG2] 2025-06-12 (木) 01:09:18
• 市長が表では大義掲げながら裏では無から生みだす純金をお金に変えてる製薬会社と関わりあるのまずいっすよ -- [lVmIHATowJA] 2025-07-03 (木) 07:56:06
• 高台×自動でコスト貯めてくれるのはヴィジェルだけなんだ。 -- [sxiwsjg1Y9s] 2025-07-15 (火) 15:11:40
  • ×回復待ち（援軍だけだけど）も追加で！ -- [jQjCj0Egobw] 2025-08-14 (木) 10:10:08
  • その2つが両立していることに何の意味があるんだ？
    地上配置禁止で殲滅作戦並みに長引くステージなんてあったか？ -- [vllCQuTVvu2] 2025-08-14 (木) 12:17:32
• 高難易度だとミュルジスの方が適正なのかもしれないけどイベントの通常〜EX程度の難易度ならヴィジェル君の方が使い勝手がいい -- [Q0uxCsGHbk2] 2025-07-24 (木) 17:43:15
• 完全体な状態でヴィジェルを戦友サポートに入れてたらつい最近終わった危機契約中毎日使用されてて嬉しかった -- [GovLty0oAe.] 2025-08-28 (木) 19:07:23
• Yモジュール解禁してきた。テキストから微妙に読み取りづらいけど防御力の奪取はヴィジェル本人と狼の両方で働く（両ユニットとも防御が最大100増加する）。
  狼の防御300台→400台はそこそこ恩恵ありそうだけど、そもそも物理耐久が欲しいなら初期スタックと回避にブロック中ダメージ軽減までもらえるXモジュールでいい。
  ので、敵の防御最大100減少というところに注目して"速射手など手数系のオペレーターと組んで、雑魚～エリートを手早く始末する"ためのモジュールと考えるのが良さそう。
  隻影による攻撃発生回数の増加と共に奪取の回数も増えるので奪取スタック自体はすぐに稼げる。ヴィジェル本人がちょっと硬くなるのは忘れてしまってもいいと思う（高台キャラが細かく物理ダメージを何度も受けることはそう無いし、そもそも遠距離攻撃なら後から配置する狼にターゲットが向く）。
  
  個人的まとめ
  ■すでにXを開放して重用してるならわざわざ開放するほど独自性・有用性は高くない
  ■"火力強化のおまけとしてちょっぴり硬くなる"ので犬とか軽装兵ぐらいの敵にはよく効く（と思う）
  ■S1かS2で敵が途切れないルートを放置で任せるのに向く。S3のダメージも相当伸びるはずだけどこれは狼でのブロック維持が重要なのでXで安定性を見たほうがいいと思う
  
  ■モジュールのイラスト、ストーリーは共に激エモ。 -- [ntcQPKC0Jbg] 2025-09-02 (火) 06:41:00
  • 奪取もあって割と耐えてくれるけど「ヴィジェルの兄貴がなぁ、チャカ持って隣の組にカチコミに行ったんや」って言いたくなるくらい火力が良くなる楽しさが素敵 -- [9zw1Ya1ccJg] 2025-09-02 (火) 22:35:09
  • 一ヶ月遅れだけど丁度欲しかった情報だった
    ありがとう…
    3匹ルール+耐久奪取で長く狙われやすくして欲しかったけど、狼の耐久自体はそこまで上がらないか -- [jUXjpVkwn3c] 2025-10-06 (月) 12:53:12
• うーん、異格ソーンズS3のパーツに使ってみるか、攻撃力ダウンも防御力ダウンも効果あるからいいと思えて来たのだけど、そういう使い方されてる方おられますか -- [jUXjpVkwn3c] 2025-10-06 (月) 13:02:44
• S１の狼が設置時からブロ3だけど元からだったっけ‥？ -- [Tk.CmW/j9eU] 2025-10-15 (水) 07:54:42
  • ■XモジュールStage2以上で素質が強化されて配置時から3スタックになっている
    ■召集点を置かなくてもヴィジェル自身のSPは溜まるので、ヴィジェルを配置してSPが溜まり切ってから召集点を置くと即座にスキルが発動してスタックが増える
    このどっちかだと思われます -- [gKtoFaCVvp2] 2025-10-19 (日) 20:16:11
• 昇進1で使える・ブロック3・倒れてもすぐに復帰という特性でロンディウム砲を一身に引き受けてくれる優秀なワンコ　10章の適性が高い -- [QlwAw6gw7CA] 2025-10-20 (月) 01:33:47
• 命ある者で狙撃延々と受け止めてもらったりボスのスキル誘導用の頭数確保したりで便利だった -- [JpTtC7UqEvg] 2025-11-01 (土) 01:33:32
• 殲滅作戦が来る度にこのワンコくん強いなってなる -- [rq8K8FDiL6c] 2025-11-05 (水) 00:41:41