コメント/カーネリアン

カーネリアン

• 生息演算にて必要SP-40%を食べる事でS3オーバーチャージの周期がスキル時間を含め48.3秒となり、最速発動し続ける事で酷暑の配置から50秒周期の10秒スタンを完全に踏み倒せる個人的採掘時のMVP。自前の回復でダメージ系天候にも強く出れる隠れ過労枠。 -- [uCNQiIB.CwQ] 2023-09-18 (月) 05:19:38
  • わかる、部族間の争いで毎回連れてってる。採掘に関してはユーシャより強い。 -- [d29o38M6.z6] 2023-09-18 (月) 14:31:21
• ヤギであのセリフなら一人くらいはがらがらどんって言ってると思ったのに誰も言ってなかった
  ドクター、どうせ理性０なんだから絵本を読め -- [er.YRW0OM4I] 2023-09-19 (火) 17:15:11
• 4.5周年十中八九リターニア舞台だろうけどカー姉も出てくれないかな
  プロファイルと秘録で匂わせしてるホーエンローエ伯爵がそろそろ見たい -- [ZTqJrg/fjCo] 2023-10-09 (月) 23:50:35
• Yモジュールの特性更新で「SPが最大値以上の時、通常攻撃できる」とか付かないかなーと妄想してる
  前線で範囲攻撃しつつ、HPが減ってきたらスキル発動で回復、オバチャ特有の回転率の早さですばやく戦線復帰……みたいな感じでリンと差別化できそう -- [lblvmixMFa6] 2023-10-13 (金) 03:21:52
  • そもそも使いたい場面違うから差別化はされてると思う。 -- [/8ND.FPqWdA] 2023-10-22 (日) 17:05:21
    • どういう場面で使ってる？
      キャラは好きなんだけど、リンの感覚で使うと火力上がりきる前に落としちゃうこと多くてうまく使えてないんだよね -- [lblvmixMFa6] 2023-10-23 (月) 09:05:16
    • たぶんモジュール後にはなるだろうが基本的には
      リン→単独。カーネリアン→味方のキルゾーン。
      どうしても総火力はリンのが上がるからカーネリアン使う場合はS 2でバインドかチャージなしでS3で雑魚散らす感じだと思われる。　がたぶん保全とかで速度盛ってS 2とかがリンとは使い分けしやすいとは思う。そしてデコイにするならそのままデコイにしといてボスとか大物来たらチャージしたS 3と素質で体力回復する流れではあるがコレはダメージが分散されないとかならたぶんリンに医療で間に合うからレアケースではある。 -- [IdVGx.djojQ] 2023-10-23 (月) 23:41:58
    • いわゆる普通の範囲術師と割り切って使うってことね
      改めて考えると拡散術師がモジュールで軽くなったのも方陣術師にとっては向かい風なんだな…… -- [lblvmixMFa6] 2023-10-24 (火) 12:30:06
    • 火力でリンに負けるってリンとカーネリアン使ったこと無いとしか思えん
      リンの火力は殆どバリアの破壊に依存しててアカフラ保全みたいにめちゃくちゃ都合のいい環境じゃないと火力出ないよ。どちらかというとリンの強みはそういった弱い雑魚処理とバリアによる生存力、手動停止の小回りで、カーネリアンで同じことやっても意味が無い。
      カーネリアン使いたいなら火力運用を考えるべきだよ -- [zr81Hsvlyh2] 2023-10-24 (火) 14:56:41
    • ただカーネリアンの火力も敵の耐久に依存してて、そういう都合の良い強敵相手ならリンには勝てても方陣術自体微妙だからね
      保全の採掘とかなら強かったけど -- [HqWIVQufTDM] 2023-10-24 (火) 15:00:10
    • リンが器用だから火力役に振り切りたいんだけど、オーバーチャージやバフ周りの性質が火力役の動きと絶望的に噛み合わないんだよね……
      今後強化されるにしても、単体で仕事をこなせるリンとは違う方向性で器用になるしかないんじゃないかなと思ってる -- [o.I0FpVXtNc] 2023-10-24 (火) 15:12:18
    • S2で足止めとか、回転率が良くて状況に左右されづらい火力を出せることから考えると、カーネリアンもそれなりに器用なのでは？
      リンは手動停止はあれどメインスキルの素のチャージ時間が長いし(スキルを半分で切っても50+15で65秒サイクル、被撃で確率緩和)、高台への攻撃が激しいステージじゃないと強みを生かしにくい
      代わりに高台デコイとしては無類の強さを誇るから、回復役が置けなかったりタゲ逸らしをする余裕がなかったりする場面はリンが明確に得意で、カーネリアンは普通の術師よりは硬いから、医療がすぐに置けない場面で先おきしたり、一時的にタゲを取って自己回復で間に合わせたり、S2で足止めしたり、S3でコンスタントに大量の敵を処理していくって運用が向いてるんじゃないかな
      上でも出てるけど、場合によって足止めとかもできる硬めの範囲術師って感じで -- [D0WPvxoeFT2] 2023-10-24 (火) 17:05:25
    • その方向性の器用さを求めるなら安心院の方が軽くて強いんだよね……
      現状のままだとホントにドリアン適正くらいしか褒められないのが悲しい、魔改造でもいいから第二モジュールで強みを増やしてほしい
      今のモジュールもめちゃくちゃHP増えるから強化幅自体は悪くないんだけど、耐久強化だからリンと正面から競合しちゃうのがね -- [lblvmixMFa6] 2023-10-24 (火) 17:27:45
    • 安心院とは火力も耐久も違うから差別化できるはず(使ってると倒し切れる敵に割と差が出る)
      まあモジュールも来たし、第二モジュールで火力がもっと伸びたらな～っていうのは同じ気持ち -- [D0WPvxoeFT2] 2023-10-27 (金) 08:33:50
• 平時攻撃しないし、スキル発動時に他(ムリオジとか遊チェンとか)圧倒できる火力あるわけでもないから、デコイとして使わない限りどうしようもないと思うんだけどデコイとして使える？引けてキャラとしてはすごく好きだけど、どうにもうまく使えない -- [9U/8IlN7jnU] 2023-10-23 (月) 16:42:12
  • デコイとして使えるが最後出しには向いていないかな
    基本的にテンニンカとかコスト用先鋒を二人位出したらヒーラーがギリ引っ掛かる前の方に出して、
    序盤～中盤のデコイ兼アタッカー要員として使っている
    序盤ならヒーラー無しでダメージ受けてもスキル発動時の回復で追いつくし、
    中盤以降は重装とかの配置位置を調整してどっちも集中砲火を浴び過ぎないように出来る -- [7RKJ2p0gwo6] 2023-10-23 (月) 17:47:48
  • 逆理見た感じ鷹の運用想定はアのドリアンとセットなのかも -- [fLwnKVCNyso] 2023-10-24 (火) 02:15:28
  • デコイだけならビーズワクス使った方が… -- [BLYRZi.Wsv.] 2023-10-24 (火) 02:23:48
  • デコイだけなら圧倒的にビーズワクスの方が向いてるからカーネリアンは火力出してナンボ
    自己回復は過信できないからあくまで場繋ぎ
    生息演算の資材掘りみたいに相手が動かないならかなり良いパフォーマンスを発揮するからそういう場面が向いてるんだとは思うけどねぇ
    第2モジュールとかで救済来ないかな -- [zr81Hsvlyh2] 2023-10-24 (火) 10:38:57
• 推しなのでなんも考えずにモジュール3にしたぜ…へへ…過去のコメントで書かれてたHP上昇も2倍になるって部分の確認と、モジュール有無によるスキル中の被ダメの変化を見てみるか。空軍迎撃がいいかな〜 -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-24 (火) 18:03:00
• 使ってみると意外と強いよねカーネリアンさん。確かに戦場は選ぶけど、意外とお立ち台系高台って多いから思ったより使い勝手悪くないのよね -- [N1S.YRfgQGc] 2023-10-24 (火) 18:25:38
• モジュールつけて動かしてきたので共有
  カーネリアンLv60モジュールstage3　信頼度200
  ◾︎モジュールなし
  配置中　HP1978/防御744/術耐性35
  発動中　HP1978/防御248/術耐性15
  
  ◾︎モジュールあり
  配置中　HP2238/防御781/術耐性40
  発動中　HP3245/防御496/術耐性25(OCなし)
  発動中　HP4252/防御496/術耐性25(OCあり)
  
  ◾︎実際の変化
  アのドリアンを発動後に受けるとモジュールなしだと即死、モジュールありだとOCなしでも余裕で耐えるようになった。だから何だという話ではあるがうっかり逆にしても平気
  CA-5(空軍迎撃)の右端中央に配置。パフューマーLv40モジュール3つき。モジュールなしだとパフューマーS2を発動しないとOC前に落ちる、スキル発動後もドローンを倒し切るまでに瀕死になる。モジュールありだとスキル発動なしでもOCまで耐え、発動後もHPに余裕をもって一掃。OCすればという条件つきだが単独でHPほぼ全快できるの面白いね
  
  長くなった上に参考になるかどうかは分からないがこんな感じ。最前線に雑に置いて的になったり範囲攻撃に巻き込まれたりしても耐えられる範囲が広がってそう -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-24 (火) 20:22:21
  • 書き忘れたけどCA-5はパフューマーの攻撃範囲外で素質だけで回復してる -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-24 (火) 20:24:16
  • 数値としてはHP以外そこまで高くないけど、元が柔らかいぶんかなり強化されてる？
    ここまで耐久盛られてるとS3の体感火力も結構違ってくるかも -- [lblvmixMFa6] 2023-10-24 (火) 22:12:53
  • ゲーム内ではOC時回復量が2倍としか書いてなかったから、最大HP＋の方も倍になるとは知らなかったわ。情報ありがたい(ゲーム内でも分かるように書いてくれ…)
    結構なHPお化けだし、S1でコンスタントに回復するデコイにするのもいいかもしれん -- [/EJnd2KV0V6] 2023-10-25 (水) 21:44:47
• おねショタ…ってｺﾄ！？ -- [LrXNY5luJd6] 2023-10-25 (水) 01:34:30
• モジュール解放してからX見てたらトライアングル演奏してるカーネリアンのイラストを見かけてめっちゃ和んだ…… -- [74XQEay9zwI] 2023-10-25 (水) 10:23:26
• 方陣4人いて、かつ星6も攻撃型のカーネリアンと防御型のリンの2タイプがいるんだから、XとY同時実装で良かったんじゃないかなあ。
  モジュールが防御型の性能と噛み合いまくってるリンと比べてカーネリアン側は「次のモジュール来るまで待ったほうがいいな…」ってなるの悲しいわ -- [7c.VhGJlB6c] 2023-10-25 (水) 11:11:04
  • まあカーネリアンを使いたくてモジュールも余ってるなら解放してもいい位ではあるとは思うよ
    医療前提ではあるけど今回みたいに種受けつつS2とかS3でダメージ出していけるはまぁモジュールなかったら厳しい訳だし
    元々微妙だったS1が更に噛み合わなくなってるのはそうだね・・・
    あーくそせめてヘイト操作系でも付いてくれたらまだ良かったんだけどなぁ -- [fc0CHN8ueJc] 2023-10-26 (木) 01:50:33
• スキル発動時以外攻撃しないっていうめちゃくちゃ尖った特性ある割に別にスキル切っても他と差別化できないの悲しすぎる。現状ほぼデメリットあるだけじゃないか。 -- [nzavFSzytzk] 2023-10-25 (水) 14:22:46
• コーデ全部買ってるけど、キャラを使いこなせない -- [KQPzpGqyRig] 2023-10-26 (木) 02:12:24
• レべ90、無凸カーネリアンのモジュール比較した感じ、スキル発動中の
  HPが2100(モジュールなし)→4400(モジュール3)
  防御が258(モジュールなし)→516(モジュールあり)
  になって、回復量もモジュール効果で4000近く回復できるのが魅力ですね
  上記ステータス変化によって、スキル発動後にアのドリアンをシャイニングなどの支援なしで受けることができるようになったので、スキル3終わり際の一番火力が高くなる時にドリアンを受けることができます。
  長文失礼しました　カーネリアンはいいぞ！ -- [VjV6q6ukHVY] 2023-10-26 (木) 08:04:10
  • すでにモジュール込みに関して比較を上げてくれている方がいらっしゃいましたね　失礼しました。 -- [VjV6q6ukHVY] 2023-10-26 (木) 08:05:19
    • 育てきった状態での数値は貴重だし、同じ意見が出れば信憑性に繋がるからどんどん書いてくれてええんやで。カーネリアンはいいぞ！ -- [kztdzeiMFAY] 2023-10-26 (木) 19:34:40
• モジュール付けたS1の鉄壁さを紹介したいので書き込み。
  昇進2レベル90,モジュール3,スキル1-特化3
  S1のオーバーチャージ時のステータス↓
  HP：4495
  ATK：1618
  DEF：1071
  ADF：40
  まさに高台要塞と化し、範囲術攻撃まで出来ちまうんだ！ -- [hr8fxNK.ySQ] 2023-10-26 (木) 23:37:01
• また空軍迎撃で実験してきた。右端に置いたあと医療が居ない状態にすると、モジュールなしはドローンを倒し切る前に戦闘不能に。モジュールありは余裕で倒しきった
  今までのS3って『スキルを発動すると突然紙耐久になる解放者』みたいなもんだったんだなと感じた。未発動時の耐久をアテにした配置すると発動後に落とされるから配置を最後にしない→それなら常時攻撃できる他の術師でいい…という状況をだいぶ減らせるようになったんじゃないかな。攻撃面をやや落として耐久面を上げた高台版解放者って感じ。常に安定した耐久性能があるから、広範囲攻撃、マルチロック、連鎖攻撃なんかで危険な最前線に術師を出したい…！って時には有力候補になれると思う。ただ星6のモジュールまでつけてようやくだから、そこまでするかは悩みどころだよな。あのムリナールさんと比較しちゃうと火力面の強化が欲しいのも分かる。個人的には割と嬉しい強化だ！長くてごめんな -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-27 (金) 18:38:08
  • どちらかというと問題はリンならモジュール無しで同じこと出来るところだと思う -- [9TelNxzQpxQ] 2023-10-27 (金) 19:08:37
    • やっぱそこは気になっちゃうよね…生憎俺は育ててなくて実際の使用感の違いを確かめられないから、より詳しい比較は人任せになっちゃうな。説明を見る限りでは取り巻きが居ない状態での対ボス戦ではカーネリアンの方が安定しそうだが、それこそ他の術師で良いのではとなりそう。難しいな… -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-27 (金) 19:32:12
  • 今度は龍門商店街で使ってみた。スキル発動後に対装甲歩兵隊長のバズーカ受けても全然平気。回復も未特化のサリアS2だけで間に合ってたし、破片の攻撃に巻き込まれても無事。敵の攻撃を受けられるラインが大きく引き上げられたことで、スキルでより多数の敵を巻き込める配置を優先できるようになったのを実感できた。火力役がムリナールとカーネリアンしか居ない馬鹿の配置したけど、S3OCなしならわりと回転いいからなんとかなってた。配置も発動のタイミングも凄く気楽に使えて快適！ -- [fOrcZAl2lOI] 2023-10-28 (土) 20:24:31
• 強くも使いやすくもなったのは間違いないけどリンとの差別化ってのがなあ
  手っ取り早いのはS2使うことだけどちょっと攻撃範囲の狭さが -- [ayRyKrCbGWg] 2023-10-27 (金) 19:56:34
• リンとの差別化は単純な火力とスキルの小回りの効き方だと思ってる。スキル発動後も割と硬くなったので前よりも配置の仕方にもレパートリーが増えた。 -- [hr8fxNK.ySQ] 2023-10-28 (土) 20:06:30
• 厄難とかの高難易度だとリンが無効化できない攻撃増えて結局回復添えることになるからだったらカーネリアンで良いんじゃんって感じで全然使い分けられるな。スキル時の自己回復だったりチャージするしないの撃ち分けだったり柔軟に対応できる -- [O2gqyMRx1ZQ] 2023-11-01 (水) 20:44:52
  • リンが無効化できないレベルのダメージ飛んでくる段階だと強いのはそうなんだけど、Hステージまで来ると更に痛い最近のモジュール付き重装に合わせた攻撃が飛んできてるせいかオーバーチャージでHP増やしてないと耐えられない事もままあったな
    第二モジュールの職分共通効果はモジュール付き重装ラインの攻撃でも受けられるような物が欲しいなぁ -- [fc0CHN8ueJc] 2023-11-02 (木) 02:19:45
• リンS3はコンスタントに敵を倒し続ける事で、カーネリアンS3は同じ敵を殴り続ける事でそれぞれDPSが上がるから得意としてる状況は結構差別化できてるのではと感じてる。 -- [xEXteYycVWA] 2023-11-02 (木) 02:47:44
• 唐突なおねショタで脳が再生されました。ご馳走様です… -- [77WfFr3g0Hw] 2023-11-02 (木) 06:27:03
  • 素晴らしい…素敵だ… -- [EerAALTo5xA] 2023-11-04 (土) 20:47:11
    • 唐突なご友人で草。 -- [1jUeApaP8Kw] 2023-11-25 (土) 03:52:32
• 12章死地作戦お世話になりまくった
  モジュールも2nd待ちかなとか思ってたけど多少無茶できる様になるってだけで十分助けられた気がする -- [xEXteYycVWA] 2023-11-06 (月) 01:12:04
• モッさんと組み合わせるとOCがみるみる溜まって気持ちがいい。モッさんの妨害能力と喰殺の相性がいいから気に入ってる -- [k9FLdBeuss2] 2023-11-15 (水) 18:21:46
• 2nd予告されたみたいだね。耐久面で使い勝手良くなったから、次のは火力や回転に関わるものだろうか…どちらにせよ推しだから最大まで上げるのは確定だな！ -- [7iHCXH88D/Y] 2023-11-29 (水) 12:17:12
• Yモジュールのマークを見るに、Xとは逆のコンセプトっぽいけどどうなんだろ -- [aRTIU/NRzIE] 2023-11-29 (水) 19:45:01
• 地上に置けるようになったりせんかな -- [Wv9wQ9X38Ek] 2023-11-29 (水) 19:51:32
• 地上配置可は欲しいなあ
  スキル未発動中は3ブロ、スキル発動時は0ブロで解放者の逆コンセプトとか -- [BmDsoyEBAuU] 2023-11-29 (水) 21:04:49
• モジュールXでリンの方が法陣としての完成系みたいになってるから、こっちはYで大きい強み出来るといいな -- [hVhk.tfw46c] 2023-11-29 (水) 21:06:48
• 素質よく見たらSP加速素質あるんやな… -- [n72j1qqa7O6] 2023-11-29 (水) 23:04:19
• もはや防御面でリンより活躍できる場面はかなり少ないから火力なり回転率なりに振り切ってほしいね
  でも単純に特性追加でスキル中に攻撃力+〇〇%とかやってもS3が攻撃力大幅上昇で効果薄そうだからどうしたもんか -- [SdWEAB9kvqs] 2023-11-29 (水) 23:43:49
• モジュール能力はアイコンの形がトゲみたいだしスキル発動中に攻撃力が上昇するとか、スキル未発動時に反射できるとか、攻撃的な能力になりそうかな
  素質の方は素質2のSP加速関係が改善されるか新しく素質が生えてくるか -- [PpK3mIog50.] 2023-11-29 (水) 23:48:44
• SPが最大値以上の時、自身のSP回復速度+0.6sp/秒
  ↓
  自身のSP回復速度+0.6sp/秒
  これだと嬉しい -- [zTGc1RQ7YwQ] 2023-11-30 (木) 06:55:27
  • そうなるといいね -- [n72j1qqa7O6] 2023-12-01 (金) 00:16:05
  • せめて初動はモスティマを越して欲しいよね -- [aRTIU/NRzIE] 2023-12-02 (土) 14:55:53
  • >SPが最大値以上の時
    は外れませんでした……(ただし狙われにくくなる効果が追加)
    特性は敵が多ければ多い程ダメージが上がるらしい(最大15%) -- [aRTIU/NRzIE] 2023-12-04 (月) 17:24:20
    • オーバーチャージ時 +1.0秒あたりになるんかねえ -- [DcCq0XBFmI2] 2023-12-04 (月) 17:33:48
    • オーバーチャージ部分だけ加速しても大して縮まないし、通常部分の加速が欲しかったですね…
      仮に+0.6が+1.0になってもS3で3.5秒しか変わらない… -- [1hq/cLx8wQ6] 2023-12-04 (月) 17:45:19
    • どうしてこんな仕打ちするの…純粋に強化しておくれよ… -- [ELpGhSXiv7Y] 2023-12-04 (月) 18:05:47
    • 1行目消される方が特殊で今回のはまさに純粋な強化そのものでは -- [9CyPlknhOnM] 2023-12-04 (月) 18:59:29
• OC時に狙われにくくなるのはスキル発動時に回復するカー姉とはかみ合ってはいるけど
  それが強いかと言われるとよくわからんな… -- [SdWEAB9kvqs] 2023-12-04 (月) 18:06:06
  • モジュールがどちらもカーネリアンのコンセプトをそのまま伸ばすものなのはいいけど、元々のコンセプトがちょっと使いにくいという…… -- [1GY3i98eq2w] 2023-12-04 (月) 18:08:23
• 新モジュはOC時に更にSP加速かつスキル発動で敵に狙われにくくなる、と特性で範囲内の敵の数に応じて最大15％までダメージUP？ステータス補正は攻撃と防御
  SP加速の数値次第だけど現状モスティマ込みが仕様で可能だからあんまり盛られなさそう -- [Wv9wQ9X38Ek] 2023-12-04 (月) 18:09:08
• なんか…まだXモジュールのが強くねえか…？推しだからYも来たら開放するけど…
  反撃とか攻撃速度UPとかOCに限らないSP加速を期待してたんだけどなぁ -- [RmutDafSPzI] 2023-12-04 (月) 18:20:54
  • 同感〜。まあそこまで悪かない効果だけど、ちょっと大人しすぎる気もするね。それはそれとして解放して3まで上げるつもりだが -- [kEYltPa3lO.] 2023-12-04 (月) 19:40:19
• やわやわになるスキル中をカバーして、リンと比べた時の持ち味である火力が強化されるキャラに噛み合った順当な感じではあるけど
  火力だけなら方陣以外にも競合沢山いるからどうなるかね -- [rVHfzz0n/mU] 2023-12-04 (月) 18:29:06
• 敵の数だけ威力強化ってよく考えたら徐々に攻撃力上がるのと攻撃当て続けて火力伸ばすS3と噛み合ってなくね
  S3で簡単に落とせない硬い敵が複数カー姉の攻撃範囲にいてくれる状況もそうないような
  逆にS2とは割と噛み合ってるように見える -- [6/DPnXNw3vc] 2023-12-04 (月) 18:54:56
• どうなんだこれ
  法陣としてはリンで完成してるから違う方向でってことで火力に寄せたんだろうけど何か噛み合って無くね -- [hVhk.tfw46c] 2023-12-04 (月) 19:17:37
• 常設生息演算来るし大量の鉄と敵の間に放り込めって事だな -- [0nW50g.QtK6] 2023-12-04 (月) 20:04:13
• 配置順調整して潜伏者にスキル中だけヘイト擦りつけられるのはちょっと面白そうだと思ったけど、最近のインフレ環境だと素のカーネリアンの非スキル時耐久でも物足りないんだよなぁ
  Xでも12章死地のハンドスピナーはスキル中じゃないと耐えられなかったし、育成しきってもDEF774が限界じゃ流石に今の環境と合ってないよね
  サリアがDEF800くらいで15%ダメカ持ってたり、ホシグマがDEF1500くらいなら素でDEF1000位はせめて欲しかったなぁ -- [fc0CHN8ueJc] 2023-12-04 (月) 20:27:29
• せめて迷彩かステルスなら敵中に単身放り込めたかもだけど狙われにくいって…結局味方が近くにいないと効果発揮しないじゃん
  されに味方陣営近くなら医療含めサポート受けやすいし結局Yモジュールいる？ってなりそう
  後はOC時SP加速が+5.0くらいぶっ飛んで盛られることを祈るしか… -- [1LtJrt0F1tw] 2023-12-04 (月) 20:47:13
  • 味方のサポート込みでもモジュなしスキル中カーネリアンが耐えられるような環境ならモジュール要不要以前のカーネリアン置く必要がまずない -- [varlyBuW2W2] 2023-12-04 (月) 21:28:22
    • ないことはなくない？第二のエイヤスキル3として使えたりするし -- [Hd2OhadXoeQ] 2023-12-04 (月) 22:27:38
    • 二枚目以降のイラプションとしてだけの運用となるともうリンどころか他のあらゆる対群術師や、なんならノーシスや焔影リードあたりの他職の範囲術火力まで競合になるからますますカー姉使う理由が減る
      デコイ役がいらないならカー姉は火力以外提供できないけど、火力以外も提供できる範囲術が他にいくらでもおるからね -- [sel.kJ4NOzM] 2023-12-04 (月) 23:35:51
    • そもそも総ダメージが近い(と言っても1割以上違うけど)だけで発動までの時間もDPSも全然及ばないから別物だよね、回転の方はエイヤが悪いという意味で全然違うし -- [trs2w2RqsoI] 2023-12-04 (月) 23:41:28
    • 本当に第二(2番手)だったら一部の場面では使われるだろうけど実際はな -- [CiF6tvdJlIk] 2023-12-05 (火) 00:11:48
    • 別に汎用的に使えるとかは全く思わないけど、使える場面がない訳ではないでしょって(そんな細かい具体的な話してねぇよって言うならそれまでだけど)
      リンは敵倒せないと火力出ないし対群術とか異格リードは殆んど背中側殴れない、ノーシスも背中側そんな広くない上に一回凍らせちゃうと最終段以外殴ってくれないこともあるから、個人的に考えてるカーネリアンを敢えて採用する場面では代用できない(具体的には弧星とか翠玉の夢とか)
      エイヤS3とカーネリアンS3は同時攻撃数が違うから敵の数によってはDPS変わるけど、現状個人的にそこを区別して採用したりはしてないからなんとも
      あとどっちもS3である必要はなくて、カーネリアンS3で解決できるからエイヤS2を別の場所で採用できるとかもある -- 葉1[gwM3iTnyd02] 2023-12-05 (火) 01:30:46
    • 孤星じゃリン大活躍だったけど俺のやってるイベントとは違うゲームだったらしい
      まあカー姉はもう性能だけ見ると優先的に使う理由が乏しいし、多少でも強化入って愛で起用しやすくなってくれればええわ -- [EjjCvpkhNZ6] 2023-12-05 (火) 06:45:12
    • 敵の数によっては変わるというか1番多い場面であろう0〜6体の時1.6倍の差があるから、敵の数によっては近くなると言う方が正しいかもね -- [s5qukZ68LzU] 2023-12-05 (火) 09:57:41
  • 仮に迷彩かステルス貰ってたとすると前線に置いてHP減って来たらスキル使って回復&ステルス迷彩で一方的に攻撃でしょ？強そうていうか強い(確信) -- [/dgCQPr/DS6] 2023-12-06 (水) 00:38:31
• わざわざY付けてまで使う利便性を感じないからやっぱりXで独自の生存性上げて耐久していく方が強みを活かせる気はする。狙われにくいのはミントいるしまだレジストとか待機中にSP速度上昇とかならまだリンとは区別できたけど。 -- [wh3CJgbInvk] 2023-12-05 (火) 00:05:25
• st1：攻撃65、防御30、範囲内の敵が多いほどダメージアップ(最大15％)追加
  st2：攻撃85、防御35、OC時SP回復速度が0.8/秒かつチャージ状態でスキル発動するとねらわれにくい追加
  st3：攻撃95、防御38、OC時SP回復速度が1.0/秒に増加 -- [Wv9wQ9X38Ek] 2023-12-05 (火) 16:42:29
  • つまり、スキルまで3.5秒短縮か…
    常時じゃないんだからもう少し色をつけてもらいたかったな… -- [GM8kmGion.A] 2023-12-05 (火) 17:17:23
  • 45.5s→42sか、大分しょっぱい気が… -- [0TOyrtZS4PM] 2023-12-05 (火) 17:47:37
  • はい解散Xモジュールつけて3rdモジュール待ちましょう -- [V7fCP.taUI6] 2023-12-05 (火) 17:51:50
  • OC時のみだから実質0.1くらいしか回復速度上がってないんだよな
    狙われにくい特性も全くと言っていいほど噛み合わないしハイグリが何考えてるのか分からない -- [46W74rFKTAI] 2023-12-06 (水) 06:58:47
  • スペクターとかイグゼとか新キャラにはすぐバランス調整みたいなモジュールくることもあるけど、それ以外はもう期待しちゃダメだなこりゃ -- [/EJnd2KV0V6] 2023-12-06 (水) 08:15:42
  • 凄まじいモジュールだよなぁこれ。編成するだけで自陣営に+0.5spするようになるキャラもいると言うのに。まぁ、所詮ソシャゲってそんなもんなんだろうけど -- [25aJb0GeLoQ] 2023-12-18 (月) 12:57:51
• 異格イグゼも13章来るまでモジュールありでも微妙評価だったし生息演算来たら評価変わるっしょ -- [VpeBUBXKLX.] 2023-12-06 (水) 15:18:28
• むしろ常時狙われやすい付与だったら配置順に関わらずデコイになれたのに…
  そうだねムリおじだね -- [lmVEo1cN.QY] 2023-12-06 (水) 15:35:59
• リンと差別化する気が全くないモジュールで草
  パゼオンカから始まってリン、ティフォン、黒騎士と最近の鷹は上位互換キャラが目に付くなぁ -- [sGn6SgOciys] 2023-12-06 (水) 18:11:33
  • リンとの差別化はされてるよ、火力では流石に勝ってるし
    まあリンと差別化出来ても火力は他職に競合キャラ多いからそっちとの差別化が怪しいけどさ -- [fIr2OOiwnyE] 2023-12-06 (水) 18:15:12
    • この職分に求められてる役割的にちゃんと差別化されてると言えるほどの差があるとは個人的に疑問が残るけどなぁ -- [sGn6SgOciys] 2023-12-06 (水) 18:25:56
    • 差別化の内容まで厳選し始めたら最近に限らず昔から結構居そう
      剣豪で言えばチェンのSP素質やアイリーニの浮遊なんかも+αであって職分の役割ではないから差別化じゃない事になる訳で -- [gkMyOyDFTPg] 2023-12-06 (水) 18:51:02
    • リンS3で敵3体倒せば総ダメージで、攻撃回数の2/3で敵倒せればDPSでもカーネリアンS3負けるのに手放しで火力で勝ってるとは言えんでしょ
      差別化したいならS2くらいしかないと思うけど -- [OigHyZ3gKS.] 2023-12-06 (水) 18:53:48
    • 内容厳選なんて話してないぞ、端的に言えば差別点として挙げている火力に差別化と言えるほどの差があるのか疑問があると言っただけ -- [sGn6SgOciys] 2023-12-06 (水) 19:18:40
    • 職分に求められてる役割って勝手に高台耐久の事かと思ってたわ、申し訳ない
      とはいえ方陣術師という職分自体に火力って求められてるんだろうか -- [vqaS3W2c2y6] 2023-12-06 (水) 20:00:33
  • デーゲンブレヒャー見ても思ったけど、ここまでの上位互換出すなら同職分だけでも調整入れてバランス取って欲しいな -- [xEXteYycVWA] 2023-12-06 (水) 19:43:32
    • あれ流石に性能差ひどすぎるよね、しかもアイリーニに至っては役割丸被りで全てにおいて上をいかれてるからほんとにどうしようもなくて可哀そう。
      既存キャラもちゃんと調整して欲しいよね、既存キャラを踏み台に作りました感あってなんか嫌だわ。 -- [sGn6SgOciys] 2023-12-06 (水) 21:11:56
    • あのスキル3、内容的にも完全に上位互換なのにさらに自動回復にしてるあたり意図的にやってる。既存キャラの調整してほしいね・・。 -- [MOnYel.3Nug] 2023-12-06 (水) 21:26:19
  • パゼや血テキ以降のハイグリはぶっちゃけ既存オペレーターへの配慮やめてるでしょ
    自社の新作タイトル開発、運営内製化でさらに資金が必要になれば収益の柱であるアクナイでインフレ加速させるしかない
    このゲームもソシャゲのお約束からは逃れられないんだな -- [zbrnXvCml3E] 2023-12-06 (水) 21:30:46
    • ソシャゲというシステム上インフレが起こるのは必然だからな
      アークナイツは12名のオペレーターで攻略するゲームで好きなオペレーターを使おうと思えばいつでも連れて行けるのでそこまで悲観はしないけど
      ただ自動回復スキルと重めの攻撃回復スキルの格差はどうにかして欲しい面はある、SP回復速度低下ギミックとかかなぁ -- [1GY3i98eq2w] 2023-12-06 (水) 21:59:25
  • 後発実装組が既存オペより強いのは職分の改善点が見つかったとか敵のインフレとかで理解出来るけど、それならテコ入れ的側面も持っているモジュールでせめて活躍の場を広げてあげて欲しい
    カーネリアンの場合やや不遇気味職分な法陣術師の中でも更にリンに食われ気味って立場なんだからなおさら -- [KQRryfAQkAQ] 2023-12-06 (水) 21:56:15
  • SP関係のモジュールって大体他のキャラだと有用になってるのにここまで明らかに弱めに調整されてるのは溜め息しか出ないわ -- [qgYsLRh1GEI] 2023-12-16 (土) 11:14:46
• エーベンホルツが３つ目のモジュールもらってたから
  それに期待するしかねぇ -- [xOwwQVPXrvc] 2023-12-07 (木) 21:38:45
• SP加速の部分が常時になったら～とかヘイト減少じゃなく迷彩ステルスだったら～とか思うことはあるけど、法陣術師が簡単に火力出せる様になったらそれはそれで他高台の上位互換みたいになりそうな気もするんだよな。難しい立ち位置の職分だと思うわ -- [VmOaRQs987E] 2023-12-09 (土) 00:32:12
• Yモジュールの与ダメ増加ってs3の被ダメ増加と乗算なのか？ -- [yGlMIKet0tE] 2023-12-10 (日) 09:07:31
• ビーズワクスと一緒に配置するとバフ獲得とかで良いんじゃねもう -- [M5WsSMZHJxE] 2023-12-10 (日) 11:31:25
• Yモジュールに絶望した結果、諦めてXモジュール付けたけど思ったよりこのモジュール強くね？ってなってる
  範囲攻撃に巻き込まれても落ちなくなったんで重装の横とかに置けるし、防御力自体も上がって最後まで火力を発揮できることが増えた
  リンは殴られないとSP重いのに対してカーネリアンはいつ置いてもいいし、自分の攻撃で倒す縛りがないから味方と接近してても火力が落ちづらくて、無理に活躍させようとしなければキッチリ仕事をこなしてくれるようになったわ -- [lblvmixMFa6] 2023-12-14 (木) 17:28:28
  • X同士で比較した時リンの方をより伸ばすモジュールだよねってだけでXモジュール自体が弱い訳ではないよね -- [UPUr2p2nRnY] 2023-12-14 (木) 18:14:01
  • X付けたカーネリアン自体は方陣術師として完成度は高めなんだよな
    デコイ+範囲術としての役割はリンの方が優位な場面が多いってだけで -- [SdWEAB9kvqs] 2023-12-14 (木) 18:55:44
  • キルゾーン最前線でも、範囲攻撃に巻き込まれる位置でも、離れた場所に単独でも、とにかくどこでも置けるのが良いよね。純粋に耐久面のステータスが高い状態を維持できるから、被ダメが一定値を超えると一気に危なくなるなんてこともない。連れて行ける範囲がグッと広がったいいモジュールだったよ。それだけにYが残念だが… -- [e9ENtHgAcyU] 2023-12-14 (木) 19:09:58
• 見た目に惹かれて育成したら、OCの火力と回転が良かったり言われてるほど弱くないなと思った -- [7MuSHTy53aM] 2023-12-16 (土) 08:05:43
  • よく気づいてくれたね。同士よ、目の付け所が良いぞ -- [J5TxiEWQ5gs] 2023-12-16 (土) 10:46:51
    • 実際OCスキル３の火力と回転で、競合になる他のキャラいましたっけ -- [7MuSHTy53aM] 2023-12-17 (日) 15:10:12
    • リンが思いっきり被ってるのがなあ、向こうはSP回復が条件付きとはいえスキル中の火力は安定してるしスタンとかも付いてるし -- [qgYsLRh1GEI] 2023-12-17 (日) 17:48:17
    • OC版の総火力ならイラプションくらいだったと思う
      チャージ無しなら安心院くらいの火力とSP -- [77WfFr3g0Hw] 2024-01-12 (金) 00:34:30
  • 好きで使う分には火力、回転率、耐久と申し分無い性能とモジュールにより使い勝手は抜群に良くなったから実際にはそう言われる程悪くない。ただしリンやビーズワクスとかと比べて
    玄人向けと言えば玄人向けで万人にオススメできるキャラじゃないのも確かで性能が気にいる気に入らないの差は激しい気はするキャラがかなり良いだけに。 -- [FHuB3M2JQ1A] 2024-01-12 (金) 00:02:24
    • 使い勝手良くなるモジュールもたどり着くまでが結構大変だからねー。そこまでに必要なコストを躊躇うなら無難に強いキャラ育てた方がいいかもだ。逆に言えばそれくらいやってやるぜ！な感じの人にはしっかり応えてくれる強さは備えてる。カーネリアンさんが好き！と思った人には頑張って欲しいな -- [7EwGnPwbf3U] 2024-01-13 (土) 02:52:16
• カーネリアンすり抜けで来た。水着コーデ復刻着たら着せたいの…… -- [VSHzKzpP8hI] 2023-12-16 (土) 11:33:33
  • 冬服もいいぞ。バリアと攻撃の砂のエフェクトが雪になって綺麗だ(水着は水飛沫っぽくなる) -- [IIl05Se5ScU] 2023-12-16 (土) 13:49:42
• どのみちs1スキル死んでて草 -- [lFBOBh984K2] 2023-12-31 (日) 11:38:30
  • 星６でS1死んでるっていうかスキル３つ全部使うキャラの方が珍しいのはカー姉に限った話じゃないべ -- [SdWEAB9kvqs] 2024-01-12 (金) 07:39:45
• ピンク羊は抹殺じゃあ！今回の羊みたいな硬い雑魚が沢山いる盤面だと纏めて焼き払えて便利ねカー姉 -- [r/h5SnlWtTs] 2024-01-19 (金) 09:20:37
  • 今回はデコイにしても涼しい顔してモジュール全快しながら敵を抹殺する姉貴マジイケメンだったな。 -- [wBUThTmiR02] 2024-01-28 (日) 21:58:54
• 新殲滅でまたしても大活躍してくれた。医療の回復がギリ届く位置でダブリン爆撃隊隊長4人がかりの攻撃を涼しい顔で受け止めてくれたぜ！キルゾーンも2レーン同時に火力支援できてたしほんと使い勝手良いな！ -- [uJha9WHS8kA] 2024-01-20 (土) 22:49:52
• アにモジュール付けてからよく一緒に使ってる
  やっぱ一歩も移動させずに高火力ぶち込むのつえぇわ -- [AK8ie/IeE9c] 2024-01-24 (水) 11:44:00
• ひょっとして、エイヤのイラプションと攻撃範囲一緒？ -- [QEkwsxwCmvg] 2024-02-17 (土) 19:00:09
  • 違うで -- [p9BCu3fMeFk] 2024-02-17 (土) 21:18:28
• ゲットできた！うれしい -- カーネリアン[.wt3Qeti2EM] 2024-02-20 (火) 03:47:46
• カーネリアン、足止め要員にするならモジュールどっちがいいんだろう。そもそもモジュールなしの運用はありなんでしょうか -- [wEDmJNZyqak] 2024-02-20 (火) 10:25:19
• 水着復刻凄い楽しみにしてたんですがやっときましたね
  性能的には素だとスキル中落とされる事が多々あってちょっとしんどかったですが、Xmod付けたら思ってた以上に使いやすくなりました
  s2s3共にサリアやイフリータや潜伏者と合わせたり異格テキサスs2を差し込んだりで2マスあればキルゾーン形成が楽ですね。孤星ex強襲では大活躍でした。
  特にサイラッハと合わせると出来る事が増えるし水着コンビで見た目がTier0なので復刻楽しみです -- [C3bPqjWESG6] 2024-03-04 (月) 01:17:21
• サーミローグだと啓示で攻速+50が割と手軽に盛れてS2の25秒バインドが楽しい
  ５裏ボスに使えるかと言われると寒冷喰らわない位置で使わなきゃいけないから難しいが… -- [SdWEAB9kvqs] 2024-03-10 (日) 22:13:40
  • バインドと足止め無効だからS2は微妙じゃ…モスティマ等で止めなきゃS3もろくに叩き込めないからS2だけが微妙な訳じゃないけども -- [mB5iS9q1SDw] 2024-03-14 (木) 00:51:46
  • 啓示じゃないにしても今回攻速or状態異常延長は盛りやすいからS2割と刺さってるよね
    緊急崩壊体の午後とかリン+リードじゃ耐えられない所もカーネリアン+リードだったら耐えられたりするし独自に強み出しやすくて嬉しい
    ただミヅキの頃と違って走るモブのせいで清めの手がたまに悪さしちゃうのがちょっと残念だけど -- [gv.XmPIhMfk] 2024-03-24 (日) 11:56:27
• やたら硬い保全のエリート敵もOCのs3で消し飛ばせて好き
  spブーストと攻撃速度モリモリで1万ダメ鬼連射してくれる -- [CA195xgT99.] 2024-03-11 (月) 21:43:31
• 逞しいセリフで高台に居続けてくれるから安心出来る。(防御力もあるため。)
  高難度いつもお世話になってます -- [FkwjQeTZd1c] 2024-03-26 (火) 12:47:53
• モジュール含め育てきって使ってみたけど相当強くないか…？
  体力上限が上がった上で割合回復するから余程苛烈に攻撃を浴びない限りスキル終了時に体力満タンになるから単騎運用のしやすさはリンに勝ってそう（持ってないから比較できない）
  実際CVEX8で右側に溜まる奴ら削るのに重宝した -- [n.W5lVIr7aE] 2024-04-01 (月) 23:53:02
  • いやあリンとの比較となると正直厳しい面が多いよ、特に耐久面は。硬いとはいえ少なからずダメージ入るカー姉と閾値以下のダメージ完全無効のリンじゃ、一人で敵陣に立たせる単騎運用とかは流石にリンの方がいい場面が多い。
    育てきったカー姉自体は割と強いしS2の遅延性能とかもあるから下位互換とまではいかんけどね。 -- [OJVpwbbXe5E] 2024-04-02 (火) 00:16:00
    • リンはそもそも壁を割られるかどうかで活躍の上限が決まってる（もちろん無理矢理使うこともできるが）。比較するよりもむしろ敵の火力次第で棲み分けされていると考えるべき。 -- [m2m7CoGnFUA] 2024-04-17 (水) 19:36:18
    • 言うてリンが壁割れたところで方陣術師の防御術耐性upは健在だから、リンが壁割られながら落とされる場面ってほぼほぼカーネリアンも落とされるんだよね
      耐久面では大して棲み分けできてないわけよ -- [SB.fjW44Ttw] 2024-04-17 (水) 22:48:27
    • 回復あるし棲み分けされてるわな -- [lSXa69856Z2] 2024-04-17 (水) 23:31:15
    • リンが落とされる攻撃にカーネリアンが回復のクールタイムである60秒以上耐えられるならね -- [SB.fjW44Ttw] 2024-04-17 (水) 23:41:29
• アンジェリーナのXモジュステージ3の効果があれば向こうの素質はプラスに働いてくれるのかな？
  攻撃間隔54Fでギリギリ攻撃回数増えそうな結果になったけど自信ないのでどなたか試せそうな人いたら殲滅の廃棄鉱区の箱とかで実験してもらえれば助かります -- [mtEmOeiQveQ] 2024-04-04 (木) 00:21:54
  • S3のことならモジュなしサイラッハ(+10)で攻撃回数増えたはずだからアンジェもSTAGE2でいけるんじゃないかな -- [SdWEAB9kvqs] 2024-04-04 (木) 00:28:40
    • 信じてモジュ作って試したら火力上がってました。ありがとうございます -- [mtEmOeiQveQ] 2024-04-07 (日) 17:16:33
• ムリナール+ガヴィルみたいな交互にスキル使う相方が欲しいなと思ってたどり着いたのが焔影リードだった。ブロック役をサリアS2にしてカーネリアンの配置を最後にすれば、リンみたいに被弾がSP加速に繋がるしリード射程外からの遠距離攻撃対策にもなるぜ！メインストーリー進行にちょいちょい起用してる程度だから難易度上がるとどうなるかは分からないけど…一応それなりにあるスキルの切れ目はラッシュにも切れ目があるお陰でなんとかなってる
  おすすめの相方居たら教えてください… -- [6CslL5veK6g] 2024-04-26 (金) 21:49:35
  • カーネリアン、モスティマ、イーサン、アのバインドかな。
    モスティマ添えたカーネリアンS2は約30秒でOC完了になって、ドリアンを撃てば20秒間完全に動きを止めるバインドが可能。
    イーサンS2は必要SP25の持続30秒の高確率バインドが可能だから交互に撃てば敵をかなりの時間拘束することができます。
    
    紛争演繹S3支援なしクリアとか統合戦略4の難易度15でも有効だったけど、全員にモジュールが必要になるのが難点ですね。
    攻撃速度が盛れたり、SP回復が盛れる環境だとアとモスティマは不要になります。 -- [NnRrEX1YxW2] 2024-04-27 (土) 10:14:26
    • 拘束役としての運用ですか…どうしても火力を任せたくなりますが、法陣術師の耐久力と最前線に出たい拘束役は確かに相性いいですね…
      アのモジュールは必要ですかね？カーネリアンの方をYで想定している場合は実装待ちになりますが…イーサンは完成済み、アはモジュールのみ無し、カーネリアンはX3、モスティマは育成途中といった状態です。カーネリアンは好きなのでS2特化も苦にならず、モスティマは以前から育てる予定だったので育成コストは心配ないんですけども… -- [JuIH35d01AA] 2024-04-27 (土) 11:14:52
    • アのモジュールはイーサンS2のバインドが外れてしまう場面があるので、それをカバーするために付けるのが主な目的ですね。
      4人の中でモジュールの重要性が一番低いので、戦友に借りて判断するといいかもしれません。 -- [NnRrEX1YxW2] 2024-04-27 (土) 18:11:21
    • 育成しつつ借りる等してモスティマの使用感を確かめつつ、必要に応じてアのモジュールも検討してみます。ご意見ありがとうございました -- [/YH920CU38c] 2024-04-28 (日) 20:11:55
• モジュールΔで大化けしてくれ～ -- [ZvaRVtYtWvU] 2024-05-01 (水) 23:14:19
  • Δで灼熱損傷とか貰えるといいですよね -- [2Pcl.2GXHME] 2024-05-04 (土) 05:57:05
    • 灼熱損傷が付いたらかなりアツいですね……！エーベンホルツくんもΔモジュでいきなり壊死損傷が生えてきた訳だし、キャラ設定とも咬み合わせのいい灼熱損傷はマジであるのでは……！ -- [FKsFQ.M0deY] 2024-05-08 (水) 12:08:20
• 「モジュール装備時」の最大HPが、OCありとなしで上昇値変わる理由が見つけられない、、詳しい人教えて😢 -- [N6PbptpJMDk] 2024-05-10 (金) 01:33:50
  • モジュールX　Stage3
    スキル発動中、最大HP+45%
    スキル発動時、HPが最大値の45%[+5%]回復
    オーバーチャージ効果発動時、HPの回復量が2倍になる
    
    この最後の行の『OC時HP回復量2倍』が正しくは『OC時HP上昇値と回復量2倍』なんだ。ゲーム内の説明文だと分からないんだよねぇ… -- [ZrRhBpNAKr2] 2024-05-10 (金) 02:12:30
    • ゲームにおいての折り畳みのとこにモジュールで変化する数値は書かれてたけど、ゲーム内の記述がちょっと足りてないのも書いておいた方がいいのかな -- [JGRPsR0I5Nw] 2024-05-10 (金) 02:28:06
    • 助かりましたありがとう！！！ -- [N6PbptpJMDk] 2024-05-12 (日) 04:26:40New
  • PRTS.wikiによると蓄力时效果翻倍(オーバーチャージ時に効果が倍)としか書いてない
    つまり理由は単純で翻訳ミスだ -- [XNLJs2i9Lw6] 2024-05-10 (金) 02:28:32